Hace 13 años | Por --88-- a elpais.com
Publicado hace 13 años por --88-- a elpais.com

Euskadi afronta hoy una jornada de huelga general que ha roto esquemas. Enmarcada en la mayor crisis económica de las últimas décadas, la convocatoria contra la reforma laboral promovida por el presidente Zapatero llega respaladada por más del 80% de la representación de los trabajadores vascos...

Comentarios

miliki28

Nota: CCOO también es nacionalista

D

#1 Titular modificado para que no haya una discusión que se desvíe del tema

D

#4 CNT y CGT también ¿no?

D

Jornada normal, normal no es... En la radio televisión pública vasca apenas hay actividad.

En Euskadi irratia, por ejemplo, se ha cancelado toda la programación y solo dan noticias sobre la huelga cada hora.

Y las empresas que he citado en #4 son de las más importantes

dreierfahrer

#49 Y el 'si haces huelga atente a las consecuencias' donde lo dejas?

Que aqui parece que los piketes fueran malos malisimos pero sin ellos mucha gente no podria hacer huelgas NUNCA...

DEMAGOGO... hablando de pobres ancianitas de 60 años....

.hF

#50 Que siempre haya gente que no sabe leer...

¿Que parte de "asegurarse de que los empresarios respetan el derecho a huelga" es la que no entiendes?

Y lo de demagogo te lo guardas, que lo de las señoras de 60 años no me lo he inventado.

#52 Ah, yo no he dicho que no sirva para nada. Digo que está mal planteada por las razones que expongo en #49. Pero claro que las huelgas sirven y a la historia me remito.

D

#49 Te doy la razón en que es posible que desde los sindicatos no se organizan las huelgas como se debería.

Ahora bien, la realidad es que en la mayoría de las empresas y comercios no hay delegado sindical ni siquiera nadie que se quiera ocupar de ese rol. Si tu, como trabajador, esperas a que alguien venga a informarte y sino no haces huelga... pues lo llevas claro.

Es responsabilidad de cada uno informarse de los motivos de una huelga, de decidir si los comparte y finalmente decidir si merece la pena hacer Huelga con lo que ello conlleva (el peligro por las represalias que pueden tomar en tu empresa, el salario de la jornada, etc).

Yo he hecho huelga y he expuesto mis razones en #33

Insisto, los que no estáis a favor, pero a la vez estáis en contra de estas medidas y recortes, ¿qué alternativa proponéis?

pd: hay mucha gente que solo busca una excusa para pasar de huelgas y movidas... antes fue que no lo secundaban todos los sindicatos, ahora como lo secundan casi todos es que no vale para nada o que estos actuan por intereses... yo quiero alternativas

pd2: acabo de leer #55 así que la pregunta no va para ti... más bien para #54

.hF

#57 Por aquí llevan toda la semana pasando coches cada hora dando bocinazos con banderas de algún sindicato.

Uno de esos coches, en la entrada del polígono dando panfletos e informando durante la misma semana anterior sería un buen comienzo.

D

#58 Si limitamos la participación ciudadana a las votaciones cada 4 años seguimos como siempre.

Simplificarlo todo a "haber votado a otro partido" es perjudicial para todo. ¿Qué pasará cuando el partido el que tu votas llega al Gobierno y no actua de la manera que esperabas? ¿Esperaras otros 4 años y votarás a otro que hará lo mismo?

#59 Pero eso son detalles de marketing que, insisto, estoy de acuerdo en que es mejorable. Eso sí, independientemente de eso la responsabilidad de informarse es de cada uno. Entrar a la página de cualquier sindicato como ELA no cuesta mucho, y ahí exponen bien claro los motivos por el que apuestan por la huelga.

Asumamos nuestra culpa... que ya no somos niños.

#60 También considero que, si bien son una putada, son unas medidas necesarias por muy impopulares que sean.

Entonces no estás en contra de los recortes. Normal que la huelga te parezca inútil. Al fin y al cabo tu no quieres cambiar nada.

.hF

#61 Evidentemente, si alguien quiere informarse puede acceder a las páginas web.

Yo lo que estoy criticando son las labores de los sindicatos durante la huelga. Me parece impresentable que se dediquen a cerrar comercios/empresas a golpe de amenaza sin informar de nada y limitando sus labores informativas a un "que lo miren en internet".

Labores básicas de un sindicato antes y durante la huelga: Informar y asegurarse de que se respeta el derecho a huelga.

Son dos labores básicas. Y creo que no cumplen bien con ninguna ya que casi no hacen labor divulgativa activa y hay mucha más presencia sindical en zonas de comercios donde casi no hay "empresarios que coharten" y en cambio, en polígonos industriales llenos de empresas no hay apenas presencia sindical.

#63 ¿Sigues sin saber leer? lol lol

No estoy diciendo que no haya forma de enterarse, estoy describiendo las obligaciones de los sindicatos. Y que creo que no hacen muchos esfuerzos en cumplir con ellas.

D

#62 Ok, eres crítico con los sindicatos y los piquetes aunque no con la huelga en sí.

La tarea de información es muy mejorable, sobretodo dias antes de la huelga (hace tiempo ya que se convocó). Pero también es cierto que no es fácil llegar a todos los lugares y hablar con todos los trabajadores.

Esto lo suelen hacer mejor (a veces) en empresas grandes donde hay delegados sindicales y toda la parafernalia. Claro que, como siempre, depende del delegado sindical que te toque.

Después lo de asegurarse de que se respeta el derecho a la huelga creo que poco pueden hacer los sindicatos, más que denunciar a posteriori. Ahí ya es el Gobierno el que debería entrar a garantizar los derechos de los trabajadores, y como comprenderás siempre se le olvida un poco esta tarea ya que las huelgas suelen ir en contra de los gobiernos...

La mayoría de la gente que conozco, con un contrato temporal o situación delicada en su empresa, piensa que si hace huelga tal vez tendrá más puntos para irse a la calle. Lo mismo que si no metes horas extras, etc... Con ese miedo nos dominan los empresarios.

bradbury9

#61 El truco esta en el % de voto. Que la gente se implique mas.

¿Qué pasará cuando el partido el que tu votas llega al Gobierno y no actúa de la manera que esperabas?

Mayor implicacion. Nadie te obliga a votar a los dos partidos mayoritarios. De hecho hacer eso fomenta el bipartidismo lo cual dista de la pluralidad que la mayoria, creo, buscamos.
Tambien cabe la decision de militar en algun partido para asegurarse de que son coherentes con tu forma de pensar
Incluso cabe la posibilidad de formar un partido politico si ninguno de los que ya existen (que son muchos) te agrada.

dreierfahrer

#59 Estamos en el siglo XXI... el que no sepa de que va la huelga es que no quiere saberlo y que no va a saberlo nunca...

En tu teoria de idealidad de las huelgas falla que el 75% de la poblacion pasa de todo siempre. Lo de 'no me he enterado de que va' les sirve de excusa, como serviria como ha dicho #57 "no estan todos" ó como en esta, cuando se suman todos -excepto UGT- "solo es un lavado de cara"...

#58 Y antes de que OTROS convoquen elecciones generales y OTROS voten masivamente a opciones que no sean pp-psoe... no se te ocurre que tal vez TU debieras hacer ALGO?

#36 mira #60: También considero que, si bien son una putada, son unas medidas necesarias por muy impopulares que sean.

No ves? no todos los trabajadores estan en contra de la reforma laboral, a muchos les mean en la cara, les dicen que llueve y dicen amen. Por eso no hacen huelga.

D

#49 Me refería alternativa a la Huelga, que algunos dicen que no sirve para nada.

Insisto que hay piquetes y piquetes, acusar a todos de violentos es generalizar. A mi lo de ponerse a gritar delante de un comercio "Gaur, greba orokorra!" no me parece mal.

LaResistance

y ya son 2 huelgas generales, una de educacion y una huelga bastante larga del metal en lo que va de crisis en el pais vasco. (si no se me escapa ningun otro). Para que luego se pregunten por qué tenemos buenas condiciones aqui.

C

#41 En Zuatzu y Portuetxe hay policia, no mola que no te dejen amenazar. Mejor ir a por los pequeños comerciantes que no pueden defenederse y además da mas sensación de huelga una ciudad con las persianas echadas. País.

dreierfahrer

#43 Hay MUCHA mas policia en las ciudades que en los poligonos industriales

C

#53 en una jornada de huelga? flipas, estan en las entradas de los poligonso industriales y centros de transporte y distribución.

Además de en las diversas manifestaciones, que esas si que estan en las ciudades.

D

#42 Está bien. ¿Y tu alternativa?

ElPerroDeLosCinco

#44 Mi alternativa: elecciones generales y no votar a los que han permitido que lleguemos a esta situación (PP), ni a los que la están gestionando de manera tan nefasta (PSOE). Sin embargo, me temo que entre unos y otros volverán a acaparar la mayoría de los votos de este país de desmemoriados.

dreierfahrer

#42 Pero creo que esta huelga no es la solución ni va a ayudar en nada

Seguro que tu actitud de no hacer huelga si que solucionara y ayudara mucho...

Por otro lado imagino que tu harias la huelga de el año pasado, no? pq sino lo de quejarte de pasividad...

Es mas, quejarte de pasividad no haciendo nada..... lol

bradbury9

#39 Si lees el comentario al que respondo, #33, indica que las reformas se han aprobado y que puede servir para futuras medidas. Ese comentario me da la sensación de que califica la huelga como preventiva cosa que me reafirma en su respuesta en #40.

Considero que hacer una huelga por algo que no se puede solucionar es fútil.
También considero que, si bien son una putada, son unas medidas necesarias por muy impopulares que sean.
Ademas me uno a #42 en lo referente a que no me caen bien los sindicatos ELA, LAB. Me parecen mas dedicados a política que a sindicalismo.

C

Que si que si, que los piquetes son unos santos que van dialogando y convenciendo a los que no quieren hacer huelga. De toda la vida lol

Peka

#28 ¿Por que nos estamos dispersando con el tema de los piquetes? Lo importante es la reforma laboral que ataca el interes de todos.

Una cosa esta clara, todos los trabajadores estamos en contra de esta reforma.

C

#29 ahi estoy de acuerdo.
Aunque con una huelga no vamos a lograr nada, y menos con un sistema político bipartidista de facto como el que tenemos.

D

#30 Es posible que la Huelga General no sirva para evitar esta reforma, que ya se ha aprobado.

Para lo que sí puede servir es para evitar futuras reformas. Al fin y al cabo, si ante estos recortes, la sociedad pasa y no se moviliza... el Gobierno seguirá apretando las tuercas, es lógico.

Si hoy hay muchos que de conciencia deciden no hacer huelga, será peor para todos.

bradbury9

#33
Para lo que sí puede servir es para evitar futuras reformas. Al fin y al cabo, si ante estos recortes, la sociedad pasa y no se moviliza... el Gobierno seguirá apretando las tuercas, es lógico.

Tu argumento de huelga preventiva me recuerda al concepto de guerra preventiva. Me da mal rollo.

dreierfahrer

#38 Pues piensa que si hacen mierda con los contratos y no haces nada la proxima vas a flipar...

Preventiva? acaso no han sacadola reforma laboral ya???????

D

#38 Tu argumento de huelga preventiva me recuerda al concepto de guerra preventiva. Me da mal rollo.

Supongo que tampoco te pondrás vacunas, ni llevarás el coche a pasar la revisión... ya que como cosas preventivas te darán mal rollo también.

¿Cual es tu alternativa? ¿Esperar hasta las próximas elecciones a ver si el partido que gana mira por el bien común de los trabajadores? Y mientras tanto seguiremos como hasta ahora... con recortes y medidas similares que pagamos todos los ciudadanos menos los que nos han llevado a esta situación.

pd: la huelga estaba convocada antes de aceptarse las reformas, se lleva a cabo como medida de presión

dreierfahrer

#28 Sabemos perfectamente lo que es un piquete, que trates de comparar la capacidad de coaccion de los piquetes con la de las empresas con frases hechas es patetico...

#29 No, los eskiroles estan a favor. Por eso no hacen huelga.

C

#31 Claro, B es malo, C es peor, B y C son antagónicos--> como C es peor que B entonces B queda justificado.

El caracter amenazante de los piquetes no queda invalidado porque las empresas puedan tomar medidas contra los trabajadores que hagan huelga.

Y en mi opinión el patético eres tu detrás de mi votando en negativo todos mis comentarios porque noe stas de acuerdo.

Peka

#31 Yo colaboro con Vicente Ferrer para que muchos niños no pasen penurias, por lo tanto los que no lo haces quereis que lo pasen mal?

Tu argumento es una falacia.

dreierfahrer

#36 Yo no me he posicionado ante vicente ferrer, tu en una huelga te posicionas: la haces o no.

D

Según Gara. la jornada va así:

Las primeras horas de la mañana de la huelga general, que cuenta con el apoyo del 80% de la representación laboral de Hego Euskal Herria, han reflejado que no se trata de un día cualquiera.

Los piquetes y las movilizaciones, que serán más numerosas a mediodía y a la tarde, se han sucedido en polígonos industriales y grandes empresas como Ali-Gobeo, en Gasteiz, la Naval, en Sestao, y en mercados como el de la Ribera de Bilbo. En esta capital, la acción de los piquetes es notoria. El sonido de sirenas y llamamientos a parar son constantes en la capital vizcaina.

La respuesta es también mayoritaria en otras empresas emblemáticas de Euskal Herria. Según los datos avanzados por CCOO Mercedes, Sidenor o MSM en Araba están secundando la huelga general en un 90%, en un 60% en Michelin, y el movimiento laboral en los polígonos industriales cercanos a Gasteiz es escaso.

Obras como las de IMQ, en Zorrotzaurre, y la torre de Iberdrola estaban paradas a primera hora de la mañana.

Primera manifestación en Bilbo

En la capital vizcaina se ha desarrollado ya la primera movilización. A las 08.00 horas ha partido una marcha convocada por la mayoría sindical vasca –ELA, LAB, ESK, STEE-EILAS, Hiru y EHNE– desde el Sagrado Corazón hasta el Ayuntamiento.

Dos horas y cuarto después, han partido sendas columnas desde Zabalburu y el Ayuntamiento y a las 11.00 se iniciará otra manifestación desde la Plaza Elíptica.

Se han vivido momentos de tensión en distintas zonas como en la Gran Vía de Bilbo, donde la Ertzaintza ha cargado contra los piquetes a primera hora de la mañana.

También han actuado en Termibus, donde la actividad ha estado parada hasta las 08.00 horas de la mañana. Ningún autobús ha podido abandonar los andenes debido a una barricada de fuego.

Columnas en Gasteiz

A las 10.00 horas, también han iniciado su marcha columnas en el Boulevard gasteiztarra, Desamparadas y Palacio Europa. Todas ellas, confluirán en la manifestación que arrancará a las 12.00 de la Plaza Bilbao.

Madrugadores en Iruñea

En Iruñea, los participantes en las columnas han partido a las 09.30 horas de San Jorge y hora y media más tarde desde el Ayuntamiento de Atarraboa y la plaza de los Tilos en Barañain.

Desde la mayoría sindical han indicado que "la primera aproximación es de una buena sensación", porque en las columnas que se están dirigiendo al centro de Iruñea está participando "mucha gente".

Manifestación en el Boulevard donostiarra

En Donostia, las columnas partirán a las 11.00 horas desde Antigua, Anoeta y Sagues, para confluir a mediodía en el Boulevard, de donde partirá la manifestación.

La "normalidad" también se rompe en hábitos tan cotidianos como abrir un periódico o escuchar la radio. Los trabajadores de medios de comunicación escritos como GARA se sumaron a la huelga convocada por la mayoría sindical y hoy no están en los kioskos, tampoco se actualizó por esa razón ayer esta web, y hoy emisoras como Infozazpi Irratia y de EiTB sólo emiten informativos.

C

#45 El gara, un panfleto superobjetivo lol

Por cierto que dicen: "También han actuado en Termibus, donde la actividad ha estado parada hasta las 08.00 horas de la mañana. Ningún autobús ha podido abandonar los andenes debido a una barricada de fuego."

Ole la libertad de huelga lol

D

ELA dice que en Gipuzkoa el paro es "masivo":

http://www.eitb.com/noticias/economia/detalle/455134/ela-dice-seguimiento-huelga-general-es-muy-mayoritario/

#47 No hay ningún medio objetivo a la hora de valorar una huelga...

C

#48 cierto, iba a buscar algun medio objetivo pero he desistido antes de empezar

D

#47 Lo cierto es que nadie es objetivo.
Aquí el enlace de El correo

La huelga arranca con un sabotaje ferroviario en Zalla y desórdenes en Bilbao
Se han quemado contenedores y neumáticos en Deusto y el Casco Viejo y se ha manipulado la catenaria de la línea de tren que comunica Balmaseda con la capital vizcaína

http://www.elcorreo.com/vizcaya/20100629/economia/primeros-incidentes-deusto-zalla-201006290811.html

D

Información sobre el seguimiento de la huelga, aquí: http://greba.euskalherrian.info/

ElPerroDeLosCinco

¿"respaldada por más del 80% de la representación de los trabajadores vascos"?

Ahora mismo estoy en la oficina (no, no hago huelga) y aquí está todo el mundo. Al venir al trabajo, he notado un poco menos de tráfico que lo habitual, pero apenas hay ninguna diferencia.

dreierfahrer

#3 Eskirol

alecto

Recordar simplemente que los votos negativos están para acoso, spam o insultos como el de #5, y no para todo el que no opine como vosotros...

LaResistance

#11 los votos positivos sí estan para los que opinan como tu?

dreierfahrer

#11 A quien he insultado en #5???????????? Yo hago huelga; soy huelguista, el no la hace, es eskirol.

http://es.wikipedia.org/wiki/Esquirol

D

#26 Hay de todo, los que he visto en mi pueblo solo se ponían a pitar delante del comercio... mientras todos los clientes se iban.

También conozco a una persona, que trabaja en una tienda, que por sus condiciones laborales no se ha atrevido a secundar la huelga aunque este de acuerdo. Su postura ahora mismo es: "a ver si vienen los piquetes"

C

Todos sabemos como funcionan las huelgas en el país vasco:

El sector servicios abrirá hasta que pasen los piquetes amenazando con romperles los cristales (piquetes informativos les llaman), posteriormente los que puedan (evidentemente no un bar o una tienda) trabajaran con la persiana bajada.
En el sector industrial trabajarán entre un 60% y 80% de los trabajadores pero mañana la patronal dirá que han trabajado el 90% y los sindicatos que ha trabjado un 20%.

Nada nuevo bajo el sol

C

#18, soy vasco, hablo de lo que conozco. Lo he vivido de primera mano.

Peka

#19 Omites algunas cosas, la gran mayoria no hace huelga por que saben que estan amenazados. Yo mismo no descarto que intenten algun replesalia contra mi.

D

#23 Hombre, se realista, exactamente igual no es... Los "amenazados" por no hacer huelga son los pequeños comercios de los municipios más bien pequeños.

Los posibles amenazados por hacer huelga son practicamente todos los trabajadores vascos, excluyendo funcionarios y empresas donde se han hecho votaciones vinculantes.

editado:
Además, como comenta #25 la amenaza es muy diferente. Unos te ponen cola en la puerta, se ponen a gritar delante, incluso alguno se pasa y rompe cristales vale. Pero los trabajadores que hacen huelga lo pagan bastante más caro.

C

#24 No tan en pequeños pueblos, yo he visto a los piquetes recorrer barrios como egia o lo viejo en donostia cerrando todo a su paso bajo amenaza de romperles los cristales.

#25 Evidentemente no te amenazan con lo mismo, pero te amenazan. Creo que hasta tu puedes entenderlo. Y no con todos lo piquetes va la policia.

dreierfahrer

#23 tus cojones, a ver si un piquete el mes que viene no te deja pagar la hipoteca, y el siguiente, y el siguiente...

Con los piquetes va policia

Tener que escuchar esas gilipolleces aqui...

Peka

Desde primeras horas se esta notando el paro, se ve que las empresas paran pero los autonomos no, logico.

m

En el banco de españa el recuento de gente que habia hecho huelga lo hicieron a las 8 :15 de la mañana, cuando ni la mitad de trabajadores han llegado a la oficina (hay horario flexible, entrada de 8 a 9).

Por tanto , no me fio nunca de los datos sindicales.

D

Los Vascos estan hechos de otro material.

C

Que verguenza, esto es como con las manifestaciones:

CC OO por su parte ha indicado que el paro está siendo significativo en grandes empresas de Álava, en la construcción de determinadas obras en Vizcaya y en el transporte urbano de San Sebastián. La central ha apuntado que en empresas como Mercedes, Sidenor o MSM de Álava se está secundando la huelga general en un 90%. Sin embargo, SEA, la patronal alavesa ha calficado la huelga de hoy de "fracaso" y ha asegurado que sólo está siendo respaldada por el 18% de los trabajadores

D

Dentro de las acciones de la Huelga General del 29-J en Euskal Herria, desde Deshazkundea Bilbao (movimiento por el decrecimiento) se descolgó una gran pancarta en el Guggenheim en solidaridad con Grecia.
El mensaje ("People of Europe Rise Up!") es el mismo lema que el utilizado en la pancarta colocada en la Acrópolis de Atenas como respuesta a las medidas del FMI y de la Unión Europea.
Ya se ha difundido esta voz europea en otros lugares, como la Alhambra de Granada o Trieste.
Es un paso más en el intento de globalización de las resistencias europeas.

Gracias por la difusión de estas fotos (libres de derechos).

http://www.flickr.com/photos/48248551@N04/4748523802/in/set-72157624390303052/#/photos/48248551@N04/4748523802/in/set-72157624390303052/lightbox/

C
dreierfahrer

#67 Hombre, es raro que haya mas incidencia de la huelga en el sector privado que en el publico...

La mani a la que ido estaba repleta de gente.... Mogollon, y era en alava...

D

#67 Aunque pueda parecer raro, doy fe de que el Gobierno tiene exactamente los mismos datos sobre la Administración Pública que los sindicatos = 0

Los diferentes entes públicos aun no han comunicado oficialmente quienes no han ido a trabajar hoy... así que estos datos los obtienen a boleo.

Los sindicatos pueden tener más datos en los lugares donde hay un delegado sindical y transmitieron ayer los datos, pero no es así en la mayoría de los casos.

Vamos, es mucho más fiable el dato de asistencia a una manifestación que el de seguimiento de huelga.

M

La huelga es el último recurso, pero es la herramienta más eficaz de los trabajadores.
Aquí uno que después de una huelga indefinida de "unos días" afirma que es muy eficaz para conseguir las reivindicaciones. En el mundo laboral si quieres que te respeten, tienes que hacerte temer.

SowEnesti

esta mañana en bilbao he visto piquetes montando jaleo y todavia no eran ni las 8... tiene pinta de que al menos en bilbo la jornada sera caliente.

por otro lado, estoy en zamudio en saunier duval y aqui a venido todo dios.

bradbury9

#12 El metro tenia servicios cada 10 minutos en vez de cada 5. Descontando a un par de chicas con megafonos en Moyua no he visto nada de lio. Eran sobre las 8:15. En el edificio donde trabajo (4 empresas) tambien ha venido todo el mundo.

SowEnesti

#17 pues para coger la linea del txorierri o cogiamos el ultimo tren a las 8 en punto o hasta la una del medio dia no habia forma de moverse... entiendo que son minimos, pero joder, menudos minimos.

dreierfahrer

En tu razonamiento falla que B y C no son antagonicos, buscan objetivos antagonicos e inevitables, que es diferente ya que vas a tener que elegir entre uno u otro por cojones; hacer huelga o no, luego si que queda justificado B pq no alcanzan a C ni de lejos y de la coaccion empresarial no te he visto ni una palabra, parece que te la suda.