El Pleno del Congreso de los Diputados, con los votos en contra y las abstenciones de PP, PSOE, CiU, PNV y UPyD, ha tumbado una proposición no de Ley de la Izquierda Plural que instaba al Gobierno a cerrar los Centros de Internamiento para Extranjeros (CIE).
No queda muy claro quien ha votado en contra y quien se a abstenido, pero en estos casos cllar es otorgar.
Pero si no los cierran al menos podían mantenerlos con un mínimo de dignidad ¿alguien ha estado en aluche?Por no hablar de otros que ya han salido por aquí, que no conozco , pero que por lo visto están aún peor.
#11 Ya veo.. segun ese razonamiento ... ¿que me impide a mí ir a tu casa a vivir? ¿que autoridad moral tienes tú para decir que algo es tuyo o mío?
Tú confundes un error administrativo con entrar a un país como turista y quedarte ilegalmente contra las leyes de ese país.
Mi hermano viaja a menudo por todo el mundo y estoy seguro de que si le ocurriera no le meterían en un CIE porque tendría cuidado, una explicación razonable acerca de por qué está allí y cobertura en el país al que va. Así de sencillo.
#10 Puede que tengas razón.
Sin embargo creo que al capital financiero internacional no le interesa una supresión total de las fronteras, ya que eso supondría perder control sobre la población.
Sí que le interesa suprimir las fronteras para el capital, lo cual ya lo tienen con sus psraísos fiscales, etc.
Yo no digo que la solución sea eliminar las fronteras, porque de hecho no sé si el ser humanos tiene alguna solución.
Pero no por ello pienso que haya que criminalizar a los inmigrantes cuyo único 'delito' haya sido el buscarse la vida en otro lugar.
Han votado contra el cierre los que mantienen un mínimo de sentido común.
ERC imagino que a favor por puro populismo demagógico. De contar para algo su voto no lo harían.
Izquierda Unida su política es papeles para todos. De esos me lo creo.
#5 Demagogia barata. Si no tienes unos papeles de residencia eres una persona en casa ajena sin permiso, un okupa, un intruso. Cada país es propiedad de sus ciudadanos igual que una casa lo es de sus propietarios. Es el principio de soberanía de los pueblos.
Lo bueno es que como ellos no son apátridas también tienen un país que les pertenece. Y yo respeto sus leyes en su tierra.
#5 Se te encierra y se te manda de nuevo a tu tierra... #6 tiene razón.
La alternativa que tenían era no venir. Los CIE deben tener unos servicios dignos y razonables, pero no se puede fomentar que la gente se quede ahí sine die.
#8"Se te encierra y se te manda de nuevo a tu tierra" Qué tierra? Querras decir al lugar donde naciste... Porque no hay mucha gente que 'tenga' tierra.
Se te encierra simplemente por 'entrar' a un país (Dios también creó los países? O la fue la 'Fuerza'?), o por quedarte unos días más de los que tu visa permite. Ya ves qué gran delito.
Imagínate que te vas a residir a Kenia (por decir un país) y tienes un visado de 6 meses. Decides apurar y te compras el billete de avión de vuelta a España para 3 semanas después de la fecha de caducidad del visado. Por la razón X se entera la policía y aún mostrándoles que te vas en unos días del país de meten en la cárcel y te dejan incomunicado. Qué se diría en España de ese trato? Saldría en las noticias como un gran escándalo.
Pues este supuesto es real, solo que en vez de residir en Kenia con un visado caducado la historia es por residir en Reino Unido con un visado caducado. Y no creo que España sea muy diferente. O al menos parece ser que algunos no quereis que lo sea.
Todo esto de los papeles, etc. queda muy bonito según lo venden los medios de comunicación, pero qué pensaría la gente si ellos o algún familiar o persona cercana se encontrase en la situación de mucho inmigrantes?
#6"Cada país es propiedad de sus ciudadanos igual que una casa lo es de sus propietarios." Esto sí que es demagogia barata.
Esa frase es más utópica que un mundo sin fronteras y sin papeles.
Como muestra España, sus políticos corruptos que además hacen lo contrario de lo que prometen en la campaña electoral, una familia 'real' más corrupta todavía y con total inmunidad, y un largo etcétera.
También podría mencionar los golpes de estado (o guerra civil) cuando a unos no les gusta lo que la mayoría ha decidido.
Y como España muchísimos más países.
Una cosa es que no compartas mi opinión, pero que a mi opinión la taches de 'demagogia barata' y te creas que cada país es propiedad de los ciudadanos... En fin.
#9 En teoría sí. Si en la practica no se corresponde pues tendremos que luchar para que así sea. En ese caso la lucha para cada pueblo será por partida doble.
Pero el otro discurso, el de ciudadanos del mundo, es precisamente el que favorece a aquellos que tú acusas de secuestrar la democracia. ¿Quién crees que está detrás de ir hacia un mundo sin fronteras ya que estas estorban a sus propósitos? El capital financiero internacional...
#5 Por cierto, lo que tu expones lleva al papeles para todos, que es consecuentemente el siguiente paso para que nadie sea "ilegal" y todo el mundo pueda tener papeles.
Todos para adentro, servicios públicos para todos los recién llegados sin ninguna oligación, más parados y el colapso en pocos meses...
Comentarios
La derecha, vamos.
Fachas unidos!!!
No queda muy claro quien ha votado en contra y quien se a abstenido, pero en estos casos cllar es otorgar.
Pero si no los cierran al menos podían mantenerlos con un mínimo de dignidad ¿alguien ha estado en aluche?Por no hablar de otros que ya han salido por aquí, que no conozco , pero que por lo visto están aún peor.
#11 Ya veo.. segun ese razonamiento ... ¿que me impide a mí ir a tu casa a vivir? ¿que autoridad moral tienes tú para decir que algo es tuyo o mío?
Tú confundes un error administrativo con entrar a un país como turista y quedarte ilegalmente contra las leyes de ese país.
Mi hermano viaja a menudo por todo el mundo y estoy seguro de que si le ocurriera no le meterían en un CIE porque tendría cuidado, una explicación razonable acerca de por qué está allí y cobertura en el país al que va. Así de sencillo.
Por cierto, INMIGRANTE NO es lo mismo que DELINCUENTE.
Aunque ya veo que para muchos sí que los es.
#10 Puede que tengas razón.
Sin embargo creo que al capital financiero internacional no le interesa una supresión total de las fronteras, ya que eso supondría perder control sobre la población.
Sí que le interesa suprimir las fronteras para el capital, lo cual ya lo tienen con sus psraísos fiscales, etc.
Yo no digo que la solución sea eliminar las fronteras, porque de hecho no sé si el ser humanos tiene alguna solución.
Pero no por ello pienso que haya que criminalizar a los inmigrantes cuyo único 'delito' haya sido el buscarse la vida en otro lugar.
Han votado contra el cierre los que mantienen un mínimo de sentido común.
ERC imagino que a favor por puro populismo demagógico. De contar para algo su voto no lo harían.
Izquierda Unida su política es papeles para todos. De esos me lo creo.
#4 Este es el mundo 'libre' en el que vivimos.
Si no tienes unos papeles eres un delincuente y se te encierra.
Ahora, si tienes 'sentido común' (y estafas a los ciudadanos a más no poder) nunca verás la cárcel (que es lo que son los CIE).
#5 Demagogia barata. Si no tienes unos papeles de residencia eres una persona en casa ajena sin permiso, un okupa, un intruso. Cada país es propiedad de sus ciudadanos igual que una casa lo es de sus propietarios. Es el principio de soberanía de los pueblos.
Lo bueno es que como ellos no son apátridas también tienen un país que les pertenece. Y yo respeto sus leyes en su tierra.
#5 Se te encierra y se te manda de nuevo a tu tierra... #6 tiene razón.
La alternativa que tenían era no venir. Los CIE deben tener unos servicios dignos y razonables, pero no se puede fomentar que la gente se quede ahí sine die.
#8 "Se te encierra y se te manda de nuevo a tu tierra" Qué tierra? Querras decir al lugar donde naciste... Porque no hay mucha gente que 'tenga' tierra.
Se te encierra simplemente por 'entrar' a un país (Dios también creó los países? O la fue la 'Fuerza'?), o por quedarte unos días más de los que tu visa permite. Ya ves qué gran delito.
Imagínate que te vas a residir a Kenia (por decir un país) y tienes un visado de 6 meses. Decides apurar y te compras el billete de avión de vuelta a España para 3 semanas después de la fecha de caducidad del visado. Por la razón X se entera la policía y aún mostrándoles que te vas en unos días del país de meten en la cárcel y te dejan incomunicado. Qué se diría en España de ese trato? Saldría en las noticias como un gran escándalo.
Pues este supuesto es real, solo que en vez de residir en Kenia con un visado caducado la historia es por residir en Reino Unido con un visado caducado. Y no creo que España sea muy diferente. O al menos parece ser que algunos no quereis que lo sea.
Todo esto de los papeles, etc. queda muy bonito según lo venden los medios de comunicación, pero qué pensaría la gente si ellos o algún familiar o persona cercana se encontrase en la situación de mucho inmigrantes?
#6 "Cada país es propiedad de sus ciudadanos igual que una casa lo es de sus propietarios." Esto sí que es demagogia barata.
Esa frase es más utópica que un mundo sin fronteras y sin papeles.
Como muestra España, sus políticos corruptos que además hacen lo contrario de lo que prometen en la campaña electoral, una familia 'real' más corrupta todavía y con total inmunidad, y un largo etcétera.
También podría mencionar los golpes de estado (o guerra civil) cuando a unos no les gusta lo que la mayoría ha decidido.
Y como España muchísimos más países.
Una cosa es que no compartas mi opinión, pero que a mi opinión la taches de 'demagogia barata' y te creas que cada país es propiedad de los ciudadanos... En fin.
#9 En teoría sí. Si en la practica no se corresponde pues tendremos que luchar para que así sea. En ese caso la lucha para cada pueblo será por partida doble.
Pero el otro discurso, el de ciudadanos del mundo, es precisamente el que favorece a aquellos que tú acusas de secuestrar la democracia. ¿Quién crees que está detrás de ir hacia un mundo sin fronteras ya que estas estorban a sus propósitos? El capital financiero internacional...
#5 Por cierto, lo que tu expones lleva al papeles para todos, que es consecuentemente el siguiente paso para que nadie sea "ilegal" y todo el mundo pueda tener papeles.
Todos para adentro, servicios públicos para todos los recién llegados sin ninguna oligación, más parados y el colapso en pocos meses...