Los socialistas se muestran dispuestos a pactar la nueva normativa con el PP, que ya ha incorporado ambas exigencias. Argumentan que con el anterior Ejecutivo había una coyuntura y una dirección del partido, y hoy en día hay otras... ...oh la la la...
#1 muy tipico de PPSOE, que cuando estan en la oposicion critican todo lo que hace el partido que gobierna y luego cuando cambia el gobierno no se acuerdan de nada.
#1 De todos, una gran opción troll que hace upyd a veces es proponer al PP lo que decía en la oposición sin tocar ni una coma para que no tengan excusa.
Cuando estás en la oposición te parece que el gobierno tiene un poder monstruoso, cuando legas al poder te parece poco.
El PSOE y su coherencia, sobretodo porque un partido que se dice de izquierdas puede excluir a algún colectivo de la ley de transparencia. Y más a la iglesia católica y a la casa Real.
#7 Ni lo defiendo ni todo lo contrario. Es una opción más. Intentar cambiar el sistema desde dentro o intentar cambiarlo desde fuera.
Lucha en inferioridad o Caballo de Troya.
Desde el exilio tampoco fueron capaces de cambiar mucho en 40 años. Y si el partido comunista se hubiese autoexcluido, mucha gente igual le habría dado la espalda por no haber intentado participar de una supuesta democracia.
A toro pasado es muy fácil hablar. Y que conste que creo que Carrillo fue un vendido a la monarquía.
#8 Al principio quizá le hubieran dado la espalda, pero tarde o temprano se hubiese tenido que forzar una segunda transición realmente democrática, tanto por la coyuntura del momento como por la presión internacional. Franco no sólo murió nacionalmente, también internacionalmente.
¿O no te das cuenta que debido a sus ansias de poder los comunistas (y los republicanos en general, de todos los espectros políticos) cayeron en la trampa y la monarquía utilizó la excusa de la unión de la transición para vender que todo fue un proceso democrático y unionista? Poco hubiese durado el tinglado si hubiese sido de otra forma.
#9 Sobreestimas la importancia de los partidos comunistas en Europa. Basta que veas lo que les preocupa en Europa del comunismo. En ese momento en los países de la Europa occidental estaban más preocupados en arrinconarlos que en defenderlos.
Si hubiesen podido defender que se quedasen fuera porque se autoexcluyen lo hubieran hecho.
El comunismo no era en España una opción mayoritaria y no se puede imponer un programa de máximos si estás en minoría, aunque tengas una cierta fuerza.
Eso se puede hacer cuando alcanzas una mayoría y eso solo es posible desde dentro o con apoyo exterior.
Repito no defiendo ni lo uno ni lo otro, pero no es una cuestión solo de principios, es de posibilismo y de estrategia a medio plazo.
Típico de la izquierda, cambiar de careta como el que cambia de pantalones.
Igual que con la monarquía, la cual continuó en España en detrimento de la República (que es la forma de Estado típicamente de derechas, véase Francia, Alemania o EEUU) gracias al apoyo incondicional de la izquierda radical. Es decir, no sólo del PSOE, sino especialmente del Partido Comunista.
Claro que a ellos no les importaba con tal de pillar un cacho del pastel.
#3 República == Derechas? Has hecho un Cherry-Picking de libro. Inglaterra es una monarquía y también es de derechas, Venezuela es una república y no creo que te parezca de derechas.
Lo de los comunistas aceptando la monarquía, cuando tienes un ejercito franquista vigilando una transición, el churro que salga de ahí, siempre estará condicionado por la relación de fuerzas. No creo que quedase mucho espacio para la reivindicación.
#5 Si yo hubiese sido del Partido Comunista me hubiese negado rotundamente a aceptar la monarquía, aunque eso hubiese supuesto mi exclusión o ilegalización como partido. ¿Cuánto crees que hubiese durado una democracia con partidos de ese estilo ilegalizados, sin acabar forzando tarde o temprano una segunda transición realmente democrática?
Pero claro, era mejor formar parte de una casta y pillar cacho del pastel, aunque luego fuese el resto de la ciudadanía la que le tocaba sufrir la monarquía, ya que no iban a ser los dirigentes del partido los que la sufrieran.
La izquierda radical apoyando a la monarquía por puro interés y por querer acaparar el poder. Los principios y la dignidad se pueden vender tranquilamente con tal de pillar algo de poltrona. Nada nuevo bajo el Sol. Y lo más triste es que aún quedáis gente que lo defendéis...
Comentarios
Muy típico del PSOE...
#1 muy tipico de PPSOE, que cuando estan en la oposicion critican todo lo que hace el partido que gobierna y luego cuando cambia el gobierno no se acuerdan de nada.
#1 De todos, una gran opción troll que hace upyd a veces es proponer al PP lo que decía en la oposición sin tocar ni una coma para que no tengan excusa.
Cuando estás en la oposición te parece que el gobierno tiene un poder monstruoso, cuando legas al poder te parece poco.
El PSOE y su coherencia, sobretodo porque un partido que se dice de izquierdas puede excluir a algún colectivo de la ley de transparencia. Y más a la iglesia católica y a la casa Real.
#7 Ni lo defiendo ni todo lo contrario. Es una opción más. Intentar cambiar el sistema desde dentro o intentar cambiarlo desde fuera.
Lucha en inferioridad o Caballo de Troya.
Desde el exilio tampoco fueron capaces de cambiar mucho en 40 años. Y si el partido comunista se hubiese autoexcluido, mucha gente igual le habría dado la espalda por no haber intentado participar de una supuesta democracia.
A toro pasado es muy fácil hablar. Y que conste que creo que Carrillo fue un vendido a la monarquía.
#8 Al principio quizá le hubieran dado la espalda, pero tarde o temprano se hubiese tenido que forzar una segunda transición realmente democrática, tanto por la coyuntura del momento como por la presión internacional. Franco no sólo murió nacionalmente, también internacionalmente.
¿O no te das cuenta que debido a sus ansias de poder los comunistas (y los republicanos en general, de todos los espectros políticos) cayeron en la trampa y la monarquía utilizó la excusa de la unión de la transición para vender que todo fue un proceso democrático y unionista? Poco hubiese durado el tinglado si hubiese sido de otra forma.
#9 Sobreestimas la importancia de los partidos comunistas en Europa. Basta que veas lo que les preocupa en Europa del comunismo. En ese momento en los países de la Europa occidental estaban más preocupados en arrinconarlos que en defenderlos.
Si hubiesen podido defender que se quedasen fuera porque se autoexcluyen lo hubieran hecho.
El comunismo no era en España una opción mayoritaria y no se puede imponer un programa de máximos si estás en minoría, aunque tengas una cierta fuerza.
Eso se puede hacer cuando alcanzas una mayoría y eso solo es posible desde dentro o con apoyo exterior.
Repito no defiendo ni lo uno ni lo otro, pero no es una cuestión solo de principios, es de posibilismo y de estrategia a medio plazo.
Como si hubiese diferencia entre el PPSOE.
Típico de la izquierda, cambiar de careta como el que cambia de pantalones.
Igual que con la monarquía, la cual continuó en España en detrimento de la República (que es la forma de Estado típicamente de derechas, véase Francia, Alemania o EEUU) gracias al apoyo incondicional de la izquierda radical. Es decir, no sólo del PSOE, sino especialmente del Partido Comunista.
Claro que a ellos no les importaba con tal de pillar un cacho del pastel.
#3 República == Derechas? Has hecho un Cherry-Picking de libro. Inglaterra es una monarquía y también es de derechas, Venezuela es una república y no creo que te parezca de derechas.
Lo de los comunistas aceptando la monarquía, cuando tienes un ejercito franquista vigilando una transición, el churro que salga de ahí, siempre estará condicionado por la relación de fuerzas. No creo que quedase mucho espacio para la reivindicación.
#5 Si yo hubiese sido del Partido Comunista me hubiese negado rotundamente a aceptar la monarquía, aunque eso hubiese supuesto mi exclusión o ilegalización como partido. ¿Cuánto crees que hubiese durado una democracia con partidos de ese estilo ilegalizados, sin acabar forzando tarde o temprano una segunda transición realmente democrática?
Pero claro, era mejor formar parte de una casta y pillar cacho del pastel, aunque luego fuese el resto de la ciudadanía la que le tocaba sufrir la monarquía, ya que no iban a ser los dirigentes del partido los que la sufrieran.
La izquierda radical apoyando a la monarquía por puro interés y por querer acaparar el poder. Los principios y la dignidad se pueden vender tranquilamente con tal de pillar algo de poltrona. Nada nuevo bajo el Sol. Y lo más triste es que aún quedáis gente que lo defendéis...
Esa ley, de transparencia solo tiene el nombre.
Aunque incluyan a la iglesia, que nadie espere ningún gran cambio.