La ola de austeridad que ha llevado a las Cortes a suprimir las cestas de Navidad para todos los trabajadores, entre otras medidas de recorte, ha pasado por encima del Senado sin afectar a algunos gastos destinados a mejorar la vida parlamentaria de sus señorías.
#4 Seguro que conoces a mucha gente que trabaja con procesadores de texto, excel, bases de datos y powerpoint con un ordenador de 7 años. Es mas, ahora mismo escribo ésto desde uno de mas de 6 años. Para internet, correos, word o cualquier cosa parecida con uno de menos de 400 euros les vale. Ademas, seguro que pueden seguir usando las pantallas de los ordenadores antiguos, pero, está claro, si no es con un monitor de ultima generacion no les vale...
#12#14
A ver, esto es un concurso y no solo es tanto dinero para comprar tantos ordenadores. Ni defiendo que sea necesario ni tampoco que sea una barbaridad de gasto.
editado:
Ah, en un concurso esto es precio máximo, o sea que la adjudicación será por quien ofrezca un precio menor y mejoras a lo requerido en el concurso.
Además del coste del transporte de los 700 ordenadores, hay otros detalles a considerar ya que piden, entre otras muchas cosas una garantía de 4 años insitu o añadir el trabajo/coste de la instalación de todos los equipos, dar formación y retirar todos los equipos antiguos, etc.
Los ordenadores que ahora usan (los que retiran) son:
Pentium IV, 3,2 Ghz con 1Gb de RAM y 40 Gb de disco
Bueno esto estará bien o mal dependiendo de cuando fue la última vez que los renovaron....si fue hace 7 años o fue el pasado.
Los recortes presupuestarios tampoco afectaron a la traducción simultánea de las lenguas cooficiales en los plenos del Senado, una medida aprobada bajo la presidencia de Rojo que cuesta unos 12.000 euros por sesión. El gasto al año podría alcanzar los 350.000 euros
El dia que el estado se gaste pasta en renovar el sistema informático de JUSTICIA y que la mitad de los funcionarios sean superfluos porque la mayoría de las diligencias las harán máquinas que no cometen errores... los corruptos prácticamente dejarán de existir, al poder ser que alguien denuncie una obra ilegal y antes de llegar a casa por la noche la policía ya esté precintándole el despacho al arquitecto municipal, al concejal de urbanismo, al notario y al constructor de la obra... todo porque los ordenadores han enviado entre si toda la documentación necesaria en menos de 1 dia en vez de menos de una década.
ORDENADORES PARA EL SENADO? UNA MIERDA! ORDENADORES PARA LA JUSTICIA YA!
Un ordenador con 7 años puede realizar perfectamente las funciones que necesitan sus señorías, no los veo haciendo renders con 3D studio o utilizando el autocad, mi portatil con 512Mb de RAM y micro a 1.8Ghz tira perfectamente de libreoffice, no creo que ellos utilicen alguna otra aplicación no ofimática que requiera de mucho micro o memoria RAM.
#6 un ordenador de 6 o 7 años puede empezar ya a adolecer de ciertos problemas de "desgaste" masivos (por ejemplo, discos duros que dan fallos). Y con 6 o 7 años ya no tienen garantia. También tienes que contar el coste del mantenimiento y piezas de recambio de 1000 equipos...
En cuanto a las caracteristicas que nombras... el procesador puede que no haga sufrir demasiado al usuario ofimatico, quizas los 4 o 5 min en arrancar el pc y estar usable, pero los 512mb... 80-100 para el antivirus, 100 para el firefox, otros 100 para el office (y pensando en el 2000, no me quiero imaginar que usen el 2010 en esos equipos), y otros 100 para el cliente de correo (al menos si sufren el lutos notes)... que llevamos? 400... suma el S.O y las aplicaciones residentes... y a la minima empiezas a rascar de disco. Con 1 GB van mas desahogados y incluso con 2GB, pero tampoco son la ostia de velocidad. (sobretodo, si el disco es IDE en lugar de SATA)
PD: por 600 pavos te ponen equipos de marca intel quadcore con una compra de volumen similar... sin monitor ni teclado ni nada mas, claro. Y garantia 3 años. Monitores 19"... por 150 pavos.
#22 por ahora no haria falta. Pero lo mismo que puede hacer un virus en un windows bien configurado, lo puede hacer en un linux bien configurado. (dar por culo al usuario y poner en peligro sus datos y su confidencialidad).
En cuanto a migrar una administración, no creo que sepas a lo que te enfrentas (en cuanto a problemas que te vas a encontrar de dificil solucion (o mas bien que vas a necesitar muchos recursos para superar))o no lo dirias tan a la ligera , sobretodo si la ganancia va a ser "no tener antivirus" y un supuesto ahorro de dinero al ahorrarte las licencias.
#23 trabajé en administración pública e hicimos migración de windows a linux, 28 ordenadores, sé a lo que me enfrento, y sinceramente fue lo mejor que hicimos los primeros 6-7 meses fueron duros, pero tras unos cuantos cursos la gente aprendió a usarlos, y los ordenadores que se compraron en 2003 siguen en uso y sin problemas más allá de los normales por el uso: discos duros que ha habido que cambiar, tarjetas gráficas que han muerto, etc... es decir fallos hardware, pero reinstalaciones por problemas software ha habido 0, y robos de datos igual, con usuarios sin privilegios no pueden tocar más allá de lo que es su propio trabajo.
#24 me interesa mucho tu experiencia... la ves aplicable a escala 25 veces superior? Dejando de lado la dificultad del usuario.
¿que tipo de trabajo se desempeña con esos ordenadores? ¿algun programa especialito (cad, photoshop, etc), como lo sustituisteis? Antes estaban en active directory? Sustituisteis eso tambien? Esta a la altura de active directory (GPO, facilidad, etc)? ¿Que tal el lock-in de los datos de office, si usaban(y que version)? Particularmente de access, pero vaya, word tambien seria un problema serio... todas las toneladas de archivos antiguos...
Y que tal con la administración electronica (firma digital, acceso con tarjetas a webs y tal)?
Y por otro lado, sobre los problemas innerentes a linux, no a la migración: como solucionais la actualización de programas (por ejemplo, firefox), una vez los repositorios oficiales dejan de existir, o directamente, no incorporan nuevas versiones?¿que tal la administracion de los equipos?
Y dejando de lado esto, sobre lo otro que dices, por experiencia, reinstalaciones del S.O por problemas de software con 700 equipos, pues a lo mejor 1 o 2 al año, la mayoria de problemas se pueden resolver sin necesidad de "formatear"... y el resto la mayor parte suelen ser evitables, pero es mas rentable meter la imagen que instalar de cero o ponerte a desinstalar programas y borrar datos cuando cambias un equipo de usuario.
Sobre el robo de datos/vulnerabilidad del sistema, con usuarios sin privilegios en windows es lo mismo que en linux, se jode solo el usuario afectado. Pero eso no quiere decir que los datos que usa ese usuario no sean confidenciales o importantes.
No es que no me guste la idea de que usen linux, lo que no me gusta la cantidad de problemas que puede traer... Y la mayoria también pasarán si deciden migrar a windows 7.
COn decirte que hay departamentos que siguen usando office97 por culpa del access....
#6 por hardware si pueden, pero si los han utilizado para trabajar durante 7 años, estarán para chopped la mayoría de los ordenadores.
Si de verdad se trata de renovar máquinas con 7 años, por mi que lo hagan, lo veo necesario para los senadores que realmente los estén utilizando en su día a día en el Senado.
700 ordenadores por un total de 533.000 Euros presupuestados, salen a 761 Euros por ordenador.
El mío me costó 400 Euros y solo compré uno y me da para trabajar eficazmente. Se supone que al comprar en esas cantidades (700) el precio debe de ser mejor.
Hombre... 1000 ordenadores? me parecen muchísimos para el senado. Pero bueno, me parece peor que haciendo una compra tan grande no sean capaces d fijar un precio inferior.
#17... hombre, no se que dimensión tendrá el senado... pero no creo que sea solamente "sus señorias" y el tipo que les abre la puerta...
cuenta secretarias de senadores para empezar, y asumo que es un organismo independiente, así que deben tener tambien algun departamento que les lleve las cuentas, otro de RRHH, servicios auxiliares, protocolo, relaciones publicas, juridico, etc etc
lo del precio... precisamente eso es de lo que se trata de hacer con un concurso publico.. que rebajen el precio.
Comentarios
Para lo que hacen, con un netbook corrientito van que chutan. ¿No?
#8 Un netbook, yo les daba un papel y un lapiz, panda de cabestros.
De un documento del Senado del 2009
http://www.senado.es/inforpractic/PLAN_INFORMATICO_2009_2012.pdf
Renovación de ordenadores personales de sobremesa, que tienen ya cinco años...
Si en el 2009 ya tenía 5 años, hablamos de renovar equipos que ahora tienen 7 años.
#4 Para el correo y el pr0n ya les vale que estamos en crisis.
#4 Seguro que conoces a mucha gente que trabaja con procesadores de texto, excel, bases de datos y powerpoint con un ordenador de 7 años. Es mas, ahora mismo escribo ésto desde uno de mas de 6 años. Para internet, correos, word o cualquier cosa parecida con uno de menos de 400 euros les vale. Ademas, seguro que pueden seguir usando las pantallas de los ordenadores antiguos, pero, está claro, si no es con un monitor de ultima generacion no les vale...
#12 #14
A ver, esto es un concurso y no solo es tanto dinero para comprar tantos ordenadores. Ni defiendo que sea necesario ni tampoco que sea una barbaridad de gasto.
Además del coste del transporte de los 700 ordenadores, hay otros detalles a considerar ya que piden, entre otras muchas cosas una garantía de 4 años insitu o añadir el trabajo/coste de la instalación de todos los equipos, dar formación y retirar todos los equipos antiguos, etc.
Los ordenadores que ahora usan (los que retiran) son:
Pentium IV, 3,2 Ghz con 1Gb de RAM y 40 Gb de disco
Está detallado en el pliego técnico
http://www.senado.es/contratacion/PPT_sobremesa_port_2011.pdf
#15 Esa es la explicación a las cifras que no me cuadraban y que no se menciona en la noticia.
Bueno esto estará bien o mal dependiendo de cuando fue la última vez que los renovaron....si fue hace 7 años o fue el pasado.
Los recortes presupuestarios tampoco afectaron a la traducción simultánea de las lenguas cooficiales en los plenos del Senado, una medida aprobada bajo la presidencia de Rojo que cuesta unos 12.000 euros por sesión. El gasto al año podría alcanzar los 350.000 euros
Eso si que es un gasto absolutamente superfluo
El dia que el estado se gaste pasta en renovar el sistema informático de JUSTICIA y que la mitad de los funcionarios sean superfluos porque la mayoría de las diligencias las harán máquinas que no cometen errores... los corruptos prácticamente dejarán de existir, al poder ser que alguien denuncie una obra ilegal y antes de llegar a casa por la noche la policía ya esté precintándole el despacho al arquitecto municipal, al concejal de urbanismo, al notario y al constructor de la obra... todo porque los ordenadores han enviado entre si toda la documentación necesaria en menos de 1 dia en vez de menos de una década.
ORDENADORES PARA EL SENADO? UNA MIERDA! ORDENADORES PARA LA JUSTICIA YA!
Y todo para usar procesadores de texto, de cálculo, solitarios, sudokus, un poco de internet, en fin, otro gasto superfluo.
Normal, el 11-11-11 esta muy cerca
#2 Jajajajaj genial!! Te doy toda la razón!! Creo que nadie más se ha percatado...
Un ordenador con 7 años puede realizar perfectamente las funciones que necesitan sus señorías, no los veo haciendo renders con 3D studio o utilizando el autocad, mi portatil con 512Mb de RAM y micro a 1.8Ghz tira perfectamente de libreoffice, no creo que ellos utilicen alguna otra aplicación no ofimática que requiera de mucho micro o memoria RAM.
#6 un ordenador de 6 o 7 años puede empezar ya a adolecer de ciertos problemas de "desgaste" masivos (por ejemplo, discos duros que dan fallos). Y con 6 o 7 años ya no tienen garantia. También tienes que contar el coste del mantenimiento y piezas de recambio de 1000 equipos...
En cuanto a las caracteristicas que nombras... el procesador puede que no haga sufrir demasiado al usuario ofimatico, quizas los 4 o 5 min en arrancar el pc y estar usable, pero los 512mb... 80-100 para el antivirus, 100 para el firefox, otros 100 para el office (y pensando en el 2000, no me quiero imaginar que usen el 2010 en esos equipos), y otros 100 para el cliente de correo (al menos si sufren el lutos notes)... que llevamos? 400... suma el S.O y las aplicaciones residentes... y a la minima empiezas a rascar de disco. Con 1 GB van mas desahogados y incluso con 2GB, pero tampoco son la ostia de velocidad. (sobretodo, si el disco es IDE en lugar de SATA)
PD: por 600 pavos te ponen equipos de marca intel quadcore con una compra de volumen similar... sin monitor ni teclado ni nada mas, claro. Y garantia 3 años. Monitores 19"... por 150 pavos.
#18 no hace falta antivirus, usando Linux
#22 por ahora no haria falta. Pero lo mismo que puede hacer un virus en un windows bien configurado, lo puede hacer en un linux bien configurado. (dar por culo al usuario y poner en peligro sus datos y su confidencialidad).
En cuanto a migrar una administración, no creo que sepas a lo que te enfrentas (en cuanto a problemas que te vas a encontrar de dificil solucion (o mas bien que vas a necesitar muchos recursos para superar))o no lo dirias tan a la ligera , sobretodo si la ganancia va a ser "no tener antivirus" y un supuesto ahorro de dinero al ahorrarte las licencias.
#23 trabajé en administración pública e hicimos migración de windows a linux, 28 ordenadores, sé a lo que me enfrento, y sinceramente fue lo mejor que hicimos los primeros 6-7 meses fueron duros, pero tras unos cuantos cursos la gente aprendió a usarlos, y los ordenadores que se compraron en 2003 siguen en uso y sin problemas más allá de los normales por el uso: discos duros que ha habido que cambiar, tarjetas gráficas que han muerto, etc... es decir fallos hardware, pero reinstalaciones por problemas software ha habido 0, y robos de datos igual, con usuarios sin privilegios no pueden tocar más allá de lo que es su propio trabajo.
#24 me interesa mucho tu experiencia... la ves aplicable a escala 25 veces superior? Dejando de lado la dificultad del usuario.
¿que tipo de trabajo se desempeña con esos ordenadores? ¿algun programa especialito (cad, photoshop, etc), como lo sustituisteis? Antes estaban en active directory? Sustituisteis eso tambien? Esta a la altura de active directory (GPO, facilidad, etc)? ¿Que tal el lock-in de los datos de office, si usaban(y que version)? Particularmente de access, pero vaya, word tambien seria un problema serio... todas las toneladas de archivos antiguos...
Y que tal con la administración electronica (firma digital, acceso con tarjetas a webs y tal)?
Y por otro lado, sobre los problemas innerentes a linux, no a la migración: como solucionais la actualización de programas (por ejemplo, firefox), una vez los repositorios oficiales dejan de existir, o directamente, no incorporan nuevas versiones?¿que tal la administracion de los equipos?
Y dejando de lado esto, sobre lo otro que dices, por experiencia, reinstalaciones del S.O por problemas de software con 700 equipos, pues a lo mejor 1 o 2 al año, la mayoria de problemas se pueden resolver sin necesidad de "formatear"... y el resto la mayor parte suelen ser evitables, pero es mas rentable meter la imagen que instalar de cero o ponerte a desinstalar programas y borrar datos cuando cambias un equipo de usuario.
Sobre el robo de datos/vulnerabilidad del sistema, con usuarios sin privilegios en windows es lo mismo que en linux, se jode solo el usuario afectado. Pero eso no quiere decir que los datos que usa ese usuario no sean confidenciales o importantes.
No es que no me guste la idea de que usen linux, lo que no me gusta la cantidad de problemas que puede traer... Y la mayoria también pasarán si deciden migrar a windows 7.
COn decirte que hay departamentos que siguen usando office97 por culpa del access....
#6 por hardware si pueden, pero si los han utilizado para trabajar durante 7 años, estarán para chopped la mayoría de los ordenadores.
Si de verdad se trata de renovar máquinas con 7 años, por mi que lo hagan, lo veo necesario para los senadores que realmente los estén utilizando en su día a día en el Senado.
Y qué hacen con los viejos? me podrían dar alguno que me hace falta
si hubieran instalado linux se hubieran ahorrado ese dinero...
Vaya burrada, seguro que los pc´s que tienen ahora con unas limpiezas y algunos formateo y reinstalación van perfectos.
700 ordenadores por un total de 533.000 Euros presupuestados, salen a 761 Euros por ordenador.
El mío me costó 400 Euros y solo compré uno y me da para trabajar eficazmente. Se supone que al comprar en esas cantidades (700) el precio debe de ser mejor.
¿Que es lo que falla?
Hombre... 1000 ordenadores? me parecen muchísimos para el senado. Pero bueno, me parece peor que haciendo una compra tan grande no sean capaces d fijar un precio inferior.
#17... hombre, no se que dimensión tendrá el senado... pero no creo que sea solamente "sus señorias" y el tipo que les abre la puerta...
cuenta secretarias de senadores para empezar, y asumo que es un organismo independiente, así que deben tener tambien algun departamento que les lleve las cuentas, otro de RRHH, servicios auxiliares, protocolo, relaciones publicas, juridico, etc etc
lo del precio... precisamente eso es de lo que se trata de hacer con un concurso publico.. que rebajen el precio.