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#6:
#4 Sí, es un golpista porque intentó un golpe de estado. Pero no es un dictador porque ha ganado las elecciones (del segundo enlace que tú mismo mandas: http://es.wikipedia.org/wiki/Hugo_Ch%C3%A1vez#Triunfo_en_las_elecciones) en dos ocasiones.
#7:
#4 Hugo Chavez protagonizó un golpe de estado que FRACASÓ así que ya me dirás como dices que subió al poder por un golpe de estado. Además, su golpe de estado, a pesar de tener poco soporte "oficial" (otros militares) triunfó en algunas ciudades gracias al apoyo espontaneo popular. Después, lo metieron en la carcel donde estuvo dos años y cuando salió empezó una carrera política con la que llegó al gobierno sin golpes de estados, democraticamente (te guste o no).
Podemos discutir si el hombre ahora se está pasando de la ralla o no, pero sinceramente, creo que hasta ahora lo que ha hecho su gobierno democratico, por la mayoría de la gente de Venezuela es en general bueno, o al menos bastante mejor que lo que la clase política anterior hacía, porque basicamente era escandalosamente corrupta. Y todos estos que se quejan en Venezuela ahora eran la mayoría parte de la clase política que fue desbancada entonces, y esto lo supongo yo, seguramente está financiada con dinero extrangero.
Que no es bueno que Chavez se convierta en un dictador, sí. Que Chavez lo ha hecho mejor que los que habían antes y que ha mejorado la situación de una mayoría de la población venezolana, también.
Podemos discutir si el hombre ahora se está pasando de la ralla o no, pero sinceramente, creo que hasta ahora lo que ha hecho su gobierno democratico, por la mayoría de la gente de Venezuela es en general bueno, o al menos bastante mejor que lo que la clase política anterior hacía, porque basicamente era escandalosamente corrupta. Y todos estos que se quejan en Venezuela ahora eran la mayoría parte de la clase política que fue desbancada entonces, y esto lo supongo yo, seguramente está financiada con dinero extrangero.
Que no es bueno que Chavez se convierta en un dictador, sí. Que Chavez lo ha hecho mejor que los que habían antes y que ha mejorado la situación de una mayoría de la población venezolana, también.
Comentarios
#4 Sí, es un golpista porque intentó un golpe de estado. Pero no es un dictador porque ha ganado las elecciones (del segundo enlace que tú mismo mandas: http://es.wikipedia.org/wiki/Hugo_Ch%C3%A1vez#Triunfo_en_las_elecciones) en dos ocasiones.
#13,
- Un tal Francisco Franco también puso en su país un sistema de sanidad gratuíto y, no conforme, inició algo llamado "sistema de pensiones". Debía ser muy buen gobernante ese Franco.
- Los niveles de paro con Franco eran mínimos.
- La educación con Franco también era gratuita.
¿Sigues?
#4 Hugo Chavez protagonizó un golpe de estado que FRACASÓ así que ya me dirás como dices que subió al poder por un golpe de estado. Además, su golpe de estado, a pesar de tener poco soporte "oficial" (otros militares) triunfó en algunas ciudades gracias al apoyo espontaneo popular. Después, lo metieron en la carcel donde estuvo dos años y cuando salió empezó una carrera política con la que llegó al gobierno sin golpes de estados, democraticamente (te guste o no).
Podemos discutir si el hombre ahora se está pasando de la ralla o no, pero sinceramente, creo que hasta ahora lo que ha hecho su gobierno democratico, por la mayoría de la gente de Venezuela es en general bueno, o al menos bastante mejor que lo que la clase política anterior hacía, porque basicamente era escandalosamente corrupta. Y todos estos que se quejan en Venezuela ahora eran la mayoría parte de la clase política que fue desbancada entonces, y esto lo supongo yo, seguramente está financiada con dinero extrangero.
Que no es bueno que Chavez se convierta en un dictador, sí. Que Chavez lo ha hecho mejor que los que habían antes y que ha mejorado la situación de una mayoría de la población venezolana, también.
#11 y Aznar nos llevó a la guerra de Irak cuando las encuestas mostraban un 90% de oposición. Que hacemos? Decimos que Aznar fue un dictador? Menos demagogía. Te voy a dar más datos:
-Chavez ha puesto en Venezuela un sistema de salud gratuito para toda la población, tipo el que tenemos en Europa, que antes no estaba. (Que malvado....)
-Chavez ha conseguido la inflación más baja en años en Venezuela, a pesar de todos los intentos de desestabilización, golpe de estado incluido.
-Chavez ha conseguido bajar el paro a niveles que hacía mucho tiempo que no se veía.
-Chavez ha conseguido educación gratuita hasta la universidad, cosa que antes en Venezuela no existía, y ha conseguido subir en un millón la cantidad de niños escolarizados (Malvado, malvado...)
Sigo?
No me gusta nada que Chavez intente quedarse en el poder para siempre y te seré sincero, no he leido nada de las nuevas leyes que quiere aprovar (y tampoco me fio de lo que diga la prensa de aquí sobre ellas), pero viendo las cosas que ha hecho en estos años, Chavez ha sido una bendición para Venezuela, eso sí, a base de cabrear a mucha gente con dinero. Me encantaría que dijeras todas esas maldades de Chavez, tal como las he listado yo. Pero maldades de verdad, esas que afectan al conjunto de la población directamente, como sanidad gratuita y educación gratuita.
A ver si te enterás que el problema es que Hugo Chavez ha reducido mucho los beneficios de las petroleras, cabreandolas mucho, ha cancelado TODA la deuda externa de Venezuela (cosa que los anteriores mandatarios decían que era imposible), convirtiendose en peligroso porque Venezuela ya no está pillada por los cojones, y ha aumentado (un poco, tampoco nos pasemos) el nivel adquisitivo de las clases bajas, provocando el cabreo de las clases altas. Así que ahora toca machacarlo, porque es un tipo peligroso. Imaginate que alguien hiciera algo así en España y provocara que los mileuristas en vez de 1000 euros ganaran 1500... la de dinero que los empresarios dejarían de ganar. Ni lo pienses, hay que machacarlo.
A parte, al tipo está empezando a gustarle el protagonismo y además piensa que ha sobrevivido a un golpe de estado a la democracia mientras él gobernaba, así que además estará bastante desconfiado de cualquiera.
#2 Godwin... wins!
#21 Definición de dictador (rae): "persona que se arroga o recibe todos los poderes políticos extraordinarios y los ejerce sin limitación jurídica."
Chavez dejó de financiar con dinero público a una cadena que apoyó un golpe de estado, no hizo nada ilegal, simplemente no le fue renovada la licencia, al igual que aquí zapatero concedió licencias a prisa y mediapro y se la denegó a pedro j., es por ello un dictador?
Por cierto, la susodicha cadena sigue emitiendo, solo que sin el dinerito público.
#20 una de las enmiendas tan horribles de la nueva constitución:
Crear grupos vecinales y comunales para que los vecinos, y por extensión el pueblo, puedan participar de una forma mas directa en la política de venezuela.
Esto demuestra unas claras intenciones dictatoriales, verdad?
Con respecto a la reelección indefinida, no de Chavez, sino de CUALQUIER persona que asi haya sido elegida por el pueblo, es una práctica habitual de muchos sistemas parlamentarios, entre los que se encuentra el español (cuantos años gobernó felipe gonzalez??)
Aqui pongo algunos ejemplos mas:
-las cinco reelecciones del primer ministro australiano Howard,
-el medio siglo de poder ejecutivo del Partido Liberal Democrático en Japón,
-las cuatro legislaturas del presidente Franklin Roosevelt en USA
-las múltiples reelecciones de Margaret Thatcher y Tony Blair en el Reino Unido.
Nadie en ningún momento ha puesto nunca en entredicho las credenciales democráticas de estos políticos por haber detentado el poder tras múltiples elecciones consecutivas y es inaceptable que se etiquete selectivamente a Chávez de “autoritario” por hacer lo mismo.
#2 dictador golpista? Eso lo sacas de donde? Los golpes de estado han sido en su contra. Y que yo sepa alguien que gobierna con el 60% del apoyo popular no es un dictador.
#14 supongo que querías responderme a mi. Tu consideras Estados Unidos una democracia? Porque no he leido ninguna de las dos, pero si comparamos las reformas que Bush ha sacado para adelante en Estados Unidos con las que quiere tirar adelante Chavez en Venezuela, me da a mi que hasta la de Bush es peor. Pero nadie discute que USA sea una dictadura ni Bush un dictador. Imaginate si Chavez organizara Guantanamo... Pero como ha sido Bush, pues es democrático. Y estoy convencido que los opositores a Chavez apoyarían las reformas de Bush, porque no hay que morder la mano que te da de comer.
Sinceramente, en el fondo tampoco me preocupaba demasiado Venezuela hace una semana (como a la mayoría aquí) ni me preocupa mucho más ahora, pero es que ya estoy harto de oir tonterías, aquí y en todas las cadenas y diarios españoles.
POR QUÉ NO TE CALLAS Federico.
(Hacia el final del video se despeina).
A quien va usted a creer, ¿A mi, o a sus propios ojos?. Groucho Marx
Viendo este video, ya me hago una idea de quién es Hugo Chávez.
Si el gorila viniese de America quiza seria un simil de un animal del mismo origen. Dado los modales del jefe de estado elegido libremente entre los que le pueden votar, yo creo que algo de animal si tiene...
#11 Chávez es como Napoleón, progre y refundador de la gloria del pasado al mismo tiempo. Con apoyo popular,puede; aunque relativo. Con algunos enemigos que pueden no ser mejor que él, vale. Pero eso no quita que está en el camino de ser un dictador.
#28 Eso de que nos convendría tener a Chávez creo que no entiendes muy bien la situación venezolana, y tampoco la española la verdad.
Tú y yo no somos ricos ciertamente, pero sí clase media y eso algo indiscutible por mucho que haya gente que se esfuerce de ir de proletaria por la vida con sudaderas con la estrella roja de 50 euros made in china del corte ingles, o en su defecto de 40€ de tiendas "alternativas" y de comercio justo. Como poco a mí no me van a comprar si el gobierno me reparte un plato de arroz, va a resucitar los ideales del Empecinado o va a desmenuzar empresas para "repartirlas a los pobres" o me trae 4 médicos cubanos al año a una chabola. Y esas son las medidas sociales de Chávez, nada más, así que que se quede en Venezuela donde por lo menos algo ayuda.
Es la clase media venezolana (y los ricos por supuesto, pero esos nunca son abundantes) la que se opone a Chávez y los pobres (que son legión) quienes le apoyan. Pobres que tradicionalmente han estado (o han sido según se mire) relegados en la vida política. Cuando Chávez después de intentarlo por métodos tradicionales sudamericanos (lease golpe de estado) lo ha intentado aupándose en masas fácilmente manipulables la clase media se ha opuesto y con razón en mi opinión porque esa medidas hacían falta sin duda, y muchas más que no ha hecho aún pero menos rentables políticamente, pero el precio es demasiado alto para míy para le gente que cree en la democracia.
El tiempo dejará bien claro lo que es.
#20 ¿Y yo qué he dicho? Que puede tener enemigos que pueden no ser mejor que él. Pero aquí no estamos hablando de Estados Unidos (cuya deriva es una cuestión muuuy preocupante).
Pero qué tiene que ver estados Unidos para que decir que él es un dictador o no. Bush no lo es en el sentido estricto de la palabra porque se va pasado mañana como quien dice. Que su "democracia" es poco mejor que la de Chávez, perfecto; y no por populismo si no por la desidia de los propios americanos. Pero estamos en Europa y eso nos da derecho a criticar y dar lecciones a prácticamente cualquier dirigente en este mundo que se va a la mierda.
A juzgar por el negata a #10, están los ánimos crispados
¿Por qué es racista? Es verdad que parece un gorila, no tiene nada que ver con el color de su piel.
#25 Groucho tiene frases para tod@s...grande, muy grande
#17 la sanidad gratuita y la educación gratuita ya existían antes de Franco en España. Por favor.
Y tonterías aparte, aún espero esas grandes maldades de Chavez. Pero que no sean mentira, que se te empieza a ver el plumero.
Sería racismo si lo hiciésemos tú o yo, lo de Fedeguico hace tiempo que ya no tiene nombre.
A juzgar por el negata a #8, están los ánimos crispados
#27 y puedo estar deacuerdo con lo que dices, pero lo que a mi me jode bastante es que en todo los telediarios y periodicos, dirigentes del PP y del PSOE (supuestamente de izquierdas), etc... todos lo critiquen a muerte y suelten mentiras y medias verdades contra él. Ayer en telecinco (A3 ya ni la miro) hicieron una encuesta por la calle y todos lo ponían de dictador para arriba (?!?!?!), aquí mismo en meneame, teoricamente saco de "rojos y comunistas", tb lo ponían a caldo. Y la mayoría de críticas no habían por donde cogerlas y otras eran directamente mentira. Aunque es cierto que no es un angelito y hay razones para criticarlo, pero cada pequeño fallo o vacilada de Chavez se magnifica, en cambio los de Bush ni se nombran, y son bastante peores (Afganistan, Irak, Guantanamo,...). Eso es lo que me toca bastante los cojones.
Es que además la mayoría de aquí no somos ricos, y egoistamente nos interesaría tener más un dirigente tipo Chavez que no uno tipo Bush (o tipo Aznar), porque si algo ha hecho Chavez es mejorar la vida de las clases bajas (y con medidas reales de las que se notan, no con palabrería). Y a pesar de eso, lo machacamos. Sinceramente, no lo entiendo. Bueno, sí lo entiendo. El dinero controla los medios, y muchos nos creemos a los medios. Y me da rabia, que quieres que te diga.
y a continuación cedo la palabra al Rey Juan Carlos I :
"seré franco con ustedes... os calláis o todos los meneadores al paredón"
#7, Que Chávez subió al poder por un golpe de estado lo has dicho tú, no yo.
#6, Stalin también ganó las elecciones. ¿Es menos dictador por ello? Es más, Julio César, probablemente el gobernante más importante de la historia, también era un dictador; además de contar con el apoyo del pueblo.
#1, Supongo que el hecho de que Chávez sea un dictador golpista no tiene nada que ver. No nos olvidemos que Hitler también levantó económicamente a Alemania.
#18, ¿Pero quién ha dicho que sea malo? Otra vez estás poniendo en mi boca palabras que no he dicho. He dicho que es un dictador -que lo es- y un golpista -que también-
Pero bueno, si quieres algún acto dictatorial de Chávez:
http://www.infobae.com/contenidos/318655-100799-0-Una-multitud-repudi%C3%B3-la-censura-Hugo-Ch%C3%A1vez
Pues sí, dictador y golpista, exactamente igual que Franco quien gobernaba con más del 100% de apoyo de la población (a los resultados de algún referéndum me remito ).
Yo la verdad es que no considero que llamar mono a Chávez sea racista, le llaman mono por el careto y los orejones, no hay nada de raza, color, etc. .
De aquí:http://es.wikipedia.org/wiki/Hugo_Ch%C3%A1vez
y de aquí: http://es.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_Estado_de_febrero_de_1992_en_Venezuela