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#21:
#20 Estás confundiendo las plantas medicinales con la homeopatía: http://es.wikipedia.org/wiki/Herbalismo
Nadie dice que esos remedios no funcionen, de hecho una gran parte de nuestra farmacopea se ha obtenido aislando el principio activo de plantas utilizadas en la medicina tradicional.
Nadie dice que esos remedios no funcionen, de hecho una gran parte de nuestra farmacopea se ha obtenido aislando el principio activo de plantas utilizadas en la medicina tradicional.
#12:
#9 ¿Aún te enteras ahora?
Sigue leyendo: La preparación de los remedios homeopáticos, conocida como dinamización o potenciación, consiste en una serie de diluciones seguidas de agitaciones, diez fuertes sacudidas contra un cuerpo elástico tras cada proceso de dilución. Se cree que la vigorosa agitación ("sucusión") que sigue a cada dilución transfiere parte de la esencia espiritual de la sustancia al agua.
Las hierbas tienen principios químicamente activos, por lo tanto no son remedios homeopáticos.
Sigue leyendo: La preparación de los remedios homeopáticos, conocida como dinamización o potenciación, consiste en una serie de diluciones seguidas de agitaciones, diez fuertes sacudidas contra un cuerpo elástico tras cada proceso de dilución. Se cree que la vigorosa agitación ("sucusión") que sigue a cada dilución transfiere parte de la esencia espiritual de la sustancia al agua.
Las hierbas tienen principios químicamente activos, por lo tanto no son remedios homeopáticos.
#24:
#18 No se si sabes que está en proceso de aprobación una ley por la que solo los médicos podrán recetar tratamientos homeopáticos, solo es cuestión de tiempo que estos tratamientos se extiendan con receta y parte del importe se sufrague con el dinero de todos... Así que si, me preocupa que podamos llegar a esa situación.
#20 1.- Si el spray ese no lleva la miel y el limón en dosis infinitesimales, no es homeopático por mucho que lo ponga en el envase para embaucar a tontos.
2.- Las pastillas de valeriana o melisa no son homeopáticas, estás hablando de plantas medicinales que se usan en remedios de farmacia de los de verdad.
3.- El ibuprofeno, en cualquiera de sus marcas y formas, debe tomarse siguiendo las recomendaciones del prospecto, si acabaste en urgencias fue porque las tomaste con el estómago vacío.
4.- Automedicarse, aun cuando sea con plantas medicinales, sin prescripción facultativa es asumir una serie de riesgos, tú verás lo que haces con tu salud.
#23 Esto ha sido mejor que un doble ciego, decenas de personas han tomado productos homeopáticos, no placebos y el resultado en el 100% de los casos es que no les ha ocasionado la muerte... léete el artículo.
#20 1.- Si el spray ese no lleva la miel y el limón en dosis infinitesimales, no es homeopático por mucho que lo ponga en el envase para embaucar a tontos.
2.- Las pastillas de valeriana o melisa no son homeopáticas, estás hablando de plantas medicinales que se usan en remedios de farmacia de los de verdad.
3.- El ibuprofeno, en cualquiera de sus marcas y formas, debe tomarse siguiendo las recomendaciones del prospecto, si acabaste en urgencias fue porque las tomaste con el estómago vacío.
4.- Automedicarse, aun cuando sea con plantas medicinales, sin prescripción facultativa es asumir una serie de riesgos, tú verás lo que haces con tu salud.
#23 Esto ha sido mejor que un doble ciego, decenas de personas han tomado productos homeopáticos, no placebos y el resultado en el 100% de los casos es que no les ha ocasionado la muerte... léete el artículo.
#25:
#15 Arkopharma no produce productos homeopáticos, son productos basados en remedios herbales.
Componentes de ese jarabe que indicas, como el própolis, han superado pruebas de doble ciego y han demostrado que ayudan a reforzar las defensas.
La homeopatía sigue pendiente de demostrar que sirve para algo, a parte de para engañar a la gente vendiendo agua a precio de Vega Sicilia.
Componentes de ese jarabe que indicas, como el própolis, han superado pruebas de doble ciego y han demostrado que ayudan a reforzar las defensas.
La homeopatía sigue pendiente de demostrar que sirve para algo, a parte de para engañar a la gente vendiendo agua a precio de Vega Sicilia.
#1:
Uno sí que murió por sobredosis de bolitas de azucar, pero es que era diabético. 
#3:
Pues yo creo que se deberían recetar placebos a mucha gente, pero a precio de paracetamol, no de oro:
- Pero cómo, no le va a dar antibióticos a mi hijo?
- No señora, tiene gripe, los antibióticos no le harían nada
- Pues recétele otra cosa
- Ummm, creo que esto le irá bien: (insertar aquí un nombre que podría ser un medicamento)
- Gracias doctor
- Nada, siguiente!
- Pero cómo, no le va a dar antibióticos a mi hijo?
- No señora, tiene gripe, los antibióticos no le harían nada
- Pues recétele otra cosa
- Ummm, creo que esto le irá bien: (insertar aquí un nombre que podría ser un medicamento)
- Gracias doctor
- Nada, siguiente!
#7:
#3 Eso ya se hace, pero si el médico te dijera: "mira, que lo que te estoy recetando es solo un placebo", dejarían de funcionar.
... bueno, o la gente empezaría a decir: "A mi tío el placebo que le recetó el médico le curó el cáncer, deberías dejar la quimioterapia y probarlo" ;-p
#5 Las hierbas naturales no son homeopatía, la homeopatía es agua.
... bueno, o la gente empezaría a decir: "A mi tío el placebo que le recetó el médico le curó el cáncer, deberías dejar la quimioterapia y probarlo" ;-p
#5 Las hierbas naturales no son homeopatía, la homeopatía es agua.
#10:
#5: Sí, pero es miel y limón como cualquier caramelo de Respiral, Halls o similares, o es miel y limón diluídos en cantidades homeopáticas = infinitesimales y golpeados ritualmente cien veces sobre un almohadón de crin (que es la gilipollez que nos da en los higadillos a los escépticos)?
Pásate a los caramelos suavizagargantas y déjate de chorradas.
Pásate a los caramelos suavizagargantas y déjate de chorradas.
#44:
#5 para ayudarte a tu demostración ya que aportas tantos datos aquí va la lista de todos los estudios de doble ciego que avalan la homeopatía:
http://rationalwiki.com/wiki/List_of_Scientifically_Controlled_Double_Blind_Studies_which_have_Conclusively_Demonstrated_the_Efficacy_of_Homeopathy
http://rationalwiki.com/wiki/List_of_Scientifically_Controlled_Double_Blind_Studies_which_have_Conclusively_Demonstrated_the_Efficacy_of_Homeopathy
#49:
#3 mejor no te cuento la de veces que hacemos eso....es más fácil que pasarse cinco minutos explicándole a la madre la diferencia entre un virus y una bacteria.
Debían poner folletos explicándolo.
#46 claaaaaaaaaaaaro, cuando tengas una intoxicación por botulismo te daré una pastillita de azúcar que concentra en una proporción de 1:100.000.000 media molécula mercurio. Y luego me pones la demanda judicial, ¿no?
Debían poner folletos explicándolo.
#46 claaaaaaaaaaaaro, cuando tengas una intoxicación por botulismo te daré una pastillita de azúcar que concentra en una proporción de 1:100.000.000 media molécula mercurio. Y luego me pones la demanda judicial, ¿no?
#29:
#5, karmo, uno de las grandes estrategias de la homeopatía es camuflarse entre la medicina natural y otras medicinas alternativas. El spray que comentas y muchos preparados naturales sí funcionan, porque sí tienen principios activos. Los preparados homeopáticos (diluciones ad infinitum) no los tienen. Lo que pasa es que si los vendo juntos la gente (como tú) no sabe distinguirlos. Lo que se ha demostrado una teoría del siglo XIX errónea (http://es.wikipedia.org/wiki/N%C3%BAmero_de_Avogadro), y las magufadas que se han inventado a posteriori para justificar un negocio lucrativo como la memoria del agua o los golpecitos quedan en la categoría de estafa.
#18, a mi no me importa lo que la gente haga con SU dinero, pero me jode que otros se lleven el dinero de la gente a cambio de nada. Y en esta categoría entran los timadores, los estafadores, los corruptos (funcionarios o políticos) y un saco más de gente. Los homeópatas, si saben algo de química, entran en el conjunto de los estafadores, si no, están junto a los participantes de los timos piramidales, más verdugos que victimas, pero ambas cosas a la vez.
#18, a mi no me importa lo que la gente haga con SU dinero, pero me jode que otros se lleven el dinero de la gente a cambio de nada. Y en esta categoría entran los timadores, los estafadores, los corruptos (funcionarios o políticos) y un saco más de gente. Los homeópatas, si saben algo de química, entran en el conjunto de los estafadores, si no, están junto a los participantes de los timos piramidales, más verdugos que victimas, pero ambas cosas a la vez.
#22:
#21 Y no sólo eso, sino que muchas veces es más recomendable tomar el medicamento moderno que el natural. Por ejemplo, si tienes problemas de estómago y tratas de curar un dolor de cabeza, es mucho más recomendable una aspirina que la corteza de sauce, aun cuando el principio activo sea el mismo.
Comentarios
#20 Estás confundiendo las plantas medicinales con la homeopatía: http://es.wikipedia.org/wiki/Herbalismo
Nadie dice que esos remedios no funcionen, de hecho una gran parte de nuestra farmacopea se ha obtenido aislando el principio activo de plantas utilizadas en la medicina tradicional.
#21 Y no sólo eso, sino que muchas veces es más recomendable tomar el medicamento moderno que el natural. Por ejemplo, si tienes problemas de estómago y tratas de curar un dolor de cabeza, es mucho más recomendable una aspirina que la corteza de sauce, aun cuando el principio activo sea el mismo.
#9 ¿Aún te enteras ahora?
Sigue leyendo: La preparación de los remedios homeopáticos, conocida como dinamización o potenciación, consiste en una serie de diluciones seguidas de agitaciones, diez fuertes sacudidas contra un cuerpo elástico tras cada proceso de dilución. Se cree que la vigorosa agitación ("sucusión") que sigue a cada dilución transfiere parte de la esencia espiritual de la sustancia al agua.
Las hierbas tienen principios químicamente activos, por lo tanto no son remedios homeopáticos.
editado: lo mismo que dice #12.
#13 #14 si nos ponemos pedantes, el agua tambien es un reactivo químico....
Os recuerdo la reacción universal:
H2O + H2O H3O+ + OH-
Uno sí que murió por sobredosis de bolitas de azucar, pero es que era diabético.
#15 Arkopharma no produce productos homeopáticos, son productos basados en remedios herbales.
Componentes de ese jarabe que indicas, como el própolis, han superado pruebas de doble ciego y han demostrado que ayudan a reforzar las defensas.
La homeopatía sigue pendiente de demostrar que sirve para algo, a parte de para engañar a la gente vendiendo agua a precio de Vega Sicilia.
Pues yo creo que se deberían recetar placebos a mucha gente, pero a precio de paracetamol, no de oro:
- Pero cómo, no le va a dar antibióticos a mi hijo?
- No señora, tiene gripe, los antibióticos no le harían nada
- Pues recétele otra cosa
- Ummm, creo que esto le irá bien: (insertar aquí un nombre que podría ser un medicamento)
- Gracias doctor
- Nada, siguiente!
#3 Eso ya se hace, pero si el médico te dijera: "mira, que lo que te estoy recetando es solo un placebo", dejarían de funcionar.
... bueno, o la gente empezaría a decir: "A mi tío el placebo que le recetó el médico le curó el cáncer, deberías dejar la quimioterapia y probarlo" ;-p
#5 Las hierbas naturales no son homeopatía, la homeopatía es agua.
#7 http://es.wikipedia.org/wiki/Homeopat%C3%ADa
La homeopatía es un sistema de medicina alternativa, caracterizado por el uso de remedios carentes de ingredientes químicamente activos.
Agua???
Al que me ha votado negativo: es que no sabes leer o que?
¿La homeopatía nunca funciona mejor que el placebo? Funciona igual, pero es más cara! Y #3, se hace con algunas cosas que son más o menos inofensivas. El problema es que como son con cargo a la Seguridad Social, alguien moja.
#3 Y una mierda mejor a precio de oro, la gilipollez se paga y podría ser una gran fuente de ingresos para las arcas públicas. Además si siguen tomando esos medicamentos cuando se jubilen no duraran mucho pura selección natural y la gente normal salimos ganando
#3 mejor no te cuento la de veces que hacemos eso....es más fácil que pasarse cinco minutos explicándole a la madre la diferencia entre un virus y una bacteria.
Debían poner folletos explicándolo.
#46 claaaaaaaaaaaaro, cuando tengas una intoxicación por botulismo te daré una pastillita de azúcar que concentra en una proporción de 1:100.000.000 media molécula mercurio. Y luego me pones la demanda judicial, ¿no?
#49 No has entendido lo que quise expresar, pero da igual. En cualquier caso, no creo para nada en la homeopatía, así que tus palabras no tienen mucho que ver con mi punto de vista.
#53 Y para decir esa chorrada te basas en... ¿?
El mero hecho de llamar chorrada a lo que digo, me exime de tener que responder. Y de todas formas no pretendo que nadie comparta mi punto de vista, ni quiero explicar en qué me baso (en menéame paso de ello, pues además no pretendo convencer a nadie).
#60 Lo llamo chorrada porque contradice a siglos de pruebas clínicas cuidadosamente controladas. Y como no me das la más mínima prueba, lo seguiré considerando como tal. Sin acritud, pero llamo al pan pan y al vino vino.
me gusta ese grupo, escépticos unidos... me gustaría tambien saber si son escépticos con la ciencia y los científicos o si creen en ella de forma casi religiosa, porque a veces los escepticos son solo escepticos con algunas cosas, no con todas.
El escepticismo es una portura muy inteligente desde mi punto de vista, pero a veces cae en el error de creer en "lo otro".
#8 Una cosa es el escepticismo y otra dudar de todo por sistema. Como dijo Henri Poincaré:
Douter de tout ou tout croire, ce sont deux solutions également commodes, qui l'une et l'autre nous dispensent de réfléchir.
Dudar de todo y creérselo todo son dos soluciones igualmente cómodas que nos dispensan de reflexionar.
#8 Puestos a creer en algo, mejor creer en algo que aporta pruebas y que ha demostrado muchas veces que funciona. La mayoría de la gente no sabe nada de ciencia y los que saben algo, casi nunca saben lo suficiente para tomar decisiones racionales en temas que acaban siendo demasiado especializados. Aún así, ante la duda, mejor confiar en la ciencia de verdad que en las magufadas. Por lo menos, la ciencia de verdad se puede refutar. Y si hoy está equivocada, mañana saldrá alguien demostrándolo. No como los magufos que siguen con sus religiones, sus homeopatías y sus espíritus desde hace siglos.
#8 en la ciencia no hay que creer, se comprueba y se valida.
#23 En este caso no computa: Si tomas cianuro pero crees que estás bebiendo agua, vas a palmarla si o si por mucho que creas que no te va a hacer nada. Y de lo que se trataba era de demostrar que el principio de la homeopatía falso.
#26 No, se quería demostrar que la homeopatía es agua, que no tiene nada. Si tuviese algún principio activo habrían notado molestias (se supone que el agua ha adoptado la "memoria" de la sustancia [tóxica normalmente] con la que ha estado en contacto. Tu tómate dos aspirinas en ayunas y ya me contarás si tiene o no un principio activo.
#34 Aprende a leer. Dice que si quieres puedes ayudarte de un trago de agua para tragar el comprimido, si no quieres no hace falta que la bebas, y si quieres meterte un litro, pues tampoco te lo impide.
#36 Mucho me temo que una dosis letal de homeopatía equivale en cantidad a una dosis letal de agua.
#46 Lo que tu creas o no no importa. Lo que importa es como funcionan realmente.
#57 La sugestión si que funciona con animales. Los animalesde hecho son todavía más receptivos que los humanos. Vamos, que el placebo funciona en animales, y hay estudios científicos que lo corroboran.
#59 Si, de acuerdo. Ahora, en homeopatía NO hay principio activo, por definición, solo agua con "memoria", así que supuestamente el agua es el principio activo. Si te tomas una cantidad elevada (y se han tragado el frasco entero) y no sientes ningún efecto, es que ahí no había nada más que agua normalita y desmemoriada. Vamos, que para morir tendrían que haber bebido los mismos 7,5 litros que dice #52.
#80 Es que no existe tal dosis letal de agua, (salvo que te refieras a muerte por ahogamiento) tu te puedes beber los litros de agua que quieras al día, siempre que aportes la suficiente cantidad de sales minerales para no sufrir problemas por la carencia de las mismas, es más, puedes sufrir la carencia de sales, como por ejemplo el sodio o el potasio, que es lo que se supone que la ingesta masiva de agua te causa, sin necesidad de ingerir 7 litros al día.
#95 Lo tuyo es de traca, a mi personalmente me parece estupendo que tengas unos valores morales tan justos y tan respetables, pero de verdad, si tanto te molesta la sociedad en la que vives, ¿como lo soportas?
Respecto de las farmacéuticas, comparto tu opinión, pero solo en parte, es verdad que ya hace mucho que se ha convertido en un negocio multimillonario del que parte de los que las integran carecen de escrúpulos o simplemente se dejan llevar por la codicia, pero de ahí a condenar toda prueba con animales... aún no tenemos la tecnología para evitarlo, pero no te preocupes, algún día (si no nos vamos a la mierda primero) la tendremos.
#8
Eso no tiene sentido.
La creencia religiosa implica fe en ausencia de pruebas. Es mas, la ausencia de pruebas es imprescindible para la fe.
En la ciencia no puede haber tal cosa.
Lo que hay son evidencias, hipótesis, y teorias.
Todo el mundo puede confundirse, o incluso actuar de mala fe y manipular resultados, pero lo interesante de todo esto es que mas tarde o mas temprano saldrá a la luz.
Sin embargo, llevamos mas de 200 años, y nadie ha podido demostrar que haya ningún fundamento en la homeopatia. Y durante ese tiempo se han descubierto principios físicos y químicos que dejan en evidencia que sus postulados no tienen el mas mínimo fundamento.
Así que de "creer al estilo religioso", nada. Es mas, a la vista de los hechos parece que quienes sostienen una fe cercana a la religión son quienes se dedican a afirmar sin evidencia real alguna, basandose en el a mi me funciona, sin saber si realmente ha funcionado.
#26, si te tomas una dosis letal de aspirinas te mueres. Por definición, más que nada.
¿El negativo es homeopático?
#32 Oh! Que listo eres! Obviamente en la magufada que han hecho estos tipos tampoco han tomado una dosis letal de ningún medicamento homeopático.
Por que si no, se hubieran muerto. Por definición, más que nada.
#36, "medicamento homeopático", ja, ja, ja, bonito oxímoron. Prácticamente al nivel de "ciencia homeopática".
Por cierto, ¿cuál es la dosis letal del agua (medicamento homeopático para vosotros)?
#38 No tengo ni idea de homeopatía. Lo que no quita que este artículo sea una verdadera basura.
Y sin darte cuenta, me estás dando la razón.
En primer lugar, estos señores, no pueden decir que consumieron un "dosis letal" si no han muerto. Ah, claro, esto quiere ser irónico y humorístico, lo que me lleva a otro punto: Ser escéptico, implica dudar e investigar acerca de "verdades" aceptadas sin más. Para nada creo que una panda de incrédulos que montan una payasada en la puerta de una farmacia deban atribuirse el mote de escépticos y pretenderse defensores de la Ciencia o la Salud Pública.
Y para responder a la pregunta de #38, la dosis letal de agua se puede producir a partir de la ingesta de 7,5 l diarios. Hay casos famosos de muerte por Hiperhiidratación, entre ellos el de Andy Warhol.
"Si se superan esos valores, se produce una excesiva dilución del sodio en la sangre (hiponatremia) y se deja de producir la hormona antidiurética. En casos extremos, con niveles de sodio inferiores a 100 mmol/l, se pueden producir edemas cerebrales, comas, o incluso morir, ya que el cerebro es el órgano que más se ve afectado".
http://es.wikipedia.org/wiki/Hiperhidrataci%C3%B3n
#32 No, es electrónico, como el que me has puesto tú.
#15: Gracias, pero yo prefiero medicamentos de verdad cuando hacen falta, y caramelos de eucalipto cuando no.
Lo que no saben es que los efectos secundarios los matarán leeentamente... en los próximos 50 años
De verdad que sois realmente cansinos, en la homeopatia no hay dosis letales.
Podría hacerse algo parecido en España.
Lo bueno de la homeopatía, es que cuando se va a acabar el jarabe, coges la última gota, la echas en una garrafa de 5 litros... et voila! Jarabe para todo el año! Y cuando quede sólo una gota...
http://www.ntskeptics.org/cartoons/homeopathy.gif
Yo no sé qué demonios le pasa a la gente con lo de la homeopatía y la medicina natural, que son dos cosas completamente diferentes, hablas de homeopatía y salta uno diciendo "Pues a mí la valeriana me va genial para el insomnio", y yo pienso, pero qué coño tendrá que ver la velocidad con el tocino.
Y conste que hace nada hablando con mi hermana, que es médico nuclear en el hospital de Las Palmas, me dijo que sí, que la homeopatía a veces funcionaba por no sé qué historias de hierbas y medicina natural... Me quedé... Le tuve que poner el enlace de la Wikipedia para que dejase de decir burradas, literalmente "Tía, no digas eso donde te oiga la gente que se descojonan de ti..."
¿Sabes que pasa si dejas de tomar un día tu tratamiento homeopático? Que mueres de sobredosis.
#47 las cantidades letales de cada fármaco son MUY exactas, es decir, vienen indicadas en mg fármaco/kg persona. Si no se ha muerto después de tomar AAS en dosis letales sufrirá tantos síntomas (ÚLCERAS GÁSTRICAS, VÓMITOS, ACIDOSIS METÁBOLICA, ETC.) que estará claro que ha sufrido una INTOXICACIÓN (no mortal en este caso).
#56 Pues lo que yo digo, que si no se han muerto, ni han sufrido ningún síntoma adverso, es que la cantidad de principio activo, no es suficiente, ¿en eso estamos de acuerdo, no?
#59 uhm...en medicina para sacar una conclusión de ese estilo (es decir, vía negación) necesitarías un estudio, con un único paciente no bastaría. Pero...en este caso creo que hay una muestra lo suficientemente significativa, si.
Bueno, yo nunca he probado ningun medicamento o lo que sea eso, pero una vez hablando con un amigo farmacéutico sobre éste tema (el que eran Placebo) me comentó:
-Es muy posible, pero... si la gente se encuentra mejor, ¿qué problema hay?
#28 He visto mas de una farmacia apuntada al negocio/timo de la homeopatia. ¿Tu amigo farmaceutico es de esos?, porque si la respuesta es afirmativa, su opinion es irrelevante.
#31 Mi amigo trabaja en una farmacia donde se venden productos homeopáticos. Tiene el título universitario, pero la farmacia no es suya (para tener una se necesita o bien heredarla o bien muchos millones para comprar una, ya que el estado las da con cuentagotas).
Hasta donde yo sé, su sueldo es fijo independientemente de lo que venda (me imagino que será así en todas las farmacias). Aunque sí que hizo un curso de homeopatía en una universidad española (no sé si a iniciativa suya o de su jefe, eso sí).
No sé si responde a tu pregunta.
#69 Me confirmas lo que pensaba.
No obstante gracias por contestar con amabilidad sin entrar en modo beserker/ofendido
#28, el problema es que les están timando vendiéndoles algo que en realidad no les hace nada. Si se lo dieran gratis, pues vale.
Está claro que la homeopatía es patraña, no como la polloterapia (por algún lado tenía que salir)
Más información polloterapeútica El Congreso acuerda que la homeopatía sea realizada solo por licenciados en Medicina y Cirugía/c48#c-48
#84 había entendido "pollaterapia" esa si que es efectiva
Otro aporte.
http://www.circuloesceptico.org/actividades.php?art=evento-10-23-ultimas-indicaciones
#95 no, a ver la gente no muere por tomar el medicamento, porque antes personas SANAS como ENFERMAS han tomado ese medicamento (y si se trata de un tratamiento crónico esos sujetos tienen que estar tomándolo meses antes).
Lo que puede ocurrir es que en alguna enfermedad o grupo de riesgo no se haya detectado en los estudios PRE-comercialización el empeoramiento de algún síntoma; pero hablamos de SÍNTOMAS no de muertes. Por ejemplo, la toma de Ibuprofeno la relacionaron con el cáncer de estómago, si, en ratones y en dosis tóxicas para el organismo, en cambio en el ser humano no hay ningún aumento significativo ni en sanos ni enfermos.
¿Quiere decir eso que en pacientes con úlcera gástrica puede empeorar su situación y provocarles un cáncer? CLARO QUE SI, ¿se retira el medicamento por eso? no, se toma con un protector gástrico y listo, y en todo caso, se recomienda no tomarlo a gente con problemas de úlcera gástrica o duodenal.
Viva Ben Goldacre! Viva Richard Dawkins!!
www.badscience.net
Os recomiendo a todos su libro! No sé si tiene traducción española...si la tiene, se lo regalaría a mi madre para que deje de comprar mierdas...
Relacionada: El evento 10 23: Suicidio homeopático
El evento 10 23: Suicidio homeopático
circuloesceptico.orgCuantos más datos se tengan de lo que se está criticando, mejor. Por ejemplo este listado de estudios con doble ciego y controlados científicamente que han demostrado la eficacia de la homeopatía:
http://rationalwiki.com/wiki/List_of_Scientifically_Controlled_Double_Blind_Studies_which_have_Conclusively_Demonstrated_the_Efficacy_of_Homeopathy
#74 goto #44
Ahora para ser rigurosos científicamente deberían hacer lo mismo con medicinas de verdad, a ver si produce el efecto esperado. Voluntarios?
¿Esto es un estudio científico o una magufada?
Diría que una magufada en toda regla. Un grupo de pirados dice que la homeopatía no fuciona porque... ¿no se han podido suicidar con ella?
WTF!!!
¿donde están los que piden siempre pruebas de doble ciego y todo eso?
Joder, que envío más patético. Antes os lo currabáis más para desacreditar a la homeopatía.
#18 No se si sabes que está en proceso de aprobación una ley por la que solo los médicos podrán recetar tratamientos homeopáticos, solo es cuestión de tiempo que estos tratamientos se extiendan con receta y parte del importe se sufrague con el dinero de todos... Así que si, me preocupa que podamos llegar a esa situación.
#20 1.- Si el spray ese no lleva la miel y el limón en dosis infinitesimales, no es homeopático por mucho que lo ponga en el envase para embaucar a tontos.
2.- Las pastillas de valeriana o melisa no son homeopáticas, estás hablando de plantas medicinales que se usan en remedios de farmacia de los de verdad.
3.- El ibuprofeno, en cualquiera de sus marcas y formas, debe tomarse siguiendo las recomendaciones del prospecto, si acabaste en urgencias fue porque las tomaste con el estómago vacío.
4.- Automedicarse, aun cuando sea con plantas medicinales, sin prescripción facultativa es asumir una serie de riesgos, tú verás lo que haces con tu salud.
#23 Esto ha sido mejor que un doble ciego, decenas de personas han tomado productos homeopáticos, no placebos y el resultado en el 100% de los casos es que no les ha ocasionado la muerte... léete el artículo.
#24 O sea, que si yo me tomo una "dosis letal" de Aspirinas y no me muero, eso significa que las Aspirinas son un fraude, ¿no?
¡Ah! Y llamar artículo a eso es muy generoso.
#26 Si te tomas una dosis letal de aspirinas y no te mueres, es que la cantidad de ácido acetilsalicílico en cada aspirina no es la que indica en el envase, por que por definición, si es letal, deberías morirte, ¿no?
Pues igual los del artículo se tomaron una supuesta dosis letal, y no se murieron, por tanto la cantidad de supuesto principio activo no es suficiente, lo que demuestra que la homeopatía, es simple efecto placebo.
#26 Tomate una aspirina de cianuro y déjanos en paz.
Yo me tomaré un cianuro hemeopático si quieres o 3 o 4, verás que sobrevivo y cuando tomes la aspirina no hemeopática bueno... no lo verás.
#54
Mas miedo nos daría si lo hiciera Amedeo Avogadro.
#26 tomate esa dosis y luego nos lo cuentas. Pero mejor prepara una carta que tu no vas a poder contarlo en persona.
#26 Con una "dosis letal" como su nombre indica estoy convencido de que te mueres
#24 Tengo Ibuprofeno en casa y en el prospecto dice que puede tomarse únicamente con un poco de agua:
"Debe tragar el comprimido entero con ayuda de un poco de agua.
Si tiene el estómago sensible, tome el medicamento con las comidas."
#34 Muy bien, sabes leer. Ahora sólo te falta comprensión lectora....
"Debe tragar el comprimido entero con ayuda de un poco de agua" es completamente distinto a "puede tomarse únicamente con un poco de agua"
En serio, si no eres capaz de ver la diferencia... mal vamos. Te puedo hacer una explicación semántica más detallada pero estoy seguro que con poco que vuelvas a leer y reflexiones la frase del prospecto y la que tu has dicho te darás cuenta
Por cierto, puestos a marcar en negrita yo lo hubiese puesto así:
""Debe tragar el comprimido entero con ayuda de un poco de agua.
Si tiene el estómago sensible, tome el medicamento con las comidas."
#5 Por si aún no te has enterado, se le llama PLACEBO
Pd: las pastillas de hierbas no son remedios homeopáticos. Que puñetera manía de confundir la medicina natural con la estafa de la homeopatía
#23 Han tomado un veneno homeopático. Si fuese cierto lo de la "memoria del agua", tendrían que haber muerto.
La utilidad de la homeopatia:
La salud no es un negocio.
Yo tampoco me fio de las farmacéuticas.
Las empresas que experimentan con animales lo hacen para protegerse de demandas para tener una supuesta base "científica". Lo hacen para proteger sus intereses economicos, no para el beneficio humano. Los resultados de la experimentación con animales de otras especies no se pueden extrapolar directamente a nuestra especie, por lo cual siempre se requiere que se realice una investigación en humanos. Cada vez que un humano prueba por primera vez una substancia, aunque ésta haya sido experimentada mil veces en animales, ese humano correrá los mismos riesgos que si dicha substancia no hubiese sido probada. Todos somos cobayas. Veamos algunos ejemplos:
http://respuestasveganas.blogspot.com/2006/09/pregunta-que-los-veganos-rechazan-la_9571.html
-Lo sentimos señora, las pruebas con animales no generaban deformaciones en los fetos, no piense usted que estabamos experimentando con su hijo. Le daremos una indemnización, pero no diga que nuestro negocio no es ciencia.
#70 Cada vez que un humano prueba por primera vez una substancia, aunque ésta haya sido experimentada mil veces en animales, ese humano correrá los mismos riesgos que si dicha substancia no hubiese sido probada.
Eso es directamente falso. Sin acritud, pero no tienes ni idea de estadística. Las pruebas en animales consiguen que la probabilidad de que sea dañino en humanos sea sensiblemente menor. El caso de un solo medicamente no es una estadística y no cambia este hecho.
#75 exacto, además una vez terminadas las pruebas con animales, se experimenta con voluntarios sanos (para comprobar la toxicidad), para posteriormente hacerlo pacientes monitorizados. Es decir, la experimentación humana se realiza.
#75 No es un solo medicamento: http://respuestasveganas.blogspot.com/2010/01/los-errores-de-la-experimentacion.html
Y todos los que no están en esta lista tienen posibles efectos secundarios (te curan o suavizan un problema pero por otro lado te crean otro como úlceras, etc).
Si hasta el Tamiflú era pura mierda: http://www10.gencat.net/catsalut/rsb/farmacia/seguretat/tamiflu_ra.pdf
Si estoy muy muy jodido me tomo lo que sea, pero vamos cuanto menos mejor.
#82 Sigue sin ser una estadística. Muéstrame un porcentaje de fracasos con medicinas probadas antes en animales y medicinas no probadas antes en animales. Escoger sólo los ejemplos que favorecen a tu hipótesis es una falacia de parvulario.
#87 ¿Estadistica de los salvados y muertos por medicamentos? Las víctimas no son solo estadística, aunque para algunos lo sean en nombre de la "ciencia".
Sólo Vioxx mató a más de 100.000 personas ¿te vale? Como se desveló todo justo cuando lo del tsunami pues la gente no se enteró mucho.
El moderno antiinflamatorio Vioxx (rofecoxib) puede haber ocasionado entre 88.000 y 140.000 problemas cardiacos tan sólo en EEUU, según desvela un estudio en 'The Lancet'. El trabajo triplica el número de eventos cardiovasculares que inicialmente se asociaron al fármaco.
http://www.elmundo.es/elmundosalud/2005/01/24/dolor/1106593828.html
#89 El rofecoxib era MUY efectivo para la inihibición selectiva de la COX-2, pero se armó un gran revuelo, en parte innecesario. No se han podido relacionar esas muertes, solo se pudo demostrar que empeoraba la situación de enfermos con insuficiencia cardiaca, etc. Y hoy en día no se ha descubierto el mecanismo de acción exacto que había.
¿Murieron por el fármaco? NO, murieron por las complicaciones que tenían de sus respectivas enfermedades (no murió gente "sana"), en su gran mayoría cardiovasculares que se cree que pudieron empeorar (sin saber hasta que límite) debido al fármaco. Pero es que EL RESTO de los inhibidores de la COX-2 se siguen utilizando y tienen el MISMO riesgo. ¿Hipocresía? si, la de la opinión pública, que atacó un fármaco sin esperar a que la farmacovigilancia hiciera lo que tenía que hacer.
Resultado: el rofecoxib no se utiliza, pero si otros tres con el mismo mecanismo de acción (no mismo principio activo, ojo).
Antes de ser tan escandalosos hay que seguir el PROTOCOLO:
*en caso de problemas SIEMPRE retirar el fármaco al paciente
*rellenar la tarjeta amarilla y en caso de complicaciones graves hacerla llegar cuando antes al Centro regional de Farmacovigilancia
*si se ve más de un caso rellenar de nuevo la tarjeta (si, hay que hacerlo cada vez) y enviarla de nuevo, así como dar aviso a los compañeros (y no enviar un artículo con una muestra no significativa) para constatar si hay más casos
*en el caso de que no haya respuesta dar el parte a las autoridades médicas para que pidan una respuesta al centro de farmacovigilancia, quien debe ordenar la retirada temporal del fármaco
#93 Sí, el protocolo: Si mueren homo sapiens por consumir un medicamento o si, con el paso del tiempo, se descubren efectos secundarios masivos hay que retirarlo.
#89 Nada, es imposible que entiendas cómo funciona la estadística. Lo dejo por imposible.
Sobre ese fármaco en concreto, aquí tienes una descripción mucho más completa y menos amarillista del asunto:
http://en.wikipedia.org/wiki/Rofecoxib
#82 Si de verdad quieres saber cómo funcionan los ensayos de medicinas nuevas, léete esto:
http://es.wikipedia.org/wiki/Ensayo_cl%C3%ADnico
http://www.scribd.com/doc/21560522/Argumentos-contra-la-investigacion-animal
#98 por eso después de experimentar en animales experimentamos en individuos sanos para determinar la toxicidad en los seres humanos y posteriormente en los enfermos para determinar si hay alguna contraindicación.
¿Pero es que nadie sabe como se desarrolla un fármaco?
Estas historias siempre me recuerdan a lo de:
¿Si tus amigos se tiran a un pozo tu también lo harías?
A mi lo que me molesta de la homeopatía es ese halo de seriedad y medicina expecialísima(que nadie comprende) con el que intentan envolverlo,
he buscado por internet y es difícil encontrar información sobre homeopatía, se ve que los homeópatas se guardan sus "secretos" como si se tratara de la piedra filosofal (supongo que será para evitar que la gente se "suicide" automedicándose)
Texto sacado de la "federacion española de médicos homeopatas" http://www.femh.org/homeopat.htm
"La comercialización de los medicamentos homeopáticos está estrictamente regulada por la ley (Real Decreto 2208/1994 de 16 de noviembre), siendo de venta exclusiva en farmacias. Se aconseja que su utilización se haga bajo prescripción médica, evitando la automedicación y su uso indiscriminado o por indicaciones específicas."
Vamos a ver, si es solo azucar o agua con alcohol (como conservante) ¿porque no se vende en los herbolarios y en los supermercados? a mi me parece bien,si hay gente que dicen que les ayuda, que se venda, (igual que las velas para la virgen).. pero coño... ¡que nos toman por memos!! que químicamente es solo agua, ya que despues de tanta disolución solo hay un pequeño porcentaje de que esa agua tenga alguna partícula de la sustancia original.
Para los que no sepan lo que es la homeopatía: Para preparar una sustancia, p.ejemplo de café, se coge un vaso d agua y le echan unas gotas de café, se mezcla bien mezclado (con una batidora o a mano), de esa mezcla resultante, se cogen unas gotas y se echan en un vaso de agua limpia, se vuelve a mezclar, y se vuelven a coger unas gotas para otro vaso de agua limpia... y asi hasta diez o doce veces (cuantas más veces más potente será la mezcla) al final es solo agua, pero los homeópatas dicen que tiene efecto debido a la memoria del agua Yo supongo qeu según este principio si coges un vaso de agua del grifo y le metes la batidora tendrás un compuesto homeopático potentísimo de "cloro" o de alguna mierdecilla que había en la boca del grifo.
Yo como he dicho estoy a favor de la homeopatía igual que estoy a favor de las velas, oraciones,.. curanderos y todo tipo de cosas que puedan ayudar, pero hombre, "exclusivamente en farmacias" y recomendar receta me parece un poco exagerado... ¿os imaginais una receta para encender una vela a la virgen?
Si un remedio homeopático no tiene dosis letal, entonces es obvio que no funciona. Coge cualquier medicamento que esté probado que tiene algún efecto sobre el organismo, toma el suficiente y verás cómo la palmas. No sé si es cierto lo que voy a contar, pero en algún sitio leí que los antiguos griegos usaban la misma palabra para "medicina", "droga" y "veneno". Para conseguir un efecto u otro lo único que varía es la dosis y su frecuencia de administración; la sustancia es la misma.
De todos modos, la "base teórica" de la homeopatía es algo tan ridículo desde el punto de vista científico que tomarse la molestia de refutarla de forma razonada es un acto de tontería en sí mismo
#96, Efectivamente la palabra 'pharmakon' en griego viene a significar indistintamente veneno o medicamento ( Salvando las distancias etimológicas de los conceptos, claro ).
Sobre la homeopatía, supongo que para que el cuerpo tenga constancia de una sustancia, al modo en que actúa el sistema inmune con las vacunas, debe existir una mínima cantidad de la misma. Esto sólo para que químicamente el cuerpo sea consciente de la sustancia; ya para que la sustancia cause un efecto determinado, elegida por criterios cistercienses del gurú de turno, pues...
La homeopatía es como el 'pronto saldremos de la crisis' de ZP. Una gran mentira.
#20 Un vez estuve apunto de que se me perforara el intestino por tomarme Espidifens para el dolor de muelas (3 por dia, era insoportable el dolor).
A la próxima toma también un protector estomacal.
#20 #77 bueno...eso es una exageración, es decir, la dosis de 600mg cada 8 horas no es una dosis especialmente peligrosa. Además, haberlo tomado con misoprostol y punto, o sino con un omeprazol o pantoprazol.
Pero es que eso es de ABC...si el médico no te dijo de tomar un protector gástrico denunciale y listo.
Para mí todos los fármacos, todos, funcionan como consecuencia de un efecto que tiene similitudes con el efecto placebo (ojo, no digo que los fármacos son un placebo, sino que funcionan mediante un efecto con similitudes con el efecto placebo, efecto que no ha sido reconocido ni bautizado con un nombre y por eso lo menciono de esta forma tan rebuscada).
Pero en la práctica, tanto los fármacos como los placebos a veces ayudan (a veces no, incluso a veces perjudican).
Y no tengo problema alguno en que cada persona decida tomar lo que crea conveniente.
La medicina tiene mucho que ver con lo religioso, no es algo que funcione en términos absolutos. Pero en la práctica funciona (por el ya mencionado proceso con similitudes a lo que llaman "efecto placebo"), funciona dentro de unos límites. Y en cualquier caso que cada uno haga con su vida lo que quiera, si es que es capaz.
#46 Y para decir esa chorrada te basas en... ¿?
escribo desde el 'curro' rodeado de corderos en un invernadero de ovejas. Resulta que estos amigos con los que trabajo dan homeopatia a las ovejas y dicen que funciona -si, yo tambien lo he flipado (aqui no hay placebo).
La compa de paridera me transmite un mensaje para los escepticos (o 'magufos de la Ciencia'): que por que no han hecho la prueba con unas pocas vacunas de la gripe A para comprobar efectos secundarios y gastar unas cuantas, que hay muchas.
Por cierto, cuando tuvieron que vacunar ovejas si o si luego las trataron con homeopatia (pues resulta que algunas vacunas ultimamente en algunas explotaciones han matado muchos animales -a algunos en Salamanca en el 2008-9, les mataron a todas con la gracia de la super-medicina super-oficial.
Estamos ya siempre con experimentos a cielo abierto: al capital y su estupidez cientificamente equipada no lo para nadie (?).
#57 a ver, las farmaceúticas no son la Ciencia/Medicina Oficial; ¿de acuerdo? ¿es lo mismo la SGAE que los cantante? ¿es lo mismo la ingeniería y una constructora?
Aclarado eso...
¿sabes que ocurre? que los controles de los fármacos en animales son....irrisorios, mientras un medicamento pasa miles de controles y está sometido a farmacovigilancia continua, la animal no.
#61 me dicen aqui que varios laboratorios, supuestamente 'cientificos': visavet, cresa (son publicos, de la univ.), avalan que las vacunas no son responsables de ninguna muerte; y parece que eso es mentira (ya conte, hay casos brutales; hay muchos ganaderos afectados por el dinero rapido que habran hecho unos cientificos con algunos amigotes mas 'industriales' -aunque en 'tecnociencia' es dificil separar; creo que coincide en la misma persona a menudo eso de ser muy cientifico y muy vendido).
Desgraciadamente 'la ciencia' en este terreno esta muy vendida; preguntaselo si no a Marcia Agnell, por ejemplo:
http://j.orellana.free.fr/textos/farmaceuticos.htm
#57 coño, les dais agua a las cabras... pues mira, no van a morir de sed, que eso si que lo cura la homeopatía.
Ahora probad a darle "tratamientos" homeopáticos a unas y a otras no
#57 Te compadezco por trabajar con esos animales (y no me refiero a las ovejas).
PD: No sabía que hubiera invernaderos de ovejas
Me temo que no han demostrado nada. Han hecho un rato el gilipollas, eso sí.
Y yo me pregunto, si la gente quiere gastarse SU DINERO, QUE NO EL VUESTRO en esos remedios, a vosotros que cojones os importa? os debería importar si el dinero fuera de vuestro bolsillo, como por ejemplo el que se gastan políticos y gente de mal vivir con vuestros impuestos y no armais tanto cirio, dejar que la gente haga lo que quiera con su vida y su pecunio, eso se llama respetar y creo que en este tema estais bastante escasos, por no decir nulos.
#18: Pues sí, nos importa que la gente se gaste los dineros y la salud en fraudes pseudocientíficos. Pero es que somos así de amargados, oyes.
#19 y dale, pero que no todo es fraude hombre!!!!
Yo creo que más bien es problema de la persona que compra medicamentos homeopáticos que se piensa que con ello se va a curar de todos sus males.
Yo a veces compro homeopatía, pero cuando lo hago se que estoy comprando un medicamento que en sí no me va a curar, sólo aliviar y que además no es tan fuerte como un medicamento.
A ver, si algún día me cuesta dormir, que quieres que te diga, prefiero meterme una pastillita de melisa o valeriana que no un jodido Valium.
Tu eres responsable de lo que te tomas y creo que cada uno debería ser cosciente de lo que necesita y la dosis que necesita. Hay que tener mucho cuidado cuando te tomas medicamentos eh! que no todo es sacar el ibuprofeno y listos.
Un vez estuve apunto de que se me perforara el intestino por tomarme Espidifens para el dolor de muelas (3 por dia, era insoportable el dolor). Acabé en el hospital vomitando sangre y cagando sangre. Así que imagínate. Ahora cuando me duele la muela me tomo un Espidifen y para el resto del dolor pruebo con alguna hierba o algo.
#18 ahora resulta que cada uno hace lo que quiere con su dinero... ¡mira que gracioso! luego si en mi farmacía la lio y alguien muere por mi culpa es mala praxis, pero sin intento prevenir que alguien compre tomaduras de pelos a expensas DE PERDER DINERO Y CLIENTES encima se me critica a las espaldas y encima la gente se va a comprar a otro lado donde le dan un refuerzo positivo de que cabronazo soy por no recomendarle su homopatía. Pues mira, no funciona así, un profesional tiene que decir lo que hay y decir LO QUE TIENE QUE TOMAR, a ver cuando coño os entra en la cabeza que el paciente no decide una mierda, aquí los que deciden son los profesionales, y los pacientes toman lo que dicen los profesionales porque para algo no tienen ni pijo de farmacia ni medicina.
Y seguiré siendo mas pesado pero #18 tu que te crees ¿Qué tomar un medicamento es como comprarte un Ipod, que te compras el que mas te guste? pues no es así, y como alguno ha mencionado en el mismo comentario valeriana, valium y homeopatía ( #20 que vergüenza...) pondre alguno de los problemas del valium (diazepam) para informar brevemente de como no se puede comparar placebo con medicamentos peligrosos, no por nada... sino porque aquí toma benzodiazepinas media España por lo menos que la gente sepa con que se juega y con que lo compara...
Mirar algunas RAM:
- Sedación, somnolencia, disminución de la coordinación.
- A altas dosis mareos, ataxía, diplopía y síndrome de confusión con desorientación.
- Amnesia anterograda.
- Reacciones paradógicas a su efecto tales como agitación psicomotriz y agresividad.
- Incontinencia urinaria.
- Disfunción sexual, apatía sexual.
- Tolerancia a los efectos secundarios hipnóticos (para lo que la mayoría los usa por cierto).
- Dependencia y síndrome de abstinencia; las de acción corta y mayor potencia aún mayor dependencia (no es el caso concreto del diazepam que es de acción mas prolongada, ojo aún así causan bastante adicción).
- Síndrome de retirada: para la gente con insomnio.
Tras esto, comparar algo con lo que te tomas una dosis letal y es azúcar y agua con esto, que conlleva un peligro potencial en su uso, es cuanto menos, incoherente, pero aquí la gente con la bandera de la libertad en su mano, habla de poder hacer lo que quiera con su dinero y tomar lo que les plazca. Pues oiga usted pero no, usted se ceñirá, única y exclusivamente, a lo que diga el profesional sanitario que le trate y sino, arengase a las conscuencias, pero no venga a hablar aquí medicamentos como si fuese un bien de consumo mas, porque no lo es...
#5, karmo, uno de las grandes estrategias de la homeopatía es camuflarse entre la medicina natural y otras medicinas alternativas. El spray que comentas y muchos preparados naturales sí funcionan, porque sí tienen principios activos. Los preparados homeopáticos (diluciones ad infinitum) no los tienen. Lo que pasa es que si los vendo juntos la gente (como tú) no sabe distinguirlos. Lo que se ha demostrado una teoría del siglo XIX errónea (http://es.wikipedia.org/wiki/N%C3%BAmero_de_Avogadro), y las magufadas que se han inventado a posteriori para justificar un negocio lucrativo como la memoria del agua o los golpecitos quedan en la categoría de estafa.
#18, a mi no me importa lo que la gente haga con SU dinero, pero me jode que otros se lleven el dinero de la gente a cambio de nada. Y en esta categoría entran los timadores, los estafadores, los corruptos (funcionarios o políticos) y un saco más de gente. Los homeópatas, si saben algo de química, entran en el conjunto de los estafadores, si no, están junto a los participantes de los timos piramidales, más verdugos que victimas, pero ambas cosas a la vez.
#18 Q se lo gasten en lo q quieran, pero q no digan q cura.
Pues no estoy de acuerdo, para nada.
La homeopatía si que funciona en muchos casos. Ahora, generalizar la 'homeopatía' a todos los medicamentos homeopáticos me parece bastante ridículo.
Es como si dijeramos que como el Tamiflú no funciona, el resto de medicamentos de laboratorios (como un gelocatil o un ibupronefo) son una estafa.
Cuando tengo mal de garganta utilizo un spray homeopático que contiene limón, miel, menta y otras cosas del estilo. Que queréis que os diga, a mi me calma mucho la irritación....
También hay pastillas a base de hierbas naturales que funcionan muy bien para dormir relajado, o para el mal de estómago, etc........
#5: Sí, pero es miel y limón como cualquier caramelo de Respiral, Halls o similares, o es miel y limón diluídos en cantidades homeopáticas = infinitesimales y golpeados ritualmente cien veces sobre un almohadón de crin (que es la gilipollez que nos da en los higadillos a los escépticos)?
Pásate a los caramelos suavizagargantas y déjate de chorradas.
#10 a parte de miel y limón tiene otros componentes químicos, que si te digo la verdad ni me acuerdo
Pero oye, que cada uno tome lo que quiera eh! yo soy de tomar medicamentos, pero para casos como el de la garganta este spray me va de coña, es lo mejor que he probado.
Además, te lo recomiendo que lo pruebes alguna vez. Se llama Arkovox http://www.promofarmacia.com/images/ARKOVOX%20PROPOLIS%20JARABE.png
#5 para ayudarte a tu demostración ya que aportas tantos datos aquí va la lista de todos los estudios de doble ciego que avalan la homeopatía:
http://rationalwiki.com/wiki/List_of_Scientifically_Controlled_Double_Blind_Studies_which_have_Conclusively_Demonstrated_the_Efficacy_of_Homeopathy
#44 Jaja, qué bueno
#5 Bienvenido al fantabuloso mundo del efecto placebo.
http://es.wikipedia.org/wiki/Efecto_placebo
#5 Si Carl Sagan levantara la cabeza...
#5 Tu espray es en todo caso de "Naturopatía", que no tiene por qué ver con la Omeopatía.