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#15:
Bueno, realmente no es que el ataque esté preparado desde hace equis tiempo, es que la lucha contra el terrorismo, los ataques o invasiones a los territorios palestinos forman parte de la agenda electoral, nos guste o no, da votos y en cualquier momento se da la luz verde.
El máximo interesado de que jamás se resuelva el conflicto es el estado de Israel, su política sanguinaria está perfectamente legitimada en su corpus religioso.
La única solución al conflicto es la presión internacional... y tal como está el panorama de total apoyo por parte de EStados Unidos e inactividad del mundo árabe y patética "neutralidad" de Europa... queda holocausto para rato.
Me gustaría creer en algún dios al que clamar justicia y pedir ayuda
El máximo interesado de que jamás se resuelva el conflicto es el estado de Israel, su política sanguinaria está perfectamente legitimada en su corpus religioso.
La única solución al conflicto es la presión internacional... y tal como está el panorama de total apoyo por parte de EStados Unidos e inactividad del mundo árabe y patética "neutralidad" de Europa... queda holocausto para rato.
Me gustaría creer en algún dios al que clamar justicia y pedir ayuda
#13:
Pese a ser de los 90 (casi 80), esta canción de S.A. tiene más sentido que nunca.
Qué vueltas da la vida
¿pero qué haces tu aquí?
¿es que ya no te acuerdas?
NOS VIMOS EN BERLÍN
Fue una noche oscura
de aquel invierno hostil
en una mazmorra
A PUNTO DE MORIR
No sabes si llorabas
de rabia o de dolor.
Yo vi caer tus lagrimas entre
SANGRE Y SUDOR
Fue solo ayer
cuando el nazi disparó en tu sien
solo ayer
el campo de concentración, si fue
solo ayer
tortura y persecución
fue solo ayer
suplicando de rodillas tu perdón...
¿Ahora quién
quién es el asesino?
¿ahora quién
quien mata sin razón?
¿ahora quién
utiliza la tortura?
ahora tu, judío, CABRÓN
Y no, no es una canción antisemita. Para quién no le llegue, lo que critica es lo rápido que han olvidado algunos judíos lo mal que lo pasaron con la Europa Nazi, y los cojones que tienen ellos ahora, de hacer un genocidio similar, a gente que compartió el sufrimiento con ellos.
Qué vueltas da la vida
¿pero qué haces tu aquí?
¿es que ya no te acuerdas?
NOS VIMOS EN BERLÍN
Fue una noche oscura
de aquel invierno hostil
en una mazmorra
A PUNTO DE MORIR
No sabes si llorabas
de rabia o de dolor.
Yo vi caer tus lagrimas entre
SANGRE Y SUDOR
Fue solo ayer
cuando el nazi disparó en tu sien
solo ayer
el campo de concentración, si fue
solo ayer
tortura y persecución
fue solo ayer
suplicando de rodillas tu perdón...
¿Ahora quién
quién es el asesino?
¿ahora quién
quien mata sin razón?
¿ahora quién
utiliza la tortura?
ahora tu, judío, CABRÓN
Y no, no es una canción antisemita. Para quién no le llegue, lo que critica es lo rápido que han olvidado algunos judíos lo mal que lo pasaron con la Europa Nazi, y los cojones que tienen ellos ahora, de hacer un genocidio similar, a gente que compartió el sufrimiento con ellos.
#28:
#27 Te contesto yo, la primera no tengo información la segunda no ¿Y? Si Israel quisiese acabar con la violencia de Hamas hacia tiempo que habían aceptado el envió de Cascos Azules, que es lo que los palestinos llevan pidiendo hace tiempo .
Quita a un pueblo sus tierras, quítales el agua, destruye sus casas, encierralos como si fueran animales y privalos de comida, alimentos y educación ¿Qué esperáis? Después de ser tratados como animales te asombra de que se comporten cómo tales? ¿De que muerdan? ¿De que haya cola para que gente que solo conoce la cárcel donde viven se apunten a grupos fanáticos? Realmente nada que perder, ni siquiera sus miseras vidas, porque si eso es lo que la paz de Israel ofrece mejor caer luchando.
Quita a un pueblo sus tierras, quítales el agua, destruye sus casas, encierralos como si fueran animales y privalos de comida, alimentos y educación ¿Qué esperáis? Después de ser tratados como animales te asombra de que se comporten cómo tales? ¿De que muerdan? ¿De que haya cola para que gente que solo conoce la cárcel donde viven se apunten a grupos fanáticos? Realmente nada que perder, ni siquiera sus miseras vidas, porque si eso es lo que la paz de Israel ofrece mejor caer luchando.
#14:
Lo de los cohetes no era mas que una excusa. Estos estaban deseando liarla.
#24:
Confirmado:
http://www.prensalatina.com.mx/article.asp?ID=)#uage=ES
Ante un hemiciclo bastante vacío, el líder laborista dijo que “los objetivos de esta operación (codificada como Plomo Duro) son frenar los ataques de Hamas a nuestros ciudadanos y soldados”.
Incluso, admitió que la agresión “había sido planeada por el equipo de seguridad desde hacía muchos meses”, lo que prueba que el viaje de Livni a Egipto el jueves pasado fue puro trámite diplomático y desdice su afirmación de que “hicimos todo lo posible”.
http://www.prensalatina.com.mx/article.asp?ID=)#uage=ES
Ante un hemiciclo bastante vacío, el líder laborista dijo que “los objetivos de esta operación (codificada como Plomo Duro) son frenar los ataques de Hamas a nuestros ciudadanos y soldados”.
Incluso, admitió que la agresión “había sido planeada por el equipo de seguridad desde hacía muchos meses”, lo que prueba que el viaje de Livni a Egipto el jueves pasado fue puro trámite diplomático y desdice su afirmación de que “hicimos todo lo posible”.
#12:
Despues vienen hablando de autodefensa frente a los ineficaces cohetes de Hamas. Hace poco la Tzipi Livni decia eso de "Enogh is enough" como si no tuvieran otra salida que bombardear.
Menuda pandilla de miserables ellos....y quienes apoyan sus metodos.
Menuda pandilla de miserables ellos....y quienes apoyan sus metodos.
Comentarios
#10 La noticia no habla de una eventualidad, sino de un hecho consumado.Se haría el ataque sí o sí. la diferencia es enorme
Bueno, realmente no es que el ataque esté preparado desde hace equis tiempo, es que la lucha contra el terrorismo, los ataques o invasiones a los territorios palestinos forman parte de la agenda electoral, nos guste o no, da votos y en cualquier momento se da la luz verde.
El máximo interesado de que jamás se resuelva el conflicto es el estado de Israel, su política sanguinaria está perfectamente legitimada en su corpus religioso.
La única solución al conflicto es la presión internacional... y tal como está el panorama de total apoyo por parte de EStados Unidos e inactividad del mundo árabe y patética "neutralidad" de Europa... queda holocausto para rato.
Me gustaría creer en algún dios al que clamar justicia y pedir ayuda
Lo de los cohetes no era mas que una excusa. Estos estaban deseando liarla.
Pese a ser de los 90 (casi 80), esta canción de S.A. tiene más sentido que nunca.
Qué vueltas da la vida
¿pero qué haces tu aquí?
¿es que ya no te acuerdas?
NOS VIMOS EN BERLÍN
Fue una noche oscura
de aquel invierno hostil
en una mazmorra
A PUNTO DE MORIR
No sabes si llorabas
de rabia o de dolor.
Yo vi caer tus lagrimas entre
SANGRE Y SUDOR
Fue solo ayer
cuando el nazi disparó en tu sien
solo ayer
el campo de concentración, si fue
solo ayer
tortura y persecución
fue solo ayer
suplicando de rodillas tu perdón...
¿Ahora quién
quién es el asesino?
¿ahora quién
quien mata sin razón?
¿ahora quién
utiliza la tortura?
ahora tu, judío, CABRÓN
Y no, no es una canción antisemita. Para quién no le llegue, lo que critica es lo rápido que han olvidado algunos judíos lo mal que lo pasaron con la Europa Nazi, y los cojones que tienen ellos ahora, de hacer un genocidio similar, a gente que compartió el sufrimiento con ellos.
Despues vienen hablando de autodefensa frente a los ineficaces cohetes de Hamas. Hace poco la Tzipi Livni decia eso de "Enogh is enough" como si no tuvieran otra salida que bombardear.
Menuda pandilla de miserables ellos....y quienes apoyan sus metodos.
#27 Te contesto yo, la primera no tengo información la segunda no ¿Y? Si Israel quisiese acabar con la violencia de Hamas hacia tiempo que habían aceptado el envió de Cascos Azules, que es lo que los palestinos llevan pidiendo hace tiempo .
Quita a un pueblo sus tierras, quítales el agua, destruye sus casas, encierralos como si fueran animales y privalos de comida, alimentos y educación ¿Qué esperáis? Después de ser tratados como animales te asombra de que se comporten cómo tales? ¿De que muerdan? ¿De que haya cola para que gente que solo conoce la cárcel donde viven se apunten a grupos fanáticos? Realmente nada que perder, ni siquiera sus miseras vidas, porque si eso es lo que la paz de Israel ofrece mejor caer luchando.
#18 No es lo mismo estar preparado para distintos escenarios, a preparar un escenario que vas a forzar y lo sabes con antelación. Eso es lo que dicen en la noticia. Que Israel quería esta guerra, la preparó hace seis meses con sus excusas incluidas, y simplemente han esperado a tener la excusa (o forzarla) para poder ejecutar su plan.
No es lo mismo.
Confirmado:
http://www.prensalatina.com.mx/article.asp?ID=)#uage=ES
Ante un hemiciclo bastante vacío, el líder laborista dijo que “los objetivos de esta operación (codificada como Plomo Duro) son frenar los ataques de Hamas a nuestros ciudadanos y soldados”.
Incluso, admitió que la agresión “había sido planeada por el equipo de seguridad desde hacía muchos meses”, lo que prueba que el viaje de Livni a Egipto el jueves pasado fue puro trámite diplomático y desdice su afirmación de que “hicimos todo lo posible”.
Leo Barak y lo asocio directamente con Obama (ya se, Es Barack Obama)
Hombre... creo que todos los gobiernos tienen planes para cualquier eventualidad por improbable que sea, y en el caso de Israel es más que probable un conflicto en Gaza.
La documentación interna de EEUU o de Rusia puede asombrar incluso al más imaginativo conspiranoico.
Pero no deja de parecerme importante la noticia, sobre todo viniendo del Haaretz.
#3 #4 Es Ehud Barak, lo he cambiado (antes estaba bien puesto) y me he permitido añadir el nombre (#0 si no estas de acuerdo lo quito)
Aclarad que es Ehud Barak sin c, por favor...
Editado para #4: http://es.wikipedia.org/wiki/Ehud_Barak
Según un analista de CNN+, los israelíes utilizan el Ministerio de Defensa cuando su partido va flojo en intención de voto y entonces unos ministros y otros juegan a "a ver quién es el más macho". En este caso es Barak el que va flojo en intención de voto y ha decidido el ataque para ganar puestos en la pre-campaña (partido laborista!). Dio un caso histórico similar, el de Simon Peres, después de recibir el Nobel de la Paz.
Estoy confuso porque en el título pone Barack y en la entradilla Barak ¿cuál es el correcto?
#28 No sé en que parte de mi comentario he hecho valoraciones morales ¿Bien Mal Buenos malos..... Dónde? Conozco de sobra la historia de Israel, gracias, no hace falta que me recomiendes nada ¿Y tú? ¿Conoces los atentados terroristas por parte de sionistas antes de la creación del Estado de Israel?
La intervención de las fuerzas internacionales la llevan pidiendo hace años, el único que habla de destruir Israel eres tú.
Esta frase me hace gracia ¿ Usa Palestina a Israel para seguir viviendo en la corrupción y el caciquismo ? Eso sí es una valoración moral. Seguro que a la gran parte de la población Palestina les encanta la corrupción y el caciquismo ¿No?
Ya que sabes tanto de ética, el Holocausto fue terrible, pero desde un punto de vista no religioso ¿Tienen derecho sobre unas tierras unas personas sólo porque un libro de unos pastores de cabras de hace 3000 años así lo diga? ¿Tienen culpa los palestinos de que les hayan arrebatado la tierra que legítimamente les corresponde para luego ser tratados como extranjeros en su propia casa?
Lo verdaderamente increíble es que Gaza parece el ghetto de Varsovia que sufrieron los judíos. Parece como si se les hubiera olvidado lo que les pasó hace 65-70 años atras.
Man pillao ^^'
Voy a esconderme a otro lado, que tengo mazo bodas que grabar...
#17 Se puede considerar muy relacionada, pero no exactamente duplicada.
#18 No veo que lo que dices sea cierto. De hecho cualquiera puede imaginarse que tanto Israel como Hamas deben tener preparadas diversas acciones para escenarios diversos.
Encima con nocturnidad y alevosia
Todos los que han venido diciendo que Israel se defiende del enemigo opresor acaban de desaparecer del panorama. Curioso. Es que ver como un periódico israelí deja claro que esto estaba preparado y se iba a hacer sí o sí, cambia también ligeramente los matices.
#6 Gracias por el cambio!Correcto
Crreo que los datos de como y cuando se preparó el ataque ya se decían en este envio: La preparación del ataque a Gaza visto desde el punto de vista israelí
La preparación del ataque a Gaza visto desde el pu...
aurora-israel.co.il#51 dices:"Niños con armas a los 3 años de edad... de eso no se habla"
Cuántos has visto? contesta ,por favor, y muéstrame los datos.
Yo, y de ahora en adelante, te mostraré datos de niños de tres años.. sin vida, mutilados por las bombas.. de muchos.
#2 Me ha pasado lo mismo, pensé que se refería a Obama...
¡Que recuerdos!
http://www.liveleak.com/view?i=08b_1226871953
Sigo sin entender el problema: ISRAEL se "fundo" encima de palestina (que es todo) y simplemente los quieren exterminar pero claro hacerlo como los nazis asi en tropel les quedaria muy chungo, HAMAS es un producto de la fundacion de israel vive por ella al igual que nacio la resistencia francesa por la expansion del virus nazi.
Nadie niega a dia de hoy que la RESISTENCIA francesa para defender su integridad territorial fuera legitima.
-es que me lanzan cohetes los terroristas estos
-es que habeis ocupado y asesinado una poblacion
-antisemita
-tu pu.....
#5 Para el caso....me da lo mismo que lo mismo me da.
#15
Que Hamas haya lanzado misiles a territorio israelí una vez terminada la tregua ¿ estaba planeado con tiempo o no ?
Los misiles que lanza Hamas a Israel ( que por cierto , mataron a 3 niñas palestinas ) ¿ son legítimos ?
Parece que se repite el modelo de abusador abusado. Israel está repitiendo muchas actitudes que tuvieron los nazis. Quieren convertir a la franja de gaza en un ghetto como Varsovia.
#37
Leete el post #38
No habia estado Palestina. Era territorio perteneciente al imperio Otomano.
Tu dirás que el pueblo palestino ya estaba allí, pero que yo sepa también había judios en Palestina hace siglos, mucho antes del imperio Otomano.
La inmigracion judio fue muy anterior al holocausto, algo que mucha gente desconoce:
En junio de 1922, la Liga o Sociedad de Naciones reconoció "la conexión histórica del pueblo judío con Palestina" y exhortó a Gran Bretaña a "facilitar la inmigración y el asentamiento de judíos en ese país".
Los judios en muchos casos compraban tierras a los campesinos palestinos.
Por cierto, nadie se quejó de la creacion de estado artificiales como Libano, Jordania, Irak, etc...
Da la sensacion de que llevan así milenios cuando fueron creados de la misma forma que Israel.
#28
Una pregunta
¿ son los palestinos los que piden cascos azules o Hamas ?
Bueno, en cualquier caso Hamas representa a los palestinos en tanto en cuanto fueron elegidos democraticamente en las pasadas elecciones.
Lo que ya tengo dudas es si piden que vayan los cascos azules antes o despues de la destruccion de Israel.
Yo no te puedo convencer de otra cosa de la que ya estás convencido: Israel es el malo, y Palestina el bueno. Incluso aunque te remita a leer la creación del estado de Israel , de cómo se obtuvieron las tierras en Palestina o de quien provocó la primera guerra árabe-israelí, creo que vas a seguir pensando que unos son los buenos y otros los malos.
Israel es el fuerte; Palestina el débil. Pero eso no otorga categoria de quien lleva o no lleva razón. Y menos en una guerra.
Y aunque de la impresión de que estoy más cerca de Israel, pues no es cierto ( aunque lo parezca ). Pero me da rabia que se otorguen roles morales a las partes cuando no se sabe ni algo de la historia.
Que Israel usa la guerra politicamente: sí.
Pero , ¿ usa Palestina a Israel para seguir viviendo en la corrupción y el caciquismo ? Pues sí.
#40 detalle: Hamas no tuvo nada que ver ni con el 11-s ni con el 11-M, ni con los atentados de Londres.
podríamos hablar largo y tendido de la historia de ese pedazo de tierra,pero sería marear la perdiz.
Los hechos son los hechos,con buenismo, que dices tú( hay que joderse como proliferan ciertos conceptos que no dicen nada)o sin buenismo.300 cadáveres. docenas de niños asesinados, cientos de inocentes muertos y heridos. Será eso el malismo?
Ésa y no otra es la única verdad:asesinos y asesinados. Lo demás, monsergas!
#51 yo tampoco he visto nunca un niño de 3 años con un arma. Y mucho menos disparar una, sobretodo por que dudo que pudiera aguantar el retroceso de un rifle automático, por ejemplo.
Ya tenemos el desfile de topicazos montado:
Que si Gaza parece Varsovia (excepto que en un caso la poblacion crece y en el otro decrecía)
Que si es poco honorable que un estado utilice una tregua para seguir captando información sobre un grupo terrorista (excepto si se trata de España y la ETA)
Que si Israel quiere la guerra y Hamas la paz (excepto que es el segundo el que antepone explicitamente a todo lo demas destruir al primero)
Que si es un crimen contra la humanidad matar a civiles, no digamos ya niños (excepto cuando lo hace Hamas)
Que si la paz es imposible (excepto que la otra parte de la Palestina británica es de hecho uno de los paises menos conflictivos de Oriente Próximo: Jordania)
Que si Israel ahoga a Gaza (excepto que la frontera Gaza-Egipto está cerrada permanentemente a cal y canto)
Que si Israel son unos cabrones (excepto que los que ahogan a sus respectivas poblaciones con unos regímenes de no te menees son curiosamente sus vecinos)
En fin, una sola pregunta: ¿Por qué no hay un haaretz palestino levantando las miserias de hamas?
He dado con la solucion al conflicto: le devolvemos a Palestina sus territorios y a los de Israel le damos una parcelita en España.
http://es.wikipedia.org/wiki/Franja_de_Gaza
Situación humanitaria
El 6 de marzo de 2008, varias ONGs pro-derechos humanos presentaron un informe en el que consideran que la situación de la población de la Franja de Gaza es la peor desde la Guerra de los Seis Días, calificando a la Franja como "una cárcel". Según este informe, el bloqueo llevado a cabo por el ejército israelí contra la Franja de Gaza ha influido negativamente en el empleo, llevando la tasa de paro hasta el 40%; en la industria, suspendiéndose el 90% de la actividad industrial de la Franja; y en la capacidad económica de sus habitantes, que dependen en un 80% de la ayuda humanitaria extranjera.[1] La declaración de la Franja de Gaza como "entidad hostil" por parte de Israel ha supuesto el corte del suministro de electricidad, combustible, mercancías y agua.
Parecido al ghetto es de Varsovia ¿no?
#60- Israel iba a bombardear Gaza fuesen atacados o no.
#36 Que si Israel quiere la guerra y Hamas la paz.
#36 porque además de ti, el retópico topicante, existe en los EEUU todo un imperio mediático( Murdoch y Cia) que además de contar las miserias del pueblo palestino, cuenta otras muchas inventadas.
Porque en Palestina esa función se encarga de hacerla el propio gobierno israelí,unas veces con asesinatos selectivos(en vez de publicaciones más civilizadas) y otras con matanzas de civiles inocentes; porque si estás al loro de las cosas, sabrás que este gobierno israelí,inmaculadamente democrático, impulsó con éxito un golpe de estado en palestina,por el que Cisjordania, en vez de estar gobernada por el partido que gano las elecciones(Hamas, te guste o no) se encuentra dirigida por Fatah, partido que perdió las elecciones
#50 No cambiaría si se tratará de una posibilidad, de una posible eventualidad ante un hipotético "lo que sea"... pero no es el caso, la noticia afirma que el ataque se haría sí o sí.
La cosa cambia, ya lo creo, esta pobre gente lleva muerta seis meses.
#41
Comparar ETA con Hamas, o Palestina con el Pais Vasco, o Israel con España, hace que cualquier debate productivo sea imposible.
NO tienen NADA que ver, ni historicamente, ni actualmente, ni NADA de NADA.
el único que habla de destruir Israel eres tú.
Entonces, de poco podemos hablar cuando niegas lo evidente. Si Hamas no ha pedido la exterminación del Estado de Israel , no se que hacemos discutiendo
Tienen culpa los palestinos de que les hayan arrebatado la tierra que legítimamente les corresponde
¿ Legitimamente ? ¿ Por qué legitimamente ? ¿ Por razones históricas ? ¿ No habia israelitas en Palestina hace siglos ?
En cualquier caso, si conoces tan bien la historia de Palestina deberías saber que :
- ya había judios en Palestina antes de la II guerra mundial. Las tierras eran compradas a los propios campesiones
- te copio de la Wikipedia:
La región de Palestina fue parte del Imperio Otomano hasta la I Guerra Mundial. En 1916, durante la Gran Guerra, Gran Bretaña conquistó la región. Al finalizar la guerra (1918), F*rancia* e Inglaterra crearon las actuales fronteras de Siria, Líbano e Iraq sobre el territorio que había administrado el Imperio Otomano. En la zona que quedó sin asignar, la Sociedad de Naciones creó el Mandato Británico de Palestina, hasta 1948, fecha en que la ONU acordó el reparto del Mandato Británico en dos Estados, uno judío y otro árabe, aproximadamente iguales en extensión.
Es decir,
* nunca ha habido un Estado palestino.
* las fronteras del resto de paises árabes se determinaron por occidente ( igual que las de Israel )
* los paises árabes no aceptaron la resolución de la ONU
* la primera guerra con Israel fue un ataque a Israel poco despues de proclamar su independencia. Por lo tanto, históricamente fue agredido, no agresor
* las anexiones de territorios que no le corresponde a Israel es el asunto a tratar. Deben devolverlos a las fronteras de 1947. Pero es algo complicado si no se reconoce al propio estado de Israel.
Una duda, ¿en el artículo se menciona algo referente a las elecciones? Creo que es muy delicado dar opiniones personales en la entradilla, atribuyendóselas en cierto modo al autor, sobre todo en casos como este.
Lo de niños de tres años con armas lo dirá por esos que sus padres sacan disfrazados de kamikazes cuando hay una cámara cerca, ¿no?
Ya que muchos habláis de historia me gustaría preguntaros algo, sin ánimo de ironía, ¿ha existido alguna vez el estado palestino? Lo digo porque hasta los últimos años de Arafat nunca lo oí mencionar, y desde luego nunca he escuchado "Palestina" como país.
Personalmente creo que ninguno de los dos contendientes quiere renunciar a nada. Aunque hay que reconocer que desde el lado árabe se oye hablar mucho del exterminio de Israel, mientras que éste aparentemente solo quiere quedarse con lo que tiene.
Y por lo que respecta a la noticia en si, como no sé inglés no he podido leer el original así que no me ha quedado muy claro cual es la opción correcta:
- Israel tenía preparado el ataque en caso de ser bombardeado.
- Israel iba a bombardear Gaza fuesen atacados o no.
- Israel ha provocado el lanzamiento de cohetes kassam para poder bombardear Gaza.
#39 Y viendo que Líbano y Jordania son países donde hay mezcla de religiones y culturas(quitando que la Hezbolá campa a sus anchas para mal de esos países y de la mayoría de sus ciudadanos).
Tienes esos 2 países donde se ve que se puede tener mayoría árabe sin tener leyes impuestas por el Corán.
El día que exista proyectos en común beneficiosos para todos entre Siria, Líbano, Israel y Jordania, la población dejara de apoyar a los radicales, que en su mayoría tienen apoyo en Siria.
Los ciudadanos no quieren ni guerras ni fronteras, la inmensa población árabe de Líbano y Jordania no ve mal la constitución democrática donde todo hombre es igual ante la ley que tienen ahora, como cualquier árabe acostumbrado a vivir en un país democrático, aunque siempre existe la excepción a la regla.
#39 La gente desconoce profundamente la historia de Palestina, como comentas. En este enlace se puede consultar. http://redescolar.ilce.edu.mx/redescolar/act_permanentes/historia/html/conflicto_palestina/judreg.htm
También la gente, inspirados por un buenismo antroplógicco, comete el error de justificar las acciones a un grupo terrorista como Hamas, que desea la destrucción del estado de Israel. Y lo de comparar la potencia de fuego de Hamas con la de Israel, no hace buenos a los de Hamas. Es como justificar a ETA porque los "pobrecitos" tiene una potencia de fuego infinitamente menor que la de la Guardia Civil y Policía Nacional. Por cierto, el islamismo radical al que pertenece Hamas ha asesinado muchos inocentes: 11-M, 11-S, atentados de Londres.....
Es lo curioso: a la gente se le olvida que atrocidades de similar calibre las perpetran grupos como Hamas y afines (independientemente de que les hayan votado, como al partido Nazi de Hitler)
#25 Que el merkava no sea indestructible no quita que sea el mejor tanque para guerras en el desierto.
Israel quiere una guerra abierta, tener más territorio y enviar allí los palestinos.
Si Egipto intenta una guerra abierta, Israel dominara el Sinaí y mandara a los palestinos a las fronteras.
Repite este ciclo de forma constante y el territorio crecerá de forma constante.
#62 Creo que hizo algo más que tener esa idea, Inglaterra y EEUU apoyaron activamente en las primeras guerras.
http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_árabe-israelí_de_1948
El bloque capitalista tenía que poner algo más que los apoyos a los países árabes para frenar el comunismo, y se les ocurrió poner un país hebreo.
El quimico judío Chaim Weissman (Jaim Weizmann) NO debió salvar a Europa de su destrucción al descubrir acetona biogenica que los militares aliados en su desesperación usaron para explosivos, pues por su culpa nació el país Israel, ya que al preguntarle años después como debían agradecerle, él dijo que se conformaba con una patria para su pueblo DISPERSO:
blogs.publico.es/ciencias/tag/weizmann/ y cuando las Naciones Unidas pidieron una prueba de su arraigo con Filistina(Filisteos), ellos presentaron en una cumbre nada menos que La Torá (Antiguo testamento)... La historia dice que ambos pueblos entraron simultáneamente a ese territorio, los Filistinoi del mar (Creta?) y los Hebreos de Egipto.(I.Asimov, de Rusia)
en fin ... tampoco me voy a liar mucho, porque esto me da pena, un pueblo que ha sido asesinado, masacrado, torturado y aniquilado que pasa que ¿no han aprendido nada?, que tienen que hacer lo mismo a otros pueblos para sentirse bien, realizados y/o vengados. Estoy en desacuerdo con los dos, pero israel siendo una potencia tecnologica y socialmente superior (que no civilizados) tendrian que tener un poco mas de cabeza.
y una cosa que se me olvidaba a los que justifican el ataque solamente les dejo este parrafo, para que mediteis y penseis sobre el asunto:
"El enemigo, Hamás, lanza cohetes, pero su poder en el combate en tierra es irrisorio respecto al de Israel. No se atiende a argumentos de proporcionalidad o mesura en Israel cuando se va a la guerra. En ésta que ya lleva tres días han muerto 20 veces más palestinos que israelíes en ocho años de disparos de cohetes."
Obvio que lo hiciera, ¡estas cosas están más que calculadas! Como siempre el beneficio por encima de la persona.
_f_e_l_i_c_i_t_a_c_i_o_n_p_a_r_a_e_s_e_s_i_m_i_o_l_l_a_m_a_d_o_r_i_c_a_r_d_o_
g_a_l_l_i_n_a_s_q_u_e_r_i_d_o_m_a_r_i_c_o_n_d_e_m_i_e_r_d_a_c_o_n_t_u_s_b_r_i_
l_l_a_n_t_e_s_m_o_d_i_f_i_c_a_c_i_o_n_e_s_h_a_s_c_o_n_s_e_g_u_i_d_o_q_u_e_m_e_
n_e_a_m_e_s_e_a_u_n_s_i_t_i_o_a_u_n_m_a_s_i_n_j_u_s_t_o_y_c_a_o_t_i_c_o_n_o_s_
a_b_e_s_d_o_n_d_e_t_i_e_n_e_s_l_o_s_h_u_e_v_o_s_y_a_u_n_m_e_n_o_s_l_a_c_a_b_e_
z_a_y_a_e_l_d_e_s_p_i_p_o_r_r_e_h_a_s_i_d_o_b_a_n_e_ar_a_j_o_n_e_a_m_e_._n_e_t_
s_i_n_t_e_n_t_i_z_a_n_d_o_m_e_t_e_t_e_m_e_n_e_a_m_e_p_o_r_e_l_c_u_l_o_y_d_a_l_e_
v_u_e_l_t_a_s_h_a_s_t_a_q_u_e_t_e_l_o_s_a_q_u_e_s_p_o_r_l_a_b_o_c_a_p_u_t_o_s_u_
d_a_c_a_l_l_e_n_o_d_e_m_i_e_r_d_a_y_a_h_v_u_e_l_v_e_t_e_p_a_r_a_t_u_p_u_t_o_p_a_
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n_s_i_s_o_n_u_n_o_s_p_u_t_o_s_s_u_b_n_o_r_m_a_l_e_s_d_e_l_o_s_c_o_j_o_n_e_s_m_e_
n_s_a_j_e_p_a_r_a_r_i_c_a_r_d_o_g_a_l_l_i_n_a_s_d_u_e_n_i_o_d_e_m_e_n_e_a_m_e_j_
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p_a_r_i_o_m_a_r_i_c_o_n_d_e_m_i_e_r_d_a_s_u_d_a_c_a_l_l_e_n_o_d_e_m_i_e_r_d_a_
#52 tengo una idea mejor, que Israel y la Autoridad Palestina acaten las resoluciones de la ONU y que el primero devuelva los territorios ocupados.
#39 ¿Cómo? What? Una cosa es comprar tierras, otra que te asignen un estado fuerzas extranjeras y otra muy distinta lo que ocurre ahora, que Israel trate de anexionarse Gaza y Cisjordania.
¿A caso no nace Israel de una resolución de la ONU sin la aceptación de los países árabes colindantes? Al #37 nada más que le voy a comparar que los escasos 300 niños israelíes asesinados en los últimos 8 años por los palestinos (un hecho lamentable, pero tan lamentable que sean niños como otros civiles inocentes)no llegan a poder compararse con los miles de niños palestinos aplastados por el ejército israelí.
Pero #39, el problema está en que poco a poco los Israelíes han ido acaparando territorio que no le había sido asignado en dicha resolución por medio de las armas. Han sacado de sus casas a los palestinos de Gaza y ocupado su territorio con el beneplácito de los estadounidenses y con el consentimiento europeo.
Cisjordania y Gaza están aisladas entre sí por el ejército israelí, no hay comunicaciones, tienen un bloqueo contra ellos hasta el punto que no tienen ni medios para comer, impidiendo así su desarrollo, con el único fin de acabar anexionando dichos territorios a Israel.
¿Cómo reaccionariais si cortaran todas las carreteras de vuestra ciudad, os impidiesen llegar la comida, la electricidad, las telecomunicaciones... si os expulsaran de vuestras casas "colonizando" vuestras propiedades y haciendo que volvierais a un estado peor que la edad media? Yo me defendería con piedras, cohetes o escupitajos si pudiera.
Seguro que si el estado os expropiará vuestras viviendas a cambio de algo de dinero que no os llegara para pagar una vivienda digna( que en este país lamentablemente ocurre) pondríais el grito en el cielo. Pues ahora imaginaros que os ponen a vosotros y a vuestras familias de patitas en la calle y sin lugar a donde ir. Y ahora imaginaros que son los franceses los que entran en vuestros pueblos y os echan de ellos para anexionarlos a Francia. Y que lo hicieran por la fuerza, a tiros, a misilazos que fueran acabando con vuestros amigos y familiares. Que no tuvierais nada por lo que vivir, salvo por recuperar lo que legítimamente es vuestro. Poneos en su piel por un instante y tened el valor de responder que os iríais a un campo de refugiados a verlas venir en vez de luchar contra alguien que os expolia.
¿Por qué los que lanzan cohetes contra el estado israelí son terroristas y los que lanzaron bombas de racimo en Gaza no lo son? Lo siento, pero yo no puedo entender que nadie defienda a Israel, como tampoco defiendo la ocupación de Irak. El destino de Irak lo tenían que haber elegido la población de Irak, no los estadounidenses. Que por cierto, los iraquíes son enemigos de los israelitas y éstos representan en poder económico norteamericano. A mi me da que pensar.
A veces las cosas carecen de razón humana y es que estamos hablando de Israel, un pueblo que según la Biblia ha vivido situaciones que escapan a la razón invictamente. Decir quien tiene razón o no, por ahora no es cosa nuestra, solo para rellenas espacios en periódicos y post en webs como esta.Ah!, claro! y para que gente que no tiene idea de nada opine. No veis las imagenes de los palestinos? Niños con armas a los 3 años de edad... de eso no se habla
No creo que cambie mucho el que los ataques estuviesen planeados de antemano.
EEUU, imagino que tendra planes de emergencia en caso de tener que entrar en guerra con Corea del Norte o Iran... no?
#44 Pues yo les encuentro algo en común, los civiles inocentes que mueren.
#44 Nada tienen que ver excepto desde una vision moral, que es tu fuerte ¿Estaria bien o mal que el gobierno Español bombardeara Bilbao porque en esa ciudad se esconden terroristas?
#40 Lo lamentable es intentar identificar a todos los palestinos con hamas y con todo el terrorismo.
Y,finalmente, de regalo para vosotros un estudio de un historiador israelí:
http://www.eldiplo.com.pe/como-se-invento-el-pueblo-judio
Claro que este judío debe ser antisemita ¿No? tch,tch que poca moral
Ya no puedo editar, empezar mal lo que se dice mal es negar la existencia de unas personas que llevan siglos viviendo allí y justificarse porque "había" pongamos 2000 años? Hay que tener poca moral................
Entonces, de poco podemos hablar cuando niegas lo evidente. Si Hamas no ha pedido la exterminación del Estado de Israel , no se que hacemos discutiendo
Creo que he expresado mal o te has aprovechado, en el contexto de nuestra conversación nunca me habia referido a la destrucción de Israel, y dale que te pego con Hamas ¿Y el resto de palestinos que no no son de Hamas y los Palestinos cristianos qué?
De sobra es conocido que no habia un territorio llamado palestina, nadie lo niega. Lo que si había era habitantes de esas tierras que despues de la descolonización tendrian derecho a elegir su futuro. La población de Judíos era mínima ¿Si hubieran elegido como les correspondía a los habitantes de la zona tú que crees que hubieran echo?
Y no me has contestado a mis preguntas ¿Te parece moral privarles de sus tierras a los habitantes que llevaban siglos viviendo allí? Porque ese es el argumento que utilizan los afrikáners en Sudáfrica, los negros eran unos salvajes hicimos el país etc,etc.
¿ Legítimamente ? ¿ Por qué legítimamente ? ¿ Por razones históricas ? ¿ No habia israelitas en Palestina hace siglos ?
Creo que la clave de esto es el había. sí por razones historicas, porque ¿De donde salieron los palestinos por generacion espontanea o seran los descendientes de la gente que lleva viviendo siglos allí,porque una gente de ojos azules que vive en Rusia o en alemania de sangre semita tiene bien poca , Dime, estarás a favor de que las tierras que se robaron a los indios en EEUU sean devueltas y hagan un estado indio ¿No? Porque esto sería lo moral ¿No?
Y por cierto, Isrelitas son los de la biblia que poco tienen que ver con los Israelies modernos..............
#40 Y a ti se te olvida que esto es como si el estado español decidiera bombardear el país vasco.
En fin, para que te fies de los israelitas, que poco aprendieron.
jajaajajajaaja
#20 Eso es la canción de Alejandro Sanz no?
no es lo mismo ser que estar
no es lo mismo estar que quedarse, ¡que va!
tampoco quedarse es igual que parar
no es lo mismo
será que ni somos, ni estamos
ni nos pensamos quedar
pero es distinto conformarse o pelear
no es lo mismoooooooooo....
No seras un espia de la SGAE? jajaajaja es bromaaaaa