Estas harto de politicos corruptos, de tener que pagar una deuda que nunca podremos pagar, del FMI, de las guerras, de ver morir gente de hambre, la gente del proyecto Venus también. El Proyecto Venus propone una nueva visión para la civilización humana, un sistema llamado Economía Basada en Recursos, una nueva sociedad donde no existe la pobreza, la deuda, las guerras, los políticos, los trabajos ni tampoco el dinero. El Proyecto Venus es el resultado de 25 años de trabajo de Jacque Fresco y Roxane Meadows.
Comentarios
En su día hubo una corriente del anarquismo ecológico que planteaba una sociedad en la que todo el mundo participaba un tiempo mínimo de trabajo pàra la supervivencia de la "comuna". Con el resto del tiempo, los individuos podía hacer lo que quisieran: trabajar (para obtener más recursos y obtener más bienbes), dormir, pasear, follar....
Todo ello con una fuerte limitación de los impactos al medio
Esto me recuerda siempre a algo de gente con unos monos de color marrón....
DHARMA o algo así creo que se llamaban...
#8 de LOST? NAMASTE?
#23 yo tampoco lo sabía, aunque me parecía muy sospechoso el vídeos, el hecho de no saber quién estaba detrás y tuviese tan buena producción... Además, había detectado varias manipulaciones, hasta que encontré casualmente en Internet información que confirmó mis sospechas. Hay montones de artículos, pero los más interesantes posiblemente sean los de Natsufan. En Google se encuentran fácilmente: http://www.google.es/search?q=zeitgeist+ultraderecha+libertarians
#22 el Ecologismo es un movimiento social mucho más antiguo que los recientes grupos políticos que quieren apropiárselo. El Ecologismo sí que es el respeto al medioambiente y la coexistencia pacífica y sostenible en el planeta. Los socialistas de verdad y los anarquistas... tienen muchísimos puntos en común, ambos defienden la eliminación del Capitalismo y la transición a un orden social comunitario que, si se hace bien, debería ser también ecologista.
#21 #24 Ok, me auto-respondo -> http://www.cuevana.tv/criticas/67/zeitgeist-the-movie/
"Pero aún queda lo más grave, según las fuentes citadas en la propia web oficial de Zeitgeist, aparecen autores como Ron Paul, fascista estadounidense procesado por evasión tibutaria, y cuyas campañas han sido financiadas por el White Power y... el Ku Klux Klan. Otros célebres son el ex entrenador de fútbol David Icke, inventor de la absurda teoría del origen reptiliano de la humanidad y sus actuales elites, y por supuesto, ultraderechista. A los que permanezcan creyendo en este panfleto extremista, les recomiendo buscar alguna de las fuentes que no se avergüenzan en mostrar: Gary Allen, Aaron Russo, o James Perloff, que tienen en común ser libertarianos y conspiranoicos. El Partido Libertariano, es en resumidas cuentas un anarco capitalismo que sobrepone ante todo la voluntad individual negando los derechos colectivos; el Partido Libertariano se opone a la recaudación de impuestos, y por ende (y explícitamente) a que el estado administre servicios públicos como salud, educación, e incluso policía."
Pos vaya... jaja A mí justamente no me parece ultraderechista, casi me parece ir tirando más hacia la ultraizquierda. Será que los extremos se tocan...
Pd) Yo no soy fan ni de Z. ni de P.V., pero me parecieron cosas interesantes.
#25 hay mucho ultraderechista con estética y discurso de izquierdas. No es nada nuevo, la ultraderecha ha utilizado históricamente engaños, disfraces, formas de camuflarse para que no les identifiquen.
En este caso, yo creo que el objetivo es el que cito en #21, pues es también habitual este comportamiento en asambleas y plataformas abiertas y plurales, que es el de sectarizar al colectivo, dividir, recluir en guettos con nula influencia social...
#24 De nuevo la realidad difiere mucho de lo que lo dices pero bueno, allá cada uno
#4 #5 no sé si lo sabéis, pero el documental Zeitgeist fue elaborado por la ultraderecha de EEUU, los llamados "libertarians" o anarco-capitalistas. La ruptura creo que se debió precisamente a que la comunidad Zeitgeist se había convertido en una secta bastante cerrada, mientras que el proyecto Venus esperaba captar a gente más diversa.
Yo desde luego no me fío ni un pelo del proyecto Venus ni de Zeitgeist. El discurso es una mezcla de hippismo, anarquismo, pacifismo... y no tiene en cuenta el orden social del mundo, un orden capitalista que aunque no nos guste y queramos cambiarlo, no lo podemos ignorar, pues sus responsables no nos ignorarán a nosotros. Tampoco tiene en cuenta la diversidad cultural existente, no se puede imponer a los pueblos un único orden, eso es propio de sectas y de regímenes totalitarios.
En fin, para mí es una secta, tanto el proyecto Venus como el de Zeigeist. En su día llegué a tragarme parte del primer vídeo de Zeitgeist, pero hace tiempo que les tengo calados.
#11 Por lo que ví en los vídeos de Fresco y Roxane, no tiene que ver con eso de que los de Zeitgaist se hayan vuelto radicales y tal. Pero tampoco he profundizado más, la verdad.
Y desde luego, el Proyecto Venus no lo veo aplicable, no es realista, como ya he dicho, pero hay cosas de las que sí se puede sacar provecho ahora mismo.
Quizá toda esa gente del Proyecto Venus y los fans acérrimos de Zeitgeist sean un poco secta. A mí me da bastante igual, no me he vuelto loca por el tema, ni nada así. Lo importante es lo positivo que se podría sacar a grandes rasgos.
#16 yo, viendo que Zeitgeist fue elaborado por la ultraderecha capitalista de EEUU... mas que lo positivo... busco lo negativo que se puede sacar de ahí, pues esa gente no se gasta el dinero en hacer una producción como Zeitgeist y en organizar el Proyecto Venus si no sacarán beneficio.
Y lo negativo es que los inconformes, los descontentos, los que creemos que otro mundo es posible... nos vayamos a guettos donde estemos aislados del resto de la sociedad, lo negativo es que nos metan en una secta y nos utilicen para sus intereses, no vaya a ser que nos hagamos anarquistas, socialistas o comunistas... y ataquemos su orden social. Así ellos podrán seguir explotando al resto del mundo.
#18 ecologismo y anarquismo se pueden combinar perfectamente. Se abolimos el capitalismo y el crecimiento industrial y productivo insostenible... tendremos una sociedad menos contaminante, menos excedentes, menos resíduos, consumiremos menos recursos naturales, etc.
#17 no te entiendo, explícate. El problema no es el dinero, el problema es quién tiene el dinero, y quien tiene más dinero... tiene más poder, y por tanto, genera desigualdad.
#21 Se abolimos el capitalismo y el crecimiento industrial y productivo insostenible... tendremos una sociedad menos contaminante, menos excedentes, menos resíduos, consumiremos menos recursos naturales, etc.
No te digo que no, pero entonces eres respetuoso con el medio ambiente, no eres un ecologista. Los ecologistas tienen su propio programa político que está muy lejos del anarquismo y más cerca al socialismo
#21 "el documental Zeitgeist fue elaborado por la ultraderecha de EEUU, los llamados "libertarians" o anarco-capitalistas" -> Pregunto, porque no tenía ni idea, y me choca bastante: esto es cierto?
#12 eso no lo inventó Fresco, está claro, lo decían todos los marxistas y anarquistas del siglos XIX, y es lo que luchan hoy mucha gente.
Precisamente, la automatización del trabajo no es el problema, como todo está más automatizado... deberíamos estar más aliviados de trabajo, deberíamos trabajar menos horas. Tenemos que poner los medios de producción (robots, etc) a nuestro servicio, no estar nosotros al servicio de los dueños de estos medios (robots, etc).
El problema no es otro que la explotación del hombre por el hombre, del país pobre por el país rico, y eso no se solucionará al irnos a vivir a nuestros guettos y sectas, se solucionará luchando.
#15 El problema es el sistema monetario actual, no el dinero. El sistema actual de deuda fracionada.
#15 Si coincido contigo, pero lo que me extraña es que, siendo como nunca más evidente, nadie lo mencione como un parámetro mas de la debacle económica. Y por supuesto que hay que luchar, para que cuando esto se vaya a la mierda, todos recibamos hostias por igual, y no unos más que otros.
En cualquier caso, como soy optimista, espero que todo se vaya a la mierda más pronto que tarde, así estaremos recuperados antes.
#5 Si es verdad. Todos sabemos que algo no funciona en este mundo, pero los cambios tan fuertes necesitan tiempo y voluntad. También es verdad que estamos llengado a un punto en 2-3 generaciones como máximo, que o cambiamos, o moriremos.
Mi novio está emocionado con el tema éste del Proyecto Venus. Creo que ha visto todo lo que ha sacado el Jacque Fresco para los próximos mil anhos. Un día se me va a ir a montar colonias de ésas tan bonitas... Hay cosas en las que creo que este proyecto es GENIAL. En otras, me parece que es inviable, por ser demasiado "homogéneo". No tiene en cuenta la diversidad de modos de vida que llevan las personas que pueblan el planeta. Pero en líneas generales, hay muchísimos "inventos" en este proyecto, que deberían ser adoptados YA por todos los gobiernos. Lo que pasa es que no va a ocurrir, por desgracia
#1 Entiendo que quieres decir. Hay una elite que le favorece el sistema monetario actual, que por un lado, solo les favorece a ellos y por el otro haran todo lo possible para que el sistema actual no cambie, incluso llevar el ejercito contra la población.
Yo también tengo mis dudas que el Proyecto Venus un dia llegue a ser una realidad, pero de mientras, en lo que si creo es difundir las ideas propuestas por él. Me gustaría que la gente supiera que hay alternativas a los sistemas actuales y que hay gente muy inteligente trabajando detrás de ellas.
Que aparte de quejarnos y anunciar nuestro descontetamiento con los politicos y por el momento que esta passando la humanidad (que esta muy bien), pero que tengamos alternativas.
#3 Le veo el problema de ser demasiado "utópico". Quizá deberían tener más "paciencia", e intentar ir aplicando muy poco a poco algunas de sus ideas más "asequibles". Luego lo demás, sería un proceso de muuuuchos muuuuchos anhos. Pero hay ideas brillantes, como las de los "invernaderos" ésos verticales, o las estructuras de las urbes. Hay cosas geniales, pero es imposible querer aplicar todo eso a todo el mundo. El planeta está poblado por muchísimos tipos de gente y de sociedades. No creo en un mundo tan "homogéneo", ni creo que fuera realizable siquiera en el futuro. Habría que adaptarlo a cada lugar y a cada población. Y lo dicho, poco a poco y de forma realista
#4 Ahora no puedo ponerme a buscar en youtube, que estoy en el curro, pero mi novio y yo estuvimos viendo vídeos sobre el tema, en los que Fresco y Roxane Meadows explicaban el porqué de la "ruptura" con Zeitgeist. Si echas un ojo por youtube, seguro que encuentras alguno Básicamente es que debe de ser que Zeitgeist ha empezado a mover a empresas y se ha pasado más al plano económico, venta de patentes y cosas así... como si lo viera! Y no creo que éso es lo que busquen en el P. Venus.
#3 En algún momento lo dice Fresco, el propuesto por él no es el sistema perfecto, pero es una muy buena dirección en la que ir.
En cualquier caso, su proyecto insiste en un punto en el que casi ningún análisis de la situación económica actual lo hace: el sistema productivo actual (si, el de tu trabajas y yo te pago por tu trabajo) está amenazado por la propia tecnología; cada vez está mas automatizada la producción y hace falta menos mano de obra humana. No hay mas que ver lo que ha dicho Foxconn, la china que fabrica los Iphones: a corto plazo sustituira a 300.000 chinos por robots industriales...(si, 300.000, al menos es lo que han dicho...)
La tendencia es evidente, cada vez hace falta menos mano de obra para mantener o aumentar la producción, y no hay sector que absorba ese excedente de mano de obra, ni siquiera el de servicios. Que cada uno se haga sus pajas mentales...
#12 Es verdad.
Pd) Este proyecto lo ensenhan en "Zeitgeist", en la 2a parte. Pero ahora Fresco & cía. se desmarcan de Zeitgeist porque dicen que no está dando los resultados esperados.
#2 No se exactamente que ha passado entre Zeitgeist y el Proyecto Venus, pero seria una pena que unas ideas tan buenas se perdieran por conflictos de EGO entre los dos.
"anarquismo ecológico" hay mucha gente que tiene que dejar de fumar THC, que conste que no lo digo por ti
#10 No te entiendo podrías explicarte mejor por favor.
#13 el juntar anarquismo + X es una contrariedad en si misma, o se es ecologista o anarquista
#18 Donde ves tu aquí la anarquia?
7 meneos
40 clicls
28+1 comentarios
De todos modos me gusta ver que hay mucha gente que conoce diversas possibilidades.