Muy buena reflexión de Robert Fisk sobre los ataques con cohetes a los asentamientos judíos y la tragedia que suponen los bombardeos de Gaza por parte del ejército israelí.
#11:
#10 Igual la cosa hubiera sido diferente si en la entradilla en vez de una valoración (muy buena reflexión...) hubieras incluído una traducción de alguna parte relevante del artículo... Porque sólo con esa información y la bandera del estado asesino y terrorista, te mereces una buena fritura de negativos
#4:
Cada uno vote lo que quiera y por los motivos que considere oportunos, pero yo creo que los votos son para evaluar las noticias, y que deberían dedicarse a eso en exclusiva.
#6:
#5 Quizá simplemente es que tu nivel de inglés no es lo suficientemente bueno o que tu capacidad de comprensión lectora tampoco.
Te recomiendo que investigues sobre el significado de la palabra ironía.
#10 Igual la cosa hubiera sido diferente si en la entradilla en vez de una valoración (muy buena reflexión...) hubieras incluído una traducción de alguna parte relevante del artículo... Porque sólo con esa información y la bandera del estado asesino y terrorista, te mereces una buena fritura de negativos
Cada uno vote lo que quiera y por los motivos que considere oportunos, pero yo creo que los votos son para evaluar las noticias, y que deberían dedicarse a eso en exclusiva.
#5 Quizá simplemente es que tu nivel de inglés no es lo suficientemente bueno o que tu capacidad de comprensión lectora tampoco.
Te recomiendo que investigues sobre el significado de la palabra ironía.
#14 Las personas que fueron expulsadas de Judea en las guerras judeo-romanas no son las mismas que ahora "vuelven" a Israel. De hecho muchísimos no son ni su descendientes pues la condición para vivir en Israel es ser judío ortodoxo o conservador. Ahora que lo pienso los veo muy claros de piel para ser descendientes de alguien de la zona. Tu mismo si te conviertes puedes "volver". En cambio los palestinos expulsados a lo largo de los últimos 60 años de sus tierras si que son los mismos y aún dispondrán muchos de los títulos de propiedad.
Además hay que recordar que muchos judíos se fueron ellos mismos, sólo expulsaron a una parte. Me puedes decir que se fueron porque se prohibieron algunas prácticas religiosas, pero se fueron. Y eso ocurrió hace 2000 años. Otros que se quedaron y posiblemente se convertirían o serán los que viven en países colindantes que Israel no reconoce la ciudadanía por pertenecer a otras ramas del judaismo.
Si quieren volver a su tierra que la compartan con los que ya estaban allí.
Pero si eso es lo que defendemos todos
Además, no tienen ningún derecho a tener estado propio y hecho (financiado) a medida, en todo caso, a integrarse en el que ya existiera allí, ni más ni menos.
Allí no había ningún estado, era un protectorado inglés. Además viven muchos árabes en Israel integrados en la sociedad.
#14 Si quieren volver a su tierra que la compartan con los que ya estaban allí. Además, no tienen ningún derecho a tener estado propio y hecho (financiado) a medida, en todo caso, a integrarse en el que ya existiera allí, ni más ni menos.
#7 No sé, igual si miramos la definición de ironía... Una noticia que habla de muertes como ironías, me parece un mal trabajo de periodismo, al que no le veo el interés (la gracia). Leído el artículo me parece de una singracia espectacular
Edito: si la gracia viene de que los acosados (la gente de Gaza) fueron expulsados en su día de las tierras ahora ocupadas (y bombardeadas), ya me dirás dónde está la ironía de que una y otra vez sean torturados, asesinados, expulsados... #8 Tiene algunas críticas buenas, pero el conjunto me parece más bien un corta-y-pega de sensaciones que un análisis crítico e independiente de la situación. Igual me equivoco, pero...
#15 Joder, repasa la historia del siglo XX. Posterior y anterior a 1948. Las guerras Árabe-Israelís las iniciaron los árabes. Y ahora se supone que los Israelís simplemente tienen que desaparecer... por que tú lo vales?
#21 Los articulos de Fisk son como dices muy interesantes. Estoy leyendo estos dias el 'Pity the Nation' que escribio sobre la guerra civil del Libano y en el que no deja titere con cabeza. Al final los que pagan los platos rotos son siempre la poblacion civil.
Traduzco libremente la conclusion de Fisk sobre el articulo enviado:
En cuanto a Hamas, disfrutaran sin duda de la frustracion y verguenza de los gobiernos Arabes, mientras que estaran esperando cinicamente que Israel establezca conversaciones. Lo que sin duda hara. En efecto, en los proximos meses, oiremos como Israel y Hamas han mantenido "conversaciones secretas", de la misma manera que lo hicieron en su momento Israel y la todavia mas corrupta OLP. Pero para entonces, los muertos ya estaran enterrados y estaremos ante la nueva crisis, posterior a la ultima crisis.
Alguien se acuerda de los mas de 1000 muertos de la invasion del Libano en 2006. Israel parece que ha visto limitar las incursiones en el Norte y Hezbollah salio muy reforzado politicamente del conflicto; vaya que al final ganaron todos menos los civiles, estos pierden siempre.
Comentarios
Me resulta increíble que caigan negativos a los pocos segundos, no habéis leído el artículo del enlace.
#10 Igual la cosa hubiera sido diferente si en la entradilla en vez de una valoración (muy buena reflexión...) hubieras incluído una traducción de alguna parte relevante del artículo... Porque sólo con esa información y la bandera del estado asesino y terrorista, te mereces una buena fritura de negativos
Cada uno vote lo que quiera y por los motivos que considere oportunos, pero yo creo que los votos son para evaluar las noticias, y que deberían dedicarse a eso en exclusiva.
#5 Quizá simplemente es que tu nivel de inglés no es lo suficientemente bueno o que tu capacidad de comprensión lectora tampoco.
Te recomiendo que investigues sobre el significado de la palabra ironía.
#14 Las personas que fueron expulsadas de Judea en las guerras judeo-romanas no son las mismas que ahora "vuelven" a Israel. De hecho muchísimos no son ni su descendientes pues la condición para vivir en Israel es ser judío ortodoxo o conservador. Ahora que lo pienso los veo muy claros de piel para ser descendientes de alguien de la zona. Tu mismo si te conviertes puedes "volver". En cambio los palestinos expulsados a lo largo de los últimos 60 años de sus tierras si que son los mismos y aún dispondrán muchos de los títulos de propiedad.
Además hay que recordar que muchos judíos se fueron ellos mismos, sólo expulsaron a una parte. Me puedes decir que se fueron porque se prohibieron algunas prácticas religiosas, pero se fueron. Y eso ocurrió hace 2000 años. Otros que se quedaron y posiblemente se convertirían o serán los que viven en países colindantes que Israel no reconoce la ciudadanía por pertenecer a otras ramas del judaismo.
#15
Si quieren volver a su tierra que la compartan con los que ya estaban allí.
Pero si eso es lo que defendemos todos
Además, no tienen ningún derecho a tener estado propio y hecho (financiado) a medida, en todo caso, a integrarse en el que ya existiera allí, ni más ni menos.
Allí no había ningún estado, era un protectorado inglés. Además viven muchos árabes en Israel integrados en la sociedad.
#1 Voto más por tu avatar mezclado con enlace provocativo que por el enlace en sí.
Pero vamos que te deja claro en el primer párrafo dónde está la ironía:
...that the original, legal owners of the Israeli land on which Hamas rockets are detonating live in Gaza.
... que los dueños originales y legales de la tierra israelí donde los cohetes de Hamas hacen explosión viven en Gaza.
#11 Muchas gracias.
Siempre nos olvidamos de eso. Los palestinos son tan legítimos dueños de esa tierra como cada español de la suya.
Realmente lo más justo sería que Israel desapareciera y punto. Pese a ello los palestinos han negociado y los israelíes siempre quieren más.
He leído el artículo y me parece un muy buen artículo y animo a todos a leerlo con sentido crítico por favor.
#14 Si quieren volver a su tierra que la compartan con los que ya estaban allí. Además, no tienen ningún derecho a tener estado propio y hecho (financiado) a medida, en todo caso, a integrarse en el que ya existiera allí, ni más ni menos.
#14: "Otro que se olvida de que Israel fue expulsado de su tierra y lo que ha hecho hoy es volver a donde siempre estuvo"
Califato en Al-Andalus ya! [/ironía^H^H^H sarcasmo]
#5 ¿Qué tiene que ver que sea una ironía con encontrarlo gracioso?
#7 No sé, igual si miramos la definición de ironía... Una noticia que habla de muertes como ironías, me parece un mal trabajo de periodismo, al que no le veo el interés (la gracia). Leído el artículo me parece de una singracia espectacular
Edito: si la gracia viene de que los acosados (la gente de Gaza) fueron expulsados en su día de las tierras ahora ocupadas (y bombardeadas), ya me dirás dónde está la ironía de que una y otra vez sean torturados, asesinados, expulsados...
#8 Tiene algunas críticas buenas, pero el conjunto me parece más bien un corta-y-pega de sensaciones que un análisis crítico e independiente de la situación. Igual me equivoco, pero...
#13 Otro que se olvida de que Israel fue expulsado de su tierra y lo que ha hecho hoy es volver a donde siempre estuvo.
#15 Joder, repasa la historia del siglo XX. Posterior y anterior a 1948. Las guerras Árabe-Israelís las iniciaron los árabes. Y ahora se supone que los Israelís simplemente tienen que desaparecer... por que tú lo vales?
#14 Y lo demostraremos con textos de una fiabilidad incontestable, como el Antiguo Testamento.
Respeto tu opinión, a mí sin embargo me ha parecido un buen artículo.
Ironía trágica:
http://es.wikipedia.org/wiki/Ironia#Iron.C3.ADa_tr.C3.A1gica_.28o_dram.C3.A1tica.29
Ah vale, si es por eso me da igual.
El artículo es interesante (Robert Fisk es muy buen periodista) pero el icono que identifica al que ha posteado la noticia es asqueroso.
Ironía en el asesinato? PequeñoPoni, no sé dónde le ves la gracia a un artículo que habla de muertes como ironías
#0 ¿Se permite ese tipo de simbología aquí?
Acá la versión en castellano http://www.pagina12.com.ar/diario/elmundo/subnotas/117823-37534-2009-01-07.html
#21 Los articulos de Fisk son como dices muy interesantes. Estoy leyendo estos dias el 'Pity the Nation' que escribio sobre la guerra civil del Libano y en el que no deja titere con cabeza. Al final los que pagan los platos rotos son siempre la poblacion civil.
Traduzco libremente la conclusion de Fisk sobre el articulo enviado:
En cuanto a Hamas, disfrutaran sin duda de la frustracion y verguenza de los gobiernos Arabes, mientras que estaran esperando cinicamente que Israel establezca conversaciones. Lo que sin duda hara. En efecto, en los proximos meses, oiremos como Israel y Hamas han mantenido "conversaciones secretas", de la misma manera que lo hicieron en su momento Israel y la todavia mas corrupta OLP. Pero para entonces, los muertos ya estaran enterrados y estaremos ante la nueva crisis, posterior a la ultima crisis.
Alguien se acuerda de los mas de 1000 muertos de la invasion del Libano en 2006. Israel parece que ha visto limitar las incursiones en el Norte y Hezbollah salio muy reforzado politicamente del conflicto; vaya que al final ganaron todos menos los civiles, estos pierden siempre.