Portada
mis comunidades
otras secciones
#11:
Magnífico artículo para todos los "nuevos revolucionarios", que piden democracia real o no votar a x partidos, o que hablan de la dictadura... pero que no conocen y/o no quieren conocer todos los mecanismos que tienen a su disposición para trabajar por la democracia sin necesidad de hacer una revolución.
Permítanme que les recuerde una cosa: los políticos no son una especie alienígena. Si no le gustan los políticos, se puede ir más allá de elegir otros: usted puede ser uno de ellos. Si no le gustan los partidos que hay, funde uno. Si cree usted que el PSOE (por ejemplo) debería ser más de izquierdas, vaya a su agrupación más cercana, afíliese y defienda sus ideas.
Si realmente no le gusta como las cosas se llevan en éste país, si usted de verdad quiere que España sea un país más justo, más democrático, más honrado, un país donde todos tengan derecho a la sanidad pública, a la educación pública y a ver episodios de los Soprano en DivX con pésimos subtítulos argentinos, salga ahí y de la cara. Lleve sus ideas a la calle, a los congresos del partido, al Congreso de los Diputados.
Permítanme que les recuerde una cosa: los políticos no son una especie alienígena. Si no le gustan los políticos, se puede ir más allá de elegir otros: usted puede ser uno de ellos. Si no le gustan los partidos que hay, funde uno. Si cree usted que el PSOE (por ejemplo) debería ser más de izquierdas, vaya a su agrupación más cercana, afíliese y defienda sus ideas.
Si realmente no le gusta como las cosas se llevan en éste país, si usted de verdad quiere que España sea un país más justo, más democrático, más honrado, un país donde todos tengan derecho a la sanidad pública, a la educación pública y a ver episodios de los Soprano en DivX con pésimos subtítulos argentinos, salga ahí y de la cara. Lleve sus ideas a la calle, a los congresos del partido, al Congreso de los Diputados.
#17:
Otra gente propugna la revolución. Consideran que no hay forma de cambiar un sistema que les oprime, y que la única forma de acabar con la opresión es derribarlo. Muy bonito, pero toda revolución implica que los oprimidos pasan a ser opresores y al revés, y lo que queremos aquí es acabar con la pelea, no perpetuarla. Y, no, lo de exterminar a los oprimidos no funciona, y desgraciadamente, no es porque no se haya intentado.
Mentirusco gordo atao con piedra.
Lo que el define se llama golpe de estado, esta particular definicion es clásica en la derecha, donde a actos de revoluciones de libro (levantamientos obreros masivos) pasan a ser 'golpe de estado comunista'.
La palabra revolución hace alusion a muchas cosas, la primera de todas a una revolucion cultural personal/colectiva cosa que muy pocos sectores sociales/políticos se empeñan en llevar a cabo, pues es mas beneficioso para muchos que las personas que voten compartan mas materia genético con las amebas que con el ser humano.
Lo que se ha propuesto es una revolucion a varios niveles, si el objetivo fuese oprimir y erguir un sistema no-democrático ¿Entonces a cuento de qué vendría el interes en que las personas se volviesen críticas? Sería como tirarse piedras al propio tejado.
Mentirusco gordo atao con piedra.
Lo que el define se llama golpe de estado, esta particular definicion es clásica en la derecha, donde a actos de revoluciones de libro (levantamientos obreros masivos) pasan a ser 'golpe de estado comunista'.
La palabra revolución hace alusion a muchas cosas, la primera de todas a una revolucion cultural personal/colectiva cosa que muy pocos sectores sociales/políticos se empeñan en llevar a cabo, pues es mas beneficioso para muchos que las personas que voten compartan mas materia genético con las amebas que con el ser humano.
Lo que se ha propuesto es una revolucion a varios niveles, si el objetivo fuese oprimir y erguir un sistema no-democrático ¿Entonces a cuento de qué vendría el interes en que las personas se volviesen críticas? Sería como tirarse piedras al propio tejado.
#14:
Bastante de acuerdo en algunos de los temas tratados, bastante en desacuerdo en otros:
Ese tópico es, a mi humilde entender, el mayor enemigo de la democracia. Punto. Convertir a los políticos, es decir, a la gente que elegimos para que nos gobierne, en “ellos”, en “esos”, es crear una barrera infranqueable, un muro de Berlín, un apartheid social que divide a la “gente normal”, es decir, los ciudadanos de a pie, de “los políticos”, esos seres malvados, lamebotas y vendidos, que impiden el bienestar del pueblo, la paz en el mundo, y que no podamos ver la tercera temporada de “Glee”.
Completamente de acuerdo.
Los partidos políticos deberían ser estructuras destinadas a canalizar a la ciudadanía políticamente activa para que ésta pueda ejercer su derecho constitucional de participar en la vida pública de la forma más plena posible: y deberían ser estructuras destinadas a seleccionar a los hombres y mujeres más capaces, inteligentes, humanos, honrados y cabales para ocupar las máximas posiciones del Estado.
Yo, personalmente, estoy a favor e un sistema de democracia directa, pero en un sistema político representativo que presume de democrático debería de ser así. No las estructuras más o menos piramidales en las que están constituidas los partidos políticos. Conozco a gente que se implicó en partidos y sindicatos que salieron ( o les hicieron salir) porque sus ideas no tenían cabida dentro de la organización.
Ante ésta situación, la respuesta más fácil y reconocidamente popular es asumir la tesis de que todos son iguales y que lo que hay que hacer es pasar del sistema. Pero lo que no cuenta nadie es que el hecho de ignorar el sistema no altera un ápice ni su funcionamiento ni su existencia. El negarse a participar implica reconocer tácitamente que las cosas van bien como están. Y dejar la democracia en manos de los fanáticos, de los acríticos, de los que votan mecánicamente y sin pensar, es decir, de la misma gente que hace que el sistema esté como esté, y que, como bien sabemos, son mayoritariamente de derechas.
Hay un problema muy grande con el voto. Primero la ley D´hont que premia a los partidos mayoritarios. Y segundo que el voto dado a partidos llamados de izquierdas, es un voto, muchas veces, inútil. Y como ejemplo pongo la reforma laboral emprendida por el actual gobierno en contra del clamor popular. Si la gente no vota, es porque tiene la percepción de que no le va a servir para nada, así de simple. Que los partidos que llaman al voto de la izquierda hagan políticas de izquierdas, así seguro que sus votantes volverían a revalidar su opción.
Permítanme que les recuerde una cosa: los políticos no son una especie alienígena. Si no le gustan los políticos, se puede ir más allá de elegir otros: usted puede ser uno de ellos. Si no le gustan los partidos que hay, funde uno. Si cree usted que el PSOE (por ejemplo) debería ser más de izquierdas, vaya a su agrupación más cercana, afíliese y defienda sus ideas.
Claro, eso sería lo ideal. Pero hay un problema. Para fundar un partido político como cualquier otra actividad conlleva un gasto. Ni una persona particular ni una asociación son capaces de costear una nueva formación sin recurrir a préstamos. Lo que, igualmente, conlleva a una cierta subordinación económica de que pone el dinero. Igualmente es difícil hacerte oír sin medios de comunicación de masas que repitan una realidad fabricada una y otra vez machaconamente.
Hay algo muy importante que el articulista no dice y que yo considero indispensable para que una sociedad sea o no democrática, que es la capacidad de elegir las las normas en las que se rige la sociedad, es la capacidad de legislar,. En el actual sistema, la teoría nos dice que las cortes son las que hacen las leyes a través de los representantes elegidos de las urnas. En la práctica, no paran de aprobarse leyes en contra de los intereses de la mayor parte de los ciudadanos. Y éstos, la mayoría repito, no tienen ningún papel, no tienen voz ni voto en leyes que les van a perjudicar a ellos y a la sociedad en conjunto ¿Es eso democracia?
Ese tópico es, a mi humilde entender, el mayor enemigo de la democracia. Punto. Convertir a los políticos, es decir, a la gente que elegimos para que nos gobierne, en “ellos”, en “esos”, es crear una barrera infranqueable, un muro de Berlín, un apartheid social que divide a la “gente normal”, es decir, los ciudadanos de a pie, de “los políticos”, esos seres malvados, lamebotas y vendidos, que impiden el bienestar del pueblo, la paz en el mundo, y que no podamos ver la tercera temporada de “Glee”.
Completamente de acuerdo.
Los partidos políticos deberían ser estructuras destinadas a canalizar a la ciudadanía políticamente activa para que ésta pueda ejercer su derecho constitucional de participar en la vida pública de la forma más plena posible: y deberían ser estructuras destinadas a seleccionar a los hombres y mujeres más capaces, inteligentes, humanos, honrados y cabales para ocupar las máximas posiciones del Estado.
Yo, personalmente, estoy a favor e un sistema de democracia directa, pero en un sistema político representativo que presume de democrático debería de ser así. No las estructuras más o menos piramidales en las que están constituidas los partidos políticos. Conozco a gente que se implicó en partidos y sindicatos que salieron ( o les hicieron salir) porque sus ideas no tenían cabida dentro de la organización.
Ante ésta situación, la respuesta más fácil y reconocidamente popular es asumir la tesis de que todos son iguales y que lo que hay que hacer es pasar del sistema. Pero lo que no cuenta nadie es que el hecho de ignorar el sistema no altera un ápice ni su funcionamiento ni su existencia. El negarse a participar implica reconocer tácitamente que las cosas van bien como están. Y dejar la democracia en manos de los fanáticos, de los acríticos, de los que votan mecánicamente y sin pensar, es decir, de la misma gente que hace que el sistema esté como esté, y que, como bien sabemos, son mayoritariamente de derechas.
Hay un problema muy grande con el voto. Primero la ley D´hont que premia a los partidos mayoritarios. Y segundo que el voto dado a partidos llamados de izquierdas, es un voto, muchas veces, inútil. Y como ejemplo pongo la reforma laboral emprendida por el actual gobierno en contra del clamor popular. Si la gente no vota, es porque tiene la percepción de que no le va a servir para nada, así de simple. Que los partidos que llaman al voto de la izquierda hagan políticas de izquierdas, así seguro que sus votantes volverían a revalidar su opción.
Permítanme que les recuerde una cosa: los políticos no son una especie alienígena. Si no le gustan los políticos, se puede ir más allá de elegir otros: usted puede ser uno de ellos. Si no le gustan los partidos que hay, funde uno. Si cree usted que el PSOE (por ejemplo) debería ser más de izquierdas, vaya a su agrupación más cercana, afíliese y defienda sus ideas.
Claro, eso sería lo ideal. Pero hay un problema. Para fundar un partido político como cualquier otra actividad conlleva un gasto. Ni una persona particular ni una asociación son capaces de costear una nueva formación sin recurrir a préstamos. Lo que, igualmente, conlleva a una cierta subordinación económica de que pone el dinero. Igualmente es difícil hacerte oír sin medios de comunicación de masas que repitan una realidad fabricada una y otra vez machaconamente.
Hay algo muy importante que el articulista no dice y que yo considero indispensable para que una sociedad sea o no democrática, que es la capacidad de elegir las las normas en las que se rige la sociedad, es la capacidad de legislar,. En el actual sistema, la teoría nos dice que las cortes son las que hacen las leyes a través de los representantes elegidos de las urnas. En la práctica, no paran de aprobarse leyes en contra de los intereses de la mayor parte de los ciudadanos. Y éstos, la mayoría repito, no tienen ningún papel, no tienen voz ni voto en leyes que les van a perjudicar a ellos y a la sociedad en conjunto ¿Es eso democracia?
#2:
...España sea una seudoteocracia anarcocapitalista, donde solo haya tres certidumbres en la vida: Dios, Patria y Libertad de Mercado. Ellos se están moviendo. Y es de ellos que debería preocuparse.
Porque ahí sentado, con esos ochenta y ocho bits de rebeldía de palo, no va a conseguir más que ver como esas pequeñas libertades que teme perder no van a ser nada comparadas con las libertades que va a perder de verdad.
La democracia representativa funciona cuando nos importa. Es suya. Venga a por ella.
Seguiremos informando.
Porque ahí sentado, con esos ochenta y ocho bits de rebeldía de palo, no va a conseguir más que ver como esas pequeñas libertades que teme perder no van a ser nada comparadas con las libertades que va a perder de verdad.
La democracia representativa funciona cuando nos importa. Es suya. Venga a por ella.
Seguiremos informando.
#5:
Resúmen: menos pegar hashtags, y más mover el culo. #nocompresyates
Comentarios
Magnífico artículo para todos los "nuevos revolucionarios", que piden democracia real o no votar a x partidos, o que hablan de la dictadura... pero que no conocen y/o no quieren conocer todos los mecanismos que tienen a su disposición para trabajar por la democracia sin necesidad de hacer una revolución.
Permítanme que les recuerde una cosa: los políticos no son una especie alienígena. Si no le gustan los políticos, se puede ir más allá de elegir otros: usted puede ser uno de ellos. Si no le gustan los partidos que hay, funde uno. Si cree usted que el PSOE (por ejemplo) debería ser más de izquierdas, vaya a su agrupación más cercana, afíliese y defienda sus ideas.
Si realmente no le gusta como las cosas se llevan en éste país, si usted de verdad quiere que España sea un país más justo, más democrático, más honrado, un país donde todos tengan derecho a la sanidad pública, a la educación pública y a ver episodios de los Soprano en DivX con pésimos subtítulos argentinos, salga ahí y de la cara. Lleve sus ideas a la calle, a los congresos del partido, al Congreso de los Diputados.
Otra gente propugna la revolución. Consideran que no hay forma de cambiar un sistema que les oprime, y que la única forma de acabar con la opresión es derribarlo. Muy bonito, pero toda revolución implica que los oprimidos pasan a ser opresores y al revés, y lo que queremos aquí es acabar con la pelea, no perpetuarla. Y, no, lo de exterminar a los oprimidos no funciona, y desgraciadamente, no es porque no se haya intentado.
Mentirusco gordo atao con piedra.
Lo que el define se llama golpe de estado, esta particular definicion es clásica en la derecha, donde a actos de revoluciones de libro (levantamientos obreros masivos) pasan a ser 'golpe de estado comunista'.
La palabra revolución hace alusion a muchas cosas, la primera de todas a una revolucion cultural personal/colectiva cosa que muy pocos sectores sociales/políticos se empeñan en llevar a cabo, pues es mas beneficioso para muchos que las personas que voten compartan mas materia genético con las amebas que con el ser humano.
Lo que se ha propuesto es una revolucion a varios niveles, si el objetivo fuese oprimir y erguir un sistema no-democrático ¿Entonces a cuento de qué vendría el interes en que las personas se volviesen críticas? Sería como tirarse piedras al propio tejado.
Bastante de acuerdo en algunos de los temas tratados, bastante en desacuerdo en otros:
Ese tópico es, a mi humilde entender, el mayor enemigo de la democracia. Punto. Convertir a los políticos, es decir, a la gente que elegimos para que nos gobierne, en “ellos”, en “esos”, es crear una barrera infranqueable, un muro de Berlín, un apartheid social que divide a la “gente normal”, es decir, los ciudadanos de a pie, de “los políticos”, esos seres malvados, lamebotas y vendidos, que impiden el bienestar del pueblo, la paz en el mundo, y que no podamos ver la tercera temporada de “Glee”.
Completamente de acuerdo.
Los partidos políticos deberían ser estructuras destinadas a canalizar a la ciudadanía políticamente activa para que ésta pueda ejercer su derecho constitucional de participar en la vida pública de la forma más plena posible: y deberían ser estructuras destinadas a seleccionar a los hombres y mujeres más capaces, inteligentes, humanos, honrados y cabales para ocupar las máximas posiciones del Estado.
Yo, personalmente, estoy a favor e un sistema de democracia directa, pero en un sistema político representativo que presume de democrático debería de ser así. No las estructuras más o menos piramidales en las que están constituidas los partidos políticos. Conozco a gente que se implicó en partidos y sindicatos que salieron ( o les hicieron salir) porque sus ideas no tenían cabida dentro de la organización.
Ante ésta situación, la respuesta más fácil y reconocidamente popular es asumir la tesis de que todos son iguales y que lo que hay que hacer es pasar del sistema. Pero lo que no cuenta nadie es que el hecho de ignorar el sistema no altera un ápice ni su funcionamiento ni su existencia. El negarse a participar implica reconocer tácitamente que las cosas van bien como están. Y dejar la democracia en manos de los fanáticos, de los acríticos, de los que votan mecánicamente y sin pensar, es decir, de la misma gente que hace que el sistema esté como esté, y que, como bien sabemos, son mayoritariamente de derechas.
Hay un problema muy grande con el voto. Primero la ley D´hont que premia a los partidos mayoritarios. Y segundo que el voto dado a partidos llamados de izquierdas, es un voto, muchas veces, inútil. Y como ejemplo pongo la reforma laboral emprendida por el actual gobierno en contra del clamor popular. Si la gente no vota, es porque tiene la percepción de que no le va a servir para nada, así de simple. Que los partidos que llaman al voto de la izquierda hagan políticas de izquierdas, así seguro que sus votantes volverían a revalidar su opción.
Permítanme que les recuerde una cosa: los políticos no son una especie alienígena. Si no le gustan los políticos, se puede ir más allá de elegir otros: usted puede ser uno de ellos. Si no le gustan los partidos que hay, funde uno. Si cree usted que el PSOE (por ejemplo) debería ser más de izquierdas, vaya a su agrupación más cercana, afíliese y defienda sus ideas.
Claro, eso sería lo ideal. Pero hay un problema. Para fundar un partido político como cualquier otra actividad conlleva un gasto. Ni una persona particular ni una asociación son capaces de costear una nueva formación sin recurrir a préstamos. Lo que, igualmente, conlleva a una cierta subordinación económica de que pone el dinero. Igualmente es difícil hacerte oír sin medios de comunicación de masas que repitan una realidad fabricada una y otra vez machaconamente.
Hay algo muy importante que el articulista no dice y que yo considero indispensable para que una sociedad sea o no democrática, que es la capacidad de elegir las las normas en las que se rige la sociedad, es la capacidad de legislar,. En el actual sistema, la teoría nos dice que las cortes son las que hacen las leyes a través de los representantes elegidos de las urnas. En la práctica, no paran de aprobarse leyes en contra de los intereses de la mayor parte de los ciudadanos. Y éstos, la mayoría repito, no tienen ningún papel, no tienen voz ni voto en leyes que les van a perjudicar a ellos y a la sociedad en conjunto ¿Es eso democracia?
Resúmen: menos pegar hashtags, y más mover el culo. #nocompresyates
#5 Hecho: #menoshashtagsymasmoverelculo
...España sea una seudoteocracia anarcocapitalista, donde solo haya tres certidumbres en la vida: Dios, Patria y Libertad de Mercado. Ellos se están moviendo. Y es de ellos que debería preocuparse.
Porque ahí sentado, con esos ochenta y ocho bits de rebeldía de palo, no va a conseguir más que ver como esas pequeñas libertades que teme perder no van a ser nada comparadas con las libertades que va a perder de verdad.
La democracia representativa funciona cuando nos importa. Es suya. Venga a por ella.
Seguiremos informando.
Vía: @alecto
#1 Estoy tan acostumbrada a no poder enviar que olvidé que ahora sí podía
Meneada queda. Me parece una reflexión importante que hay que repetir hasta la saciedad. Y en la que incluiría a los sindicatos. Si tan mal nos parece como lo hacen pero seguimos sin hacer nada nosotros... seguirá igual.
#4 Aún estoy criando karma y no te puedo votar positivo, pero como si lo hubiera hecho
Y todo eso, ¿no lo puede hacer otro?
#3 "Para eso votamos a los políticos: para que piensen por nosotros"
Homer Simpson, mejor filósofo del siglo XX
O nos movemos por conseguir lo que queremos, para los que queremos, o todo seguirá igual.
No dejemos que dependa de ellos, hagamos que dependa de nosotros.
si todo el mundo piensa que en política solo hay trepas y engañados, en política solo se van a meter los trepas y los engañados.
...
En consecuencia, no es sorprendente que entre los que ocupan cargos públicos hayan cretinos y ladrones. Lo sorprendente, e increíble, es lo contrario, es decir, que haya tanta gente increíblemente brillante, honrada e inteligente ocupando cargos de relevancia ahora mismo.
...
Ignorar el sistema no altera un ápice ni su funcionamiento ni su existencia.
...
los políticos no son una especie alienígena. Si no le gustan los políticos, se puede ir más allá de elegir otros: usted puede ser uno de ellos.
...
"Si no le gusta el PSOE por que no es lo suficiente de izquierdas,vaya y afiliese para cambiarlo" eso mismo he hecho....
#7 Muy buena, afiliarse al PSOE para dinamitarlos desde dentro y mientras votar a otros... me parece un buen sistema.
#16 Pues aplicalo...a mi no me va la dinamita.
#48 Eso hare.
Especialmente hilarante es la campaña paralela “No compres yates”, basada, según sus organizadores, en el mismo principio: negarse a hacer algo que no se tenía pensado hacer desde el principio.
buenísimo
#19 http://www.facebook.com/pages/No-Compres-Yates/190994354264484
Si realmente no le gusta como las cosas se llevan en éste país, si usted de verdad quiere que España sea un país más justo, más democrático, más honrado, un país donde todos tengan derecho a la sanidad pública, a la educación pública y a ver episodios de los Soprano en DivX con pésimos subtítulos argentinos, salga ahí y de la cara. Lleve sus ideas a la calle, a los congresos del partido, al Congreso de los Diputados.
Porque no sé si se ha dado cuenta, los reaccionarios ya lo han hecho.
Falso hasta el aplauso, no tiene ni puta idea de como es un partido. Para que eso fuera así, tendría que entrar en masa una cantidad ingente de la sociedad civil y no creo que tengan éxito.
Y yo lo viví en un partido pequeño, ¿eh?, pequeño y sin representación ni pasta, era la casa de las dagas voladoras.
Ya que sale el tema de las revoluciones. En mi opinión es erróneo echarle la culpa a la gente de su situación de sometimiento, cuando en la práctica, se le impide o se le pone muy difícil cambiar las estructuras formales establecidas. En nuestra sociedad no se anima a la participación, sino que se reprime.
Hace 13 años | Por mmlv
a humanite-en-espanol.com
Publicado hace 13 años por
mmlv
a
humanite-en-espanol.com
En los centros educativos no se enseña o se hace de forma deficiente la manera en que un ciudadano puede participar en política, ni cómo funciona el estado y sus mecanismos de control. Tampoco se aprende a expresar las ideas en voz alta, a debatir y argumentar. Se pide creatividad en ciencias o en artes, pero uniformidad en comportamiento y pensamiento ante convenciones establecidas, ya sean políticas, económicas o sociales.
Desde los formaciones políticas tampoco se anima a participar. Se pide el voto, pero no la implicación. De hecho, los votantes y sus opiniones resultan molestos cuando los partidos políticos se dedican hacer lo contrario por lo que fueron votados. Entonces la culpa es de los ciudadanos, que son tontos, no entienden la realidad, o son perezosos, no quieren hacer nada por sí mismos(1). Argumento muy empleado, también, contra minerías étnicas cuando les achacan las culpas de su opresión.
Desde luego, los gobiernos no hacen nada para implicar a sus ciudadanos en la toma de decisiones. Marvin Harris, conocido antropólogo y divulgador de sus campo de estudio, las sociedades, en su libro Antropología cultural , capítulo 10, la economía política del estado comenta sobre los método de control de los estados en el contexto moderno(2):
Una manera importante de lograr un alto grado de conformidad consiste no en asustar o amenazar a las masas, sino en invitarlas a identificarse con la élite gobernante y gozar indirectamente de la pompa de los acontecimientos estatales. Espectáculos públicos tales como procesiones religiosas, coronaciones y desfiles de victoria operan en contra de los efectos alienantes de la pobreza y la explotación.
Es fácil identificar al fútbol profesional, bodas reales, procesiones, exaltaciones de símbolos e ideas nacionales y, en general, todo acto que en nuestra sociedad se utiliza para mantener a la gente distraída de su problemas.
Otro problema añadido es la diferencia de clases entre gobernados y gobernantes. Simplificando, un de grupo personas con intereses opuestos es una clase. Los intereses los millonarios nunca van a ser los mismos de un trabajador asalariado, ni sus necesidades van a ir parejas nunca. Tampoco aquellos que ostentan el poder lo van a ceder voluntariamente. Si, por ejemplo la mitad de los congresistas estadounidenses son millonarios ¿Qué intereses van a defender sus señorías?
(1) La actitud es la misma que en el término atún empleado por algunos usuarios para definir a otros en este sitio. Las opiniones de los segundos nos son válidas porque son estúpidos ignorantes.
(2) http://es.wikipedia.org/wiki/Marvin_HarrisNo pongo link al libro porque se estań aprobando leyes muy represivas y no quiero dar problemas a los responsables del sitio. Pero seguro que lo podéis encontrar en cualquier bibliotheka de Internet.
(3) El partido del dinero: la mitad de los diputados y senadores estadounidenses son millonarios según un estudio
El partido del dinero: la mitad de los diputados y...
humanite-en-espanol.comNo me parece una buena critica porque, al principio carga contra el lema de #nolesvotes explicando que no le parece que sea un buen lema porque pese a que los 'creadores' del lema han tratado de explicar de que se trata de un llamamiento ha ejercer una actiutud activa (en cuanto te organizes por las cosas que te interesan etc. y no te limites ha hechar una papeleta cada 4 años), el lema produce el resultado de desalentar el voto sin canviar nada mas.
A esto yo le digo que si la poblacion no entiende que una cosa es el lema y otra el mensaje, apaga y vamonos.
Despues se queja de que hacemos una generalizacion de los politicos... Yo creo que no, podemos reconozer perfectamente cuando un politico esta diciendo idiotezes (y es idiota) y cuando no. El tendra la sensacion de que generalizamos, yo no tengo esa sensacion.
Despues, cuando habla de la revolucion que pregonan algunos, demuestra que no tiene ni puta idea de lo que esta hablando. A ver si se entera, cuando aparecen comentarios de guillotinas y demas estamos haciendo mas una demostracion de nuestra indignacion que no mostrando un deseo real.
Yo lo tengo muy claro si consiguiese llevar a cabo una revolucion no me gustaria tener que matar a gente ni mucho menos crearia un nuevo sistema en el que continuaran habiendo opresores y oprimidos.
Lo dicho este señor no tiene ni puta idea de lo que puede ser una revolucion.
Por ultimo, repetir que si que hay propuestas para cambiar la sociedad, de hecho hay muchas, quizas el escritor de este articulo no las conoce pero las hay; a parte de eso defiende en el articulo que si tenemos propuestas que nos metamos en un partido o fundemos uno, finalmente me doy cuenta que el tio que ha escito esto no tiene mucha idea de que va la movida.
Salud!
Por cierto, buen analisis #27, te daría un caldero de positivos.
Es interesante la de idioteces que dice el artículo, empezando por la profunda incomprensión del movimiento #nolesvotes.
Ese tópico es, a mi humilde entender, el mayor enemigo de la democracia. Punto. Convertir a los políticos, es decir, a la gente que elegimos para que nos gobierne, en “ellos”, en “esos”, es crear una barrera infranqueable, un muro de Berlín, un apartheid social que divide a la “gente normal”, es decir, los ciudadanos de a pie, de “los políticos”, esos seres malvados, lamebotas y vendidos, que impiden el bienestar del pueblo, la paz en el mundo, y que no podamos ver la tercera temporada de “Glee”.
Claro, la culpa es nuestra que les miramos mal... no se lo han ganado a pulso.
"El negarse a participar implica reconocer tácitamente que las cosas van bien como están."
También falso. No se ha de participar del sistema de partidos para hacer "algo". Sin embargo, como es tan ambiguo el texto, podría significar que otra forma de "implicarse" contempla otras vias que no sean las de fundar un partido o participar en uno, en cuyo caso le daría la razón. Pero me temo que no va por ahí.
"La democracia representativa funciona cuando nos importa. Es suya. Venga a por ella."
Si esta fuera como dice, representativa, entonces, representaría, ergo...todo su post no tendría NINGUN sentido. Pero no lo es, no representa a nada ni a nadie. Solo al partido. No puede ser representativa sin representar nada.
#30 Independientemente de la interpretación que cada uno pueda hacer de las intenciones que hay tras el voto abstencionista (apatía, protesta...), su consecuencia es otra legislatura de "más de lo mismo", porque el núcleo social de cada partido (los que votan por apego) y sus redes clientelares (los que comen de ellos) les van a votar sí o sí.
Dado que los votos que se cuentan son los que se introducen en la urna, quien quiera cambio, tendrá que votar cambio, porque éste no va a producirse de forma espontánea. Nótese que las revoluciones tampoco se hacen solas, así que -al final- hay que levantarse del sofá para hacer algo (¡qué fastidio!).
Así que más que #nolesvotes, #votaaaotros, porque hay alternativas (que cada cual se busque la suya).
Por supuesto, hay más formas de participar que limitarse a votar, pero también requieren más esfuerzo.
#51 Te equivocas, porque yo si milito pero en un movimiento politico por hacer otro estado distinto de este, es decir, entrar en proceso reconstituyente y poner nuestra opción de estado. Y para lograrlo, promocionamos la abstención. En otras palabras: en mi caso no es para nada.
Y no te equivoques, no hay otra forma de participar. En serio, se desconoce el poder que tienen los ciudadanos en otros países sobre sus políticos cuando los tienen de elección directa. En fin, es una larga historia, pero en este país se tiende mucho a hablar de cosas que no son reales porque es ficticio todo ese discurso de controlar este sistema que tenemos en españa.
#52 Insisto en que, independientemente de los motivos de cada uno, la consecuencia de abstenerse es cuatro años más PPSOE.
Por otra parte, la estrategia de abstenerse para forzar el cambio político me parece peligrosa. En el caso de que la abstención llegará al 99% de los votantes, lo que ocurrirá no es una revolución, sino un golpe de Estado; y adiós a las pocas libertades que todavía conservamos. Nadie va a jugársela para defender un sistema político tan lamentable como el que tenemos.
Por supuesto, quizás me equivoque.
#54 No se puede dar un golpe de estado sin violencia.
La verdad es, que el voto es un derecho y como derecho que es, jamás puede ser una obligación. Ergo estás en tu derecho de abstenerte, cosa que deslegitima el régimen ya que se basa en el voto. Si no respondieran a eso, se necesitan 10.000 o más personas dispuestas a manifestaciones, a abstención fiscal o desobediencia civil. Afortunadamente, creo que con la medida de la abstención basta.
Este movimiento que pide un periodo de libertad constituyente, no el caos ni el vacío, tiene su propia propuesta para presentar la forma de estado y gobierno para que compita en un referéndum con todas las opciones que se quieran presentar, pero primero busca ese periodo. Intenta crear monadas republicanas(grupos de personas, asambleas) para que ejerzan la acción a) para llegar a ese periodo de libertad constituyente y b) para defender el modelo de república constitucional que es el que ideó el fundador del movimiento.
Es decir, no es una cosa a voleo y se puede hacer, solo hace falta la acción de los que quieran.
Voto errónea porque el autor escribe como si no entendiera el #nolesvotes y lo peor es que también escribe como si no supiera de que va la Ley Sinde (ni como bajarse series con buenos subtítulos). Si estuviéramos en el siglo XV esta gente que se dedica a minimizar la importancia de la ley Sinde estaría en contra de perseguir a chavales que se pasan textos heréticos manuscritos, pero no les importaría tanto que existieran grupos dedicados a incendiar imprentas.
A ver a ver a ver por que este articulo se está meando en la primera iniciativa apoyada por una multitud considerable que surge en esta democracia. #nolesvotes ya sabemos todos lo que significa y no lo voy a explicar, pero si #nolesvotes no funcionase, es decir si no hay manifestaciones reseñables el 15 de mayo en toda España y no hubiera un auge general de los partidos minoritarios, entonces si empezaría a cobrar sentido este artículo, pues desde el pueblo, tenemos que buscar una solución, ya que ni los políticos actuales, ni los sindicatos y mucho menos bancos y empresas nos la van a dar. Dicho lo que todis sabemos ya, no debemos, por tentador que sea para algunos, quitarle crédito a este creciente movimiento. Es el primer paso para cambiar algo, luego, ya se veràn cuales son los siguientes si es que los hay.
Ánimo a todos, y no lo olvides: #nolesvotes
Excelente reflexión. Gracias
Alecto y@Edusan por hacerme llegar este artículo, mi mente lo ha disfrutado
"Desafortunadamente, a los ojos de los ciudadanos ésto no basta. Cada político honrado, cada político inteligente, paga en carne propia el hecho de que haya otros que no lo son. Cada caso de podredumbre política sirve para enterrar un poco más la reputación de la gente que trabaja en serio al servicio de los ciudadanos."
No me vale porque si de verdad fuesen honrados empezarían por denunciar a los compañeros de partido que no son trigo limpio. Si de verdad hubiese en Valencia un solo político del PP honrado estaría desembuchando y poniendo a parir a Camps y a todos sus subordinados. Lo mismo con los ERES en la Junta de Andalucía.
Yo no creo que el problema sea que los humanos normales y corrientes que vamos a votar cada 4 años sintamos desprecio por la política y por los políticos, ni que la política haya llegado a estar desprestigiada.
Lo que pasa es que algunos nos sentimos indefensos ante el sistema, o dentro del sistema. La culpa de todo eso es de la disciplina de partido y de las coaliciones, especialmente las postelectorales.
No sirve de nada votar al partido x porque en su programa electoral ha prometido hacer una serie de cosas por mi CA si luego ese partido se baja los pantalones ante el resto de su partido que resulta que no quiere hacer eso por mi CA. No me vale de nada votar al partido h porque resulta que en sus listas hay varias personas que me parecen sensatas y respetables si luego esas personas van a hacer lo que diga el susodicho partido h y van a ser incapaces de generar un debate. Y tampoco me vale de nada votar al partido m, que no es ni x ni h, y al que voto precisamente porque no es ni x ni h, si después de las elecciones el partido m se va a juntar con uno de esos otros partidos a los que yo no quería dar mi apoyo en primer lugar.
Hace mucho tiempo que dije que igual nos saldría a todos más a cuenta que los partidos tuvieran un voto que valiera por los escaños que han conseguido y que bastaría que un miembro de cada partido fuera al congreso a votar en representación de todos sus diputados. Nos saldría mucho más barato y, sobre todo, nos ahorraríamos el paripé.
A mí me encantaría un congreso de los diputados en el que las cosas se debatieran y cada representante pudiera votar de acuerdo con sus ideas y teniendo en cuenta a los ciudadanos que representa. Mientras todos ellos deban votar de acuerdo con lo que propone su partido o tengan que ajustarse al acuerdo que han firmado con otro partido el debate político no tiene sentido.
Creo que el autor del artículo (que escribe muy bien, por cierto) no ha entendido nada del movimiento #nolesvotes...
No hay que darle muchas vueltas a este artículo. El PP y sus groupies ignoran el #nolesvotes (si es que se han enterado); por otro lado, los groupies del PSOE están en plena fase de movilización a la desesperada para ver si no gotean muchos votos entre sus maltrechas filas. Evidentemente el autor del artículo es uno de los que intentan rebañar votos en alguna dirección (por orgullo, no por convicción). Cito y extracto del mismo blog:
"Me da vergüenza – no hay otra definición más suave que pueda usar – el como el Partido Socialista Obrero Español, el partido con el que siempre me he sentido más identificado ideológicamente, se amolda y adapta con entusiasmo a las tesis de la derecha más cavernícola por pánico a romper un consenso antiterrorista que ya no existe [...]"
Nótese, al margen de otras consideraciones, la diferencia de trato entre ambas denominaciones políticas. Lo curioso es que el tal CardinalXimenez se plantea en este texto lo mismo que subyace tras #NoLesVotes: una cierta quemazón con su partidito del alma y una falta de alternativas. Habría que mandarle un pin de #NolesVotes, se nota que ya tiene cargada su papeleta electoral pero deseando hacer algo diferente.
#NoLesVotes, hombre, que con esos 88 bits es suficiente (incluso vale on 77 bits si codificas es ASCII). La democracia representativa es eso y no lo que tú te planteas en plena paja contrarrevolucionaria. No hace falta quemar nada, o sí, pero esa es otra historia. No-les-vo-tes dice simplemente eso: que no les votes
Nota personal: siempre que leo el blog de alguien que dice escribir con "el sarcasmo, la ironía", acabo descubriendo que usa dichos recursos a modo de estratagema, no de recurso estilístico.
La idea no es mala, lamentablemente es imposible o casi imposible llevarla a la practica, el ciudadano medio ni es capaz de meterse en politica ni tiene los conocimientos necesarios para ello, la verdad el articulo parece mas una llamada a afiliarse a las filas del PPSOE que otra cosa
Hay quienes hemos perdido toda fe en las instituciones vigentes y esperamos que los cambios se produzcan por otras vías... por eso #novotes #nolesvotes.
"La democracia representativa funciona cuando nos importa. Es suya. Venga a por ella."
este tío si que es iluso..
"Yo, como soy de esa clase de cretino que se toma la democracia en serio, prefiero, por principio, no reírme de la gente así de cara. Es mejor detenerse un poco, escuchar sus argumentos, intentar comprenderlos y, una vez comprendidos, tener más y mejor material para, si está justificado, partirme la caja con ellos en condiciones."
Para mi, esta frase define todo el contexto del post de ese blog.
Salvo que yo soy de esa clase de cretino que NO se toma la democracia en serio. Por tanto, no puedo estar de acuerdo con nada de lo que comenta.
"Mi principal problema con la campaña “No les votes” reside en su simplicidad."
Para mi es su principal ventaja. Las personas que no son "simples", es decir, que deciden su voto mediante ferreas convicciones, ya tienen sus ideas claras. O estan a favor de su partido de siempre (PP/PSOE/IU), o tienen la mente abierta a las opciones que le presenta la campaña politica. Yo pertenezco al tercer grupo. Soy de ese conjunto de jovenes que se sienten desengañados por la clase politica, que creen que nunca han hecho nada a su favor, y que no habian votado hasta ahora (o si lo habian hecho, sin conviccion ninguna), porque no habian hecho nada por ellos, y porque creen que la clase politica solo mira por si misma.
"Así que no es que esté en contra de ésta muchachada por socialista: lo estoy por demócrata."
En si, que entiendo de este post, es que esta en contra de la ley sinde, pero no esta de acuerdo en como se ha realizado el movimiento #nolesvotes.
Personalmente, estoy en desacuerdo en todos los puntos.
Yo tambien estoy en desacuerdo con la ley sinde, pero me parece un grano de arena en el desierto de los millones de parados, el rescate de las cajas, las listas con imputados por corrupcion...
Pero espero que el 15 de mayo se llenen las manifestaciones en todos los puntos de españa, para ver si esto ha servido de algo o no.
Si el PPSOE sigue subyugándonos también será por mérito propio ya que no han dejado de arruinar la enseñanza con la consiguiente entrada en el ruedo electoral de nuevos votantes cuya máxima aspiración es ser puta o proxeneta.
#6 Perdona, ¿pero estás diciendo que los chavales de entre 18 y 20 años que votarán por primera vez tienen como aspiraciones ser putas o proxenetas?
#8 No. Estoy diciendo que arruinar la enseñanza pública es crear más tarados que voten a 'caballo ganador' sin criterio. Por este camino una inmensa mayoría volverá a creer que la Tierra es plana y volverá la Inquisición. Patrañas y supercherías del siglo XXI ya están apareciendo como hongos...
Muy relacionada: http://diariorc.com/enemigos-de-lo-natural/2355.html
Lo que cuenta sería lo ideal, pero por desgracia en este mundo donde nos cuesta hasta leer un texto de cuatro páginas, me temo que es mucho más efectivo el simplismo de nolesvotes que todo eso que dice.
Los partidos son los primeros que lo saben, y por eso nos machacan siempre con las mismas cosas bien masticaditas.
#0 Hay que ser cínico...
#56 ¿A quién te refieres?
Yo estoy de acuerdo en que el discurso de la derecha suele consistir en desprestigiar la clase política. Lo he escuchado de personas que votan a la derecha, y es que buscan que los de izquierdas dejemos de votar, porque saben que no vamos a votar a la derecha.
A ver si lo he entendido, ¿está describiendo su experiencia de lucha de poder en el PSOE después de decir que la culpa del estado actual la tiene la derechona?
Ajá... y yo que tengo que ver si hay un par de argentinos que hacen subtitulos horribles, ¿me quieren explicar queridos conquistadores genocidas? [/ironía OFF]
Muy bonito el texto pero se olvida de cosas muy importantes, si no hay mas remedio habra que participar, pero ya ha quedado claro que no a traves del PPSOE.
Primero, #nolesvotes lleva meses, no dias. Segundo, podriamos hacer un tradado de la propagacion de la informacion por internet (en concreto, en twitter) y hablar de porque se le llam´´o #nolesvotes y no #pppsoeyciusepasanporelforrodelacorbataelpoderjudicialporpresionesdeeeuu que para el que no tenga ganas de dejarse los ojos, significa:
El PP, el PSOE y CiU se pasan por el forro de la corbata al poder judicial por presiones de EEUU.
96 car´´acteres, 768 bits, 96 bytes... Tambi´´en se hubiera podido aumentar un poco y llegar a la simb´´olica cifra de 1K, pero con esto de las tarifas de datos en los iPhones no convenia. Hay que ahorrar, estamos en crisis.
En consecuencia, no es sorprendente que entre los que ocupan cargos públicos hayan cretinos y ladrones. Lo sorprendente, e increíble, es lo contrario, es decir, que haya tanta gente increíblemente brillante, honrada e inteligente ocupando cargos de relevancia ahora mismo. Desafortunadamente, a los ojos de los ciudadanos ésto no basta. Cada político honrado, cada político inteligente, paga en carne propia el hecho de que haya otros que no lo son. Cada caso de podredumbre política sirve para enterrar un poco más la reputación de la gente que trabaja en serio al servicio de los ciudadanos.
Pues ser´´e yo raro, pero a mi no me sorprende que hayan politicos honrados e inteligentes. Lo que s´´i me sorprende, o mejor dicho me revuelve la bilis, es ver a los politicos corruptos campando a sus anchas, recibiendo palmaditas en la espaldada en esas orgias intelectuales que llaman mitines.
Lo que no me sorprende es que haya politicos corruptos e inteligentes. Ya lo decia mi tio: (constructor, rico, pero muy rico, fortuna levantada a golpe de ladrillo levantino) "En la vida el que triunfa no es el mas listo, es el mas hijo de puta".
Si realmente no le gusta como las cosas se llevan en éste país, si usted de verdad quiere que España sea un país más justo, más democrático, más honrado, un país donde todos tengan derecho a la sanidad pública, a la educación pública y a ver episodios de los Soprano en DivX con pésimos subtítulos argentinos, salga ahí y de la cara. Lleve sus ideas a la calle, a los congresos del partido, al Congreso de los Diputados.
Yo lo que quiero es quedarme en paro y encontrar trabajo, no me que pagan mas indemnizacion. Quiero que el gasto de dinero publico se publique en la red en detalle. Quiero que si el pais va a la guerra se haga un referendum (asi si tengo que reflexionar, reflexiono, no salgo a patear la Gran Via, que me entra dolor de espalda). Quiero que los politicos hagan politica, sobretodo entre ellos, que cuando se junta uno del Madrid y otro del Barça dan pena (usted ya me entiende, es inteligente, he leido su articulo).
El problema es que dudo que todo esto salga nunca por iniciativa de ningun partido. Entre usted y yo: ni siquiera del mio si lo fundara. Creo que al final tendria que hacer caso a mi tio. Ya sabe, el juego de tronos no es ninguna broma y la corte es traicionera.
Ah y por ´´ultimo, permitame: ´´´´´´´´´´´´´´ las tildes (portatil roto)... Son suyas. Van por usted.
Hey, que los argentinos no somos los únicos que hacen subtitulos horrendos!!!(agitando el brazo)
Y yo que pensaba que los subtitulos pesimos eran los españoletes..
Y el sociata del articulo ¿será un trepa o un engañado?
No se de que subtitulos estarán hablando, pero los de ARGENteam son unos genios.
Estaría bien saber cuánta gente va a dejar de votar al PSOE, y cuánta al PP.
De todas formas, los que sean de izquierdas y no vayan a votar al PSOE, yo les recomiendo que lo hagan a IU, porque son los que más o menos van a salir en muchos ayuntamientos. En cambio, si se vota en blanco o nulo, lo más probable es que crezca la derecha.
#20 No tengo nada en contra de IU, pero aquí no hagas campaña por ningún partido, y tampoco promuevas el "voto útil", que cada cual vote a quien mejor le represente.
#21: La teoría está bien, pero si quieres impedir que suba la derecha, lo lógico es votar a los partidos que tengan posibilidad de tener algún concejal.
Es cuestión de que cada uno vote lo que quiera, pero sabiendo que cada voto tiene sus consecuencias.
#34 Por supuesto, si yo pienso como tu, pero si bien me verás en manifestaciones, en las urnas o concienciando a mi familia o amigos, no me verás haciendo campaña por meneame, no es el sitio adecuado.