Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
Pensemos en ellos cuando nos sintamos tan satisfechos del supermóvil última generación que le hemos "sacado" al operador de turno.
#2:
Como ingeniero electrónico, el tema del coltán me afecta especialmente --> A portada.
Somos hipócritas a más no poder, llenamos los cines de pelis sobre el Holocausto y este tema mucha gente ni lo conoce.
Somos hipócritas a más no poder, llenamos los cines de pelis sobre el Holocausto y este tema mucha gente ni lo conoce.
#18:
#14 En tres palabras : Ausencia de capitalismo.
Al no haber capital que invertir en fábricas y la ausencia por completo de propiedad privada gracias a los señores de la guerra que mandan, estas personas tienen que dedicarse a lo único que les queda : la mina.
Recordar que en el Congo manda Jopseh Kabila, del ultra-izquierdista partido PPRD. (aunque el es anglicano)
Al no haber capital que invertir en fábricas y la ausencia por completo de propiedad privada gracias a los señores de la guerra que mandan, estas personas tienen que dedicarse a lo único que les queda : la mina.
Recordar que en el Congo manda Jopseh Kabila, del ultra-izquierdista partido PPRD. (aunque el es anglicano)
Comentarios
Pensemos en ellos cuando nos sintamos tan satisfechos del supermóvil última generación que le hemos "sacado" al operador de turno.
#1 Ahora cuando me llegue mi iphone este martes me acordaré de esto y de tu comentario y me pondré triste.
#3 No estaría de más que supieras la mierda de vida que viven otros. A lo mejor te crees hasta gracioso.
De todas formas, esto ya se sabía. No han descubierto nada nuevo.
#6 Apaga los humos, respira hondo. Te sentará bien.
No es una gracia, es otra forma de decir lo mismo que ha dicho #4. Hay gente que se muere de hambre, y tu, mrs._bean, comes cada día. Si no te sientes culpable por ello, yo tampoco por comprarme un iphone.
#1 Lo siento, pero me niego a sentirme culpable por eso. Los culpables son los que permiten esa esclavitud, ya estoy harto de que constantemente nos intenten echar las culpas de todo a los ciudadanos de a pie.
#4 no es exactamente así, tenemos una parte de culpa cuando lo sabemos y no hacemos nada para remediarlo. Algo tan simple como consumir menos está en nuestras manos y nos favorece tanto a nosotros como a ellos.
#5 No. Vivimos en un sistema capitalista que se nutre de que medio planeta esté esclavizado por la otra mitad. Por mucho que consumamos menos, los países pobres seguirán estando esclavizados para que los países ricos vivan en la abundancia. Trasladar la culpa de todo esto a los consumidores finales es absurdo ya que sólo es una maniobra de los gobiernos para quitarse el muerto de encima.
#8 no se trata de culpas, se trata de si te importa o no. Si no te importa no pasa nada, es cosa tuya. A mi sí me importa e intento consumir menos, así de simple.
#10 ¿De verdad consumir menos es la solución? Yo creo que no. En muchos casos todos esos (no hablo del caso del coltán, sino en general) trabajadores explotados lo son por su propia voluntad, porque la alternativa es la agricultura de subsistencia (y vivir al borde de la muerte contínuamente, temiendo que una sequía o una inundación te mate de hambre) o alternativas todavía peores.
Para mi la solución mas satisfactoria es consumir productos de empresas que ofrecen a sus trabajadores un empleo con unas condiciones dignas, aunque sean más caros que los de otra empresa que tiene a sus trabajadores en un régimen de semiesclavitud.
#10
Como te dice #12 con consumir menos no se arregla nada. En este caso, la minería es lo único que hay porque la agricultura de subsistencia en esas zonas es vivir al límite de la muerte.
Lo efectivo, es pedir responsabilidades a esas empresas de forma que velen por las condiciones de sus trabajadores.
Para #12 y #13. Acabo de leer vuestros comentarios. Goto #25.
Para #14. En este caso parece más desesperanza y falta de opciones. El capitalismo podría invertir en esas zonas para dignificar un trabajo necesario. La pregunta es porque no lo hace.
#27 No es que no quieran hacerlo, es que los gobiernos y militares no quieren porque no podrian seguir aplicando las comisiones salvajes que aplican ni podrian seguir sometiendo a los trabajadores al regimen de exclavitud que ahora tienen.
Para #10. Consumir menos no es suficiente, debemos ser muy críticos con aquello que consumimos, incluidos los productos tecnológicos.
Los fabricantes deben garantizar que su cadena de producción respeta toda la mano de obra que se emplea, tanto directa como indirectamente. Creo que un asunto como este merece que una serie de leyes se apliquen y se verifique periodicamente su cumplimiento de forma efectiva a nivel global. Si el producto final se encarece será porque lo vale y valdrá la pena pagar por ello un precio justo que garantice justicia social.
#25 lo veo difícil, la verdad, mientras todo lo midamos por el baremo del dinero.
#4 Es evidente que la responsabilidad de la explotación recae directamente en los explotadores. Si nos vamos a responsabilidades indirectas, podríamos llegar hasta a tu madre, porque a engendrado un hijo que usa los móviles que se producen con el mineral extraido de las minas donde la gente es explotada. También tu abuela, y así sucesivamente, entrando en una espiral sin sentido.
Conclusión, los responsables son los explotadores. La culpa es de los explotadores. Y los que podrían hacer algo para evitar que eso pase, pero preferimos comentar en Menéame o hacernos pajas viendo porno, somos nosotros. Y eso último sí que lo vas a tener que digerir te guste o no.
Un saludo.
Como ingeniero electrónico, el tema del coltán me afecta especialmente --> A portada.
Somos hipócritas a más no poder, llenamos los cines de pelis sobre el Holocausto y este tema mucha gente ni lo conoce.
Uno ya está harto de que se nos responsabilice indirectamente de la esclavitud en ciertos países, para que nosotros podamos tener últimas tecnologías. Al menos en este caso, la esclavitud no existe para proporcionar móviles al primer mundo, existe porque hay otros congoleños corruptos con mucho poder que día a día les van segando parte de salud a los mineros para amasar grandes fortunas. Si esos bastardos no existiesen y no se robase el dinero de esa forma y las condiciones de trabajos fuesen decentes yo podría seguir teniendo mi iphone y seguramente al mismo precio.
Me duele como a todos ver esto, pero no me siento responsable ni culpable de la situación de los esclavos. Los culpables están en su mismo país, a pocos metros.
Basta de populismo barato.
En mi opinión estos problemas tienen generalmente 'causas locales' en su mayor medida: falta de estabilidad política, gobiernos centrales y regionales extremadamente débiles o corruptos, sub-desarrollo económico, falta de regulación, criminalidad, etc, etc.
Es muy frecuente que la riqueza de un lugar subdesarrollado se convierta en maldición y fuente de tragedia, pero la pregunta es: ¿somos nosotros, los paises desarrollados, enteramente culpables de ello? Cargarse de culpas continuamente por las injusticias en el mundo tiene bastante de etnocentrismo por parte de unos y de victimismo por parte de otros.
edito: #16 te me has adelantado.
Que pedazo de periodista David Beriaín (y que huevos tiene el tío), cuantos más hacen falta como él, para devolverle la dignidad al periodismo.
El reportaje es escalofriante
El reportaje es brutal, porque nos muestra con imágenes, algo que se suponía que ocurría, pero en este caso las imágenes son demasiado.
Desde la necesidad de esos mineros (no hay otro trabajo más que la mina) y las condiciones en las que trabajan (los mineros de Chile estaban en el auténtico paraíso), la corrupción africana en todos los niveles y como maltratan a sus propios ciudadanos, la indiferencia entre Estado y Rebeldes (todos son iguales ya que todos roban y maltratan a sus conciudadanos) o la ausencia de acción de los cascos de la ONU, que al estar en el Congo como misión de paz, no pueden actuar contra los rebeldes ni contra el ejército así como la falta de medios de esos cascos azules.
PD: Es el mismo periodista de "Los Guardianes de Chávez" que no gustó a ciertos grupos ideológicos, ese periodista que mostraba sólo lo que le interesaba...
Nosotros vivimos bien porque ellos viven mal, esa es la realidad. Cuanto costaría un movil si el minero cobrara un sueldo occidental, con medidas de seguridad, y voy más allá, cuanto costaría si ellos pudieran acceder también a un móvil?
A nadie le interesa que mejoren sus condiciones de vida. En el mundo hay alrededor de 40 dictaduras (hablo de memoria). ¿Alguna vez oisteis quejarse a algún político de una dictadura africana? Solo salen en el telediario Korea y Cuba. No creo en las casualidades.
yo me hice una pegata emulando la de linux inside con el lema coltan inside y se la pegaba a todo lo que encontraba.
http://4t2a.blogspot.com/2009/04/coltan-inside.html
lo de las minas es la asignatura pendiente de nuestro planeta. Parece que ya nadie se acuerda de Rio Tinto aquí en España, aunque haga mucho de ello, pero es que así son las minas en todo el mundo y suelen estar acompañadas de guerras provocadas para que un gobierno inestable tenga prisa en vender y por tanto reviente el precio.
Y ya llegamos al recochineo con los 33 de chile que mientras en la puesta en escena de sacarlos a ellos se gastaron millones ni siquiera pagaban una pension al resto de mineros de esa mina que no tenían ni que comer.
En Australia provocan miedo en la población sobre que los aborígenes violan niñas para quitarles los derechos sobre su tierra, curiosamente violan niñas des de que se descubrió que el suelo de ese desierto está plagado de uranio.
Así es el mundo. En el Congo el cálculo dice que mueren entre la guerra y la mina unas 1100 personas diarias. Los campos de oncentración de la 2a guerra mundial se quedan cortos.
El titular "Progresamos chupando sangre" es bastante sensacionalista. Los chupocteros probablemente se llamen Mobuko Caciqueko y Charles Corruptoto.
El idealismo siempre descalzo, el cinismo siempre estrena zapatos nuevos.
El problema no es el cóltan, ni los diamantes, ni el oro, ni el petróleo si lo hubiera. El problema es, que en esas circunstancias concurre la esclavitud y la explotación elevada a su máxima potencia. Hechos sociales y antisociales, característicos de una sociedad arraigada, lograda, predispuesta y aceptada con esta base.
Nosotros crecemos a costa de ellos, explotan para nosotros sus propias reservas naturales, les convertimos en esclavos y en más pobres de lo que ya son.
En una palabra: capitalismo.
#14 En tres palabras : Ausencia de capitalismo.
Al no haber capital que invertir en fábricas y la ausencia por completo de propiedad privada gracias a los señores de la guerra que mandan, estas personas tienen que dedicarse a lo único que les queda : la mina.
Recordar que en el Congo manda Jopseh Kabila, del ultra-izquierdista partido PPRD. (aunque el es anglicano)
#18 Claro, es que capitalismo es sinónimo de propiedad privada. Cuba debe ser un país capitalista entonces. Capitalismo es EXPLOTACIÓN DEL HOMBRE POR EL HOMBRE. Aquí vemos el capitalismo puro sin las suavizaciones que hay por ejemplo en Europa. Sí ocurre esto es porque en el Congo NO MANDA NADIE, el poder del gobierno no llega a estas zonas. Y lo de que Kabila es de extrema izquierda... en fin, qué chorradas hay que oír...
Para #29. Todo tiene sus extremos. En el capitalismo y en el comunismo el uso indebido del poder establecido los pervierte y los lleva a situaciones indeseables. La busqueda continua del término medio suavizaría ambas ideologias y ayudarian ha establecer el mejor de los equilibrios entre ellas en cada momento.
Pero al igual que con el bipartidismo político español, lo único que se busca es dividir para practicar los extremos, en el caso de nuestro bipartidismo actual claramente los mismos extremos, con lo que queda demostrado que lo único que pretende evitarse a toda costa es, por alguna razón, evitar siempre el termino medio. Este ejemplo concreto puede trasladarse facilmente a una generalización de la misma idea que vemos replicarse por todas partes.
#14
El problema no es el capitalismo, socialismo o comunismo... el problema son sus dirigentes que quieren llenarse el bolsillo y les da igual ser comunistas o capitalistas. Se lo van a llenar igual.
Uno de los principales responsables de la situación es China, un país comunista, aunque con una economía que es una amalgama entre capitalismo de Estado/socialista/comunista. Por cierto situaciones como las descritas en el reportaje, también ocurría en la época soviética con el algodón en el Mar de Aral o en Siberia con los minerales.
En realidad el capitalismo, entendido con una empresa que se ocupara de la extracción podría llegar a ser beneficioso con la construcción de carreteras, mejora en las condiciones de extracción, etc... pero no lo hay, porque a los gobernantes no les interesa ya que eso significaría perder su fuente de ingresos mediante tasas que se inventan cada día para cobrarlas a los mineros, etc...
Por no hablar que Kabila se presentó por el Partido del Pueblo para la Reconstrucción y la Democracia http://en.wikipedia.org/wiki/People%27s_Party_for_Reconstruction_and_Democracy que sería de centro izquierda, con algunas cosas casi de extrema izquierda.
Si EEUU es capaz de imponer un bloqueo económico como el de Cuba no creo que sea tan difícil imponer un bloqueo de todo lo que proviene de la explotación de las personas, si defendemos los derechos humanos los defendemos con todas las consecuencias o le cambiamos el nombre, a las empresas que compran el coltán no les interesa poner orden en la medida que sus consumidores no se lo pidan y el precio sea ventajoso, algo parecido paso con los diamantes y se puso cierto orden y si creo que es efectivo
amigos... decrecimiento positivo.
ahí es donde les duele a los grandes.
Deberían obligar a poner en los envases de esos móviles "fabricado con Coltán, extraido bajo condiciones de esclavitud", algo así como el "Fumar mata" en las cajas de tabaco. Particularmente, a mi no me importaría comprarme un móvil que pese un poco más, que tenga que enchufar más a menudo a la red o con menos prestaciones si esta libre de explotaciones a otro ser humano.
Desde luego, el que no va a ir con un palo a espantar a todos esos hijos de puta es el negro del video.
Y China restringiendo las tierras raras a Occidente, para liarla más...
Esto ya lo predijo Alberto Vazquez Figueroa que por cierto tiene un libro apasionante relacionado con el coltan hace ya la tira,una piedra mas de gentuza como el numero 3 que se vanaglorian de tener un ipod con las costillas de un niño ,esta claro que yo en mi casa tengo cosas con coltan pero eso no me da derecho a reirme de gente que las pasa putas para que yo tenga mis nuevas tecnologias y si se puede remediar consumiendo menos y denunciandolo
La gente que se dedica a sacar el coltán de esas minas, es porque no encuentran otra alternativa mejor. Si dejásemos de demandar su mineral, esa gente tendría que dedicarse a cosas aún peores.
Por eso ellos mismos defienden que no les cierren las minas.
La solución pasaría por ofrecerles o plantearles otros trabajos más dignos.