80.000 manifestantes se levantaron el pasado sábado contra el gobernador de Wisconsin, que intenta eliminar la negociación colectiva y desmontar los sindicatos. Algo similar ha ocurrido en Ohio. Los causantes de la crisis financiera quieren que los trabajadores y la clase media la paguen, pierdan su jubilación y sus derechos, mientras ellos conservan sus bonos multimillonarios. Ciudadanos airados se manifiestan espontáneamente...
#21:
En la URSS se preocupaban de que el pueblo fuese culto pero no les dejaban votar. En EEUU, intentan que el pueblo sea lo más ignorante posible pero les dejan votar.
Para mí ninguno de los dos modelos es realmente democrático.
#8:
La gente se está empezando a dar cuenta de que para que exista democracia hay que hacer algo más que depositar una papeleta de colorines en una urna cada 4 años, sobre todo cuando la clase gobernante vive tan alejada de los problemas reales y es imposible rendirle cuentas por la corrupción y por los excesos.
Debe de haber un tipo de gobierno más equitativo, menos beligerante y que se preocupe más por el bienestar de sus ciudadanos que por los propios negocios y sueldos de los gobernantes.
Y por supuesto que los presos no pueden tener los teléfonos de los jueces y las llaves de las cárceles. Eso si que es un auténtico problema porque si los culpables no pagan por sus delitos volverán a delinquir y darán a entender a todo el mundo que los abusos de poder y la corrupción quedan libres de toda culpa y responsabilidad.
En la URSS se preocupaban de que el pueblo fuese culto pero no les dejaban votar. En EEUU, intentan que el pueblo sea lo más ignorante posible pero les dejan votar.
Para mí ninguno de los dos modelos es realmente democrático.
#1 La democracia no consiste en hacer caso de todas las manifestaciones que se hagan, hoy se puede hacer una y mañana la contraria. Wisconsin es un estado con casi 6.000.000 de habitantes, 80.000 que dicen los sindicatos que se han manifestado extrapolando lo que se suele dar por aquí realmente serán unos 15.000.
Bajo ese punto de vista tan simple y demagogo de democracia, en España habría que prohibir el aborto, porque se manifestaron en contra mas que esos...
En Wisconsin hay democracia, no por que se hagan caso o no a unos manifestantes. La hay porque al gobernador le tienen que votar. Y cuando haya elecciones le podrán mandar a casa sin ningún problema si es lo que deciden. En Egipto no podían mandar a casa a Mubarack en unas elecciones ni de ninguna forma mas que a tiros, la diferencia es bastante grande, aunque alguno no la quiera ver.
Y esa es la democracia de un país capitalista, una en la que la gente elige a sus representantes y los mandatos están limitados. En contraposición a la democracia de otros países que se autodefinen como no capitalistas donde mandan los mismos durante 40 años, y por si acaso hacen todo lo posible para cambiar las leyes para poder seguir mandando...
Hombre, en parte tienes razón, pero la democracia tampoco es que unas empresas financien la campaña de un partido para que este partido legisle a favor de sus intereses y en contra de la población....
a #9 :
"Y esa es la democracia de un país capitalista, una en la que la gente elige a sus representantes y los mandatos están limitados"
'...y los representantes elegidos están limitados a defender los intereses de los ricos y poderosos, y la única diferencia es si lo harán disfrazados de demócratas o de republicanos', añado.
#9 Si. Pero en España, con cuatro millones de parados, se convoca una huelga general y salimos a la calle a manifestar nuestra repulsa a nuestros representantes cuatro gatos. Y luego nos quejamos de que los sindicatos son unos vendidos. Y en esas estamos...
La gente se está empezando a dar cuenta de que para que exista democracia hay que hacer algo más que depositar una papeleta de colorines en una urna cada 4 años, sobre todo cuando la clase gobernante vive tan alejada de los problemas reales y es imposible rendirle cuentas por la corrupción y por los excesos.
Debe de haber un tipo de gobierno más equitativo, menos beligerante y que se preocupe más por el bienestar de sus ciudadanos que por los propios negocios y sueldos de los gobernantes.
Y por supuesto que los presos no pueden tener los teléfonos de los jueces y las llaves de las cárceles. Eso si que es un auténtico problema porque si los culpables no pagan por sus delitos volverán a delinquir y darán a entender a todo el mundo que los abusos de poder y la corrupción quedan libres de toda culpa y responsabilidad.
#22 Ni en FOX ni en CNN ni en ningún lado. Alguien se está dedicando a mandar recortes de democracynow (hay varios por aquí), no sé si por autopropaganda o para hacer que parezca importante algo irrelevante.
Parece ser que el gobernador de Wisconsin ha mandado la policía las casas de los diputados demócratas que habían huido (para evitar el quorum y asi boicotear la votación). Finalmente se ha aprobado el recorte entre gritos de "shame, shame" por parte de los demócratas
#4 Sólo comparaba que no se corre el mismo riesgo, es por el titular un poco sensacionalista. En cuanto a lo de aquí, falta solo una chispa. Lo que pasa que nuestros agentes sociales son parte del sistema.
#6 Ya me gustaría que fuera como dices, pero nosotros somos "diferentes" si no esta la escusa de los agentes sociales, tendremos otras 100, porque para salir a la calle por un equipo de fútbol si que se ha salido y para insultar y tratar de antisistemas a cualquier joven que se menea tampoco faltan medios de prensa, y no te digo lo que pasa si los transportistas nos joden cortando carreteras un día cualquiera, si en fin de semana directamente pedimos sus cabeza.
Un saludo
#6 Aqui la chispa podria ser...ahhh, ya se...si eliminan los partidos en abierto de futbol o queda prohibido la prensa/TV del higado (corazón). Se iban a enterar...iba a arder Troya.
#4 Aunque tienes toda la razón en el sentido de que falta conciencia de movilización, no creo que nuestra situación sea comparable a la de Egipto (por decirlo suavemente).
El articulo hace mucho hincapié en que la culpa la tienen los del wall street por que claro se han hecho ricos de la nada ,etc, etc, los grandes banqueros.... etc
Pero creo que la culpa tambien la tiene el americano medio, aquel que tiene un trabajo no cualificado, pero que tiene una casa, que tiene un coche, y lo usa a diario con el consecuente gasto de gasolina, por supuesto un iPod, y probablemente un iMac, como si no ver el facebook?
Todo lo anterior pagado con billetitos verdes que el tio Sam imprime a diestro y siniestro, y da a otros paises (lease China, Japón y similares) y como todo el mundo confía(ba)en la tinta verde, pues bienvenida sea! Lo que estamos viviendo es una crisis de confianza, aquellos años en los que se compraba y ya pagaremos han pasado, ahora para adquirir cosas, se nos están exigiendo los pagos atrasados (cosa logica) y no tenemos mas que ofrecer, solo promesas de que el futuro sera mejor, y eso ya no genera confianza.
Entonces, si los Estado-unidenses quieren buscar un culpable, que enciendan la TV, pero que tambien se miren al espejo! que han vivido muy comodamente "a costa" de los demas.
Comentarios
- En EEUU la gente tiene Internet y se organiza para levantarse contra el gobernador
- En Corea del Norte no tienen Internet y la gente no puede organizarse. El tirano está tranquilo
- En Egipto tienen Internet y la gente se organiza contra el gobierno
- En España tienen Internet y ... espera, ¿a qué hora es el partido?
#7 Aquí tenemos internet y la gente lo utiliza para grandes movilizaciones sociales y justas como son los botellones. Una pena, pero es la realidad.
#7 me has dejado llorando
#7 Relacionada: Las revueltas comienzan a llegar a España
Las revueltas comienzan a llegar a España
terceraopinion.netrelacionada: un manifestante egipcio con una pancarta a favor de los trabajadores de Wisconsin:
http://www.good.is/post/amazing-photo-egyptians-turn-out-to-support-wisconsin-counterparts1/
En la URSS se preocupaban de que el pueblo fuese culto pero no les dejaban votar. En EEUU, intentan que el pueblo sea lo más ignorante posible pero les dejan votar.
Para mí ninguno de los dos modelos es realmente democrático.
Democracia,¿Qué es eso y para que sirve en una sociedad capitalista?...
#1 La democracia no consiste en hacer caso de todas las manifestaciones que se hagan, hoy se puede hacer una y mañana la contraria. Wisconsin es un estado con casi 6.000.000 de habitantes, 80.000 que dicen los sindicatos que se han manifestado extrapolando lo que se suele dar por aquí realmente serán unos 15.000.
Bajo ese punto de vista tan simple y demagogo de democracia, en España habría que prohibir el aborto, porque se manifestaron en contra mas que esos...
En Wisconsin hay democracia, no por que se hagan caso o no a unos manifestantes. La hay porque al gobernador le tienen que votar. Y cuando haya elecciones le podrán mandar a casa sin ningún problema si es lo que deciden. En Egipto no podían mandar a casa a Mubarack en unas elecciones ni de ninguna forma mas que a tiros, la diferencia es bastante grande, aunque alguno no la quiera ver.
Y esa es la democracia de un país capitalista, una en la que la gente elige a sus representantes y los mandatos están limitados. En contraposición a la democracia de otros países que se autodefinen como no capitalistas donde mandan los mismos durante 40 años, y por si acaso hacen todo lo posible para cambiar las leyes para poder seguir mandando...
#9 De 80.000 a 15.000 y tiro porque me lleva la corriente.
#9
Hombre, en parte tienes razón, pero la democracia tampoco es que unas empresas financien la campaña de un partido para que este partido legisle a favor de sus intereses y en contra de la población....
a #9 :
"Y esa es la democracia de un país capitalista, una en la que la gente elige a sus representantes y los mandatos están limitados"
'...y los representantes elegidos están limitados a defender los intereses de los ricos y poderosos, y la única diferencia es si lo harán disfrazados de demócratas o de republicanos', añado.
#9 Si. Pero en España, con cuatro millones de parados, se convoca una huelga general y salimos a la calle a manifestar nuestra repulsa a nuestros representantes cuatro gatos. Y luego nos quejamos de que los sindicatos son unos vendidos. Y en esas estamos...
La gente se está empezando a dar cuenta de que para que exista democracia hay que hacer algo más que depositar una papeleta de colorines en una urna cada 4 años, sobre todo cuando la clase gobernante vive tan alejada de los problemas reales y es imposible rendirle cuentas por la corrupción y por los excesos.
Debe de haber un tipo de gobierno más equitativo, menos beligerante y que se preocupe más por el bienestar de sus ciudadanos que por los propios negocios y sueldos de los gobernantes.
Y por supuesto que los presos no pueden tener los teléfonos de los jueces y las llaves de las cárceles. Eso si que es un auténtico problema porque si los culpables no pagan por sus delitos volverán a delinquir y darán a entender a todo el mundo que los abusos de poder y la corrupción quedan libres de toda culpa y responsabilidad.
La noticia no debe ser tan importante. En la Fox no se menciona
#22 "Estamos viendo Fox"
#22 Ni en FOX ni en CNN ni en ningún lado. Alguien se está dedicando a mandar recortes de democracynow (hay varios por aquí), no sé si por autopropaganda o para hacer que parezca importante algo irrelevante.
Y seguimos sin ver noticias de esto o de la revolución Islandesas es los medios tradicionales. Muy lamentable.
Parece ser que el gobernador de Wisconsin ha mandado la policía las casas de los diputados demócratas que habían huido (para evitar el quorum y asi boicotear la votación). Finalmente se ha aprobado el recorte entre gritos de "shame, shame" por parte de los demócratas
http://www.voanews.com/english/news/usa/Wisconsin-Assembly-Approves-Union-Curbs-116925148.html
¿Protestas = Revueltas populares como en Egipto? El sensacionalismo de Democracynow no tiene límites
Bueno en Egipto los mataban.
#3 Sí y aquí nos esclavizan con una hipoteca (a los pudientes) ó a vivir con nuestros padres
#4 Igualito que en Egipto, vaya.
#5 No es igualito, es más sutil, es la muerte lenta y la resignación.
#4 Sólo comparaba que no se corre el mismo riesgo, es por el titular un poco sensacionalista. En cuanto a lo de aquí, falta solo una chispa. Lo que pasa que nuestros agentes sociales son parte del sistema.
#6 Ya me gustaría que fuera como dices, pero nosotros somos "diferentes" si no esta la escusa de los agentes sociales, tendremos otras 100, porque para salir a la calle por un equipo de fútbol si que se ha salido y para insultar y tratar de antisistemas a cualquier joven que se menea tampoco faltan medios de prensa, y no te digo lo que pasa si los transportistas nos joden cortando carreteras un día cualquiera, si en fin de semana directamente pedimos sus cabeza.
Un saludo
#6 Aqui la chispa podria ser...ahhh, ya se...si eliminan los partidos en abierto de futbol o queda prohibido la prensa/TV del higado (corazón). Se iban a enterar...iba a arder Troya.
#4 Aunque tienes toda la razón en el sentido de que falta conciencia de movilización, no creo que nuestra situación sea comparable a la de Egipto (por decirlo suavemente).
El articulo hace mucho hincapié en que la culpa la tienen los del wall street por que claro se han hecho ricos de la nada ,etc, etc, los grandes banqueros.... etc
Pero creo que la culpa tambien la tiene el americano medio, aquel que tiene un trabajo no cualificado, pero que tiene una casa, que tiene un coche, y lo usa a diario con el consecuente gasto de gasolina, por supuesto un iPod, y probablemente un iMac, como si no ver el facebook?
Todo lo anterior pagado con billetitos verdes que el tio Sam imprime a diestro y siniestro, y da a otros paises (lease China, Japón y similares) y como todo el mundo confía(ba)en la tinta verde, pues bienvenida sea! Lo que estamos viviendo es una crisis de confianza, aquellos años en los que se compraba y ya pagaremos han pasado, ahora para adquirir cosas, se nos están exigiendo los pagos atrasados (cosa logica) y no tenemos mas que ofrecer, solo promesas de que el futuro sera mejor, y eso ya no genera confianza.
Entonces, si los Estado-unidenses quieren buscar un culpable, que enciendan la TV, pero que tambien se miren al espejo! que han vivido muy comodamente "a costa" de los demas.
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buzzfeed.comCuando esto aparezca en todos los noticiarios y periódicos día tras día como en oriente medio me creeré lo de la independencia de los medios
Pues los causantes de la crisis son bastante gilipollas. Que se vengan a España que tienen barra libre de recortes.
¿Para cuando una revuelta en España como en Egipto, Tunez, Libia?
#28 La primavera suele ser una buena época. Ya ha pasado lo peor del frio, suele hacer buen tiempo y todavía no han llegado los calores del verano.
Desmontar los sindicatos y eliminar la negociación colectiva es lo más parecido a instaurar un sistema franquista. EE UU no deja de sorprenderme.
Me recuerda a lo que John Titor nos "contó" sobre el futuro.
http://es.wikipedia.org/wiki/John_Titor
Microblogging de libro.