Hace 13 años | Por --2886-- a nacionred.com
Publicado hace 13 años por --2886-- a nacionred.com

Respecto a los cables con referencias a España, el diario del grupo PRISA ha preferido “escudarse” en la versión oficial: especulaciones y datos no contrastados, sobre “personalidades” que es mejor no publicar ya que se “trata de relatos que aportan pistas sobre acontecimientos importantes pero que son narrados por una sola fuente: el servicio diplomático de Estados Unidos”. ¿Y los de las “personalidades” extranjeras?.

Comentarios

Yiteshi

#10 lol Relájate

Confirmado, la noticia es erronea (gracias #12)

D

#12 El Pais ya te dice lo que va a hacer:
"EL PAÍS no ha podido corroborar todos esos relatos y ha prescindido de algunos que ha considerado de dudosa credibilidad. Pero sí ha certificado otros y ha operado de forma responsable con el país objeto de la filtración con la intención de causar el menor daño posible. Entre otras precauciones, se ha decidido aceptar los compromisos a los que The New York Times llegue con el Departamento de Estado para evitar la difusión de determinados documentos."

Toma Jeroma, pastillitas de goma. Vamos, que del "Gadaffi usa bottox" no pasaremos. "No han podido corroborar". ¿Cómo van a corroborarlo? Es obivo que vista la trayectoria de wikileaks, son ciertos. Y si no lo son, con poner "datos no confirmados por el periódico" se cubren las espaldas, e informan al lector. En su lugar se adhieren a un pacto, que aún no se ha firmado (!!!) entre un periódico y el principal interesado en que no se publique nada (!!!) Lamentable periodismo.

Yiteshi

#2 El País se ha erigido como qué? lol Ellos solo recibieron los documentos de Wikileaks, y ellos verán cómo manejan esa información, es su periódico y se lo follan como quieren.

De todas formas cualquier persona o medio de comunicación tiene acceso a aquellos documentos.

#5 Exacto.

D

#3 #5 #6 Ahí ahí, justificando la censura con peregrinos argumentos.

Si quieres cambio "erigirse" por "convertirse", no pasa nada.

Pero estoy flipando en el hecho de que la gente justifique y ampare lo que ha hecho El País, escudándose en que "otros lo sacarán, a lo mejor, esperemos", en lugar de condenar claramente este hecho REAL, nada sensacionalista como está votando la mafia habitual.

Ya veo en primera persona como funciona esto, en bloque en pocos minutos.....cuando es una noticia importantísima que si resulta que La Razón censurara informes que reciben sobre la implicación del Rey en algún asesinato, todos estaríamos criticándoles, sin excepción.

Periodismo basura = Red Social basura

El País = Menéame

Cantro

#10 ¿Quién coño la justifica? Estás un pelín paranoico y saltas a la menor crítica.

Lo que digo es que hay que ser muy ingenuo para pensar que El País va a hacer algo que perjudique al gobierno (que siempre les será más favorable que un eventual gobierno del PP), y que otros medios de otros países con la misma información no estarán prisioneros de esos intereses y publicarán lo que mejor entiendan España.

Y los otros dos comentarios básicamente te dicen que no es exactamente censura porque toda la información está disponible. Tú mismo puedes dedicarte a bucear en ella y publicar lo que te apetezca. ¿Lo harás o "censurarás" todos y cada uno de los documentos?

andresrguez

La demostración de que los de Nacionred necesitan comprarse papel albal para ponérselo en la cabeza

#5 #8 +1

andresrguez

#55

Como bien dice #5, ahora mismo según Wikileaks vaya sacando los documentos la cosa ya no dependerá tanto de uno u otro periódico, pero te digo que va a ir todo dosificado como está haciendo el propio Wikileaks.

Pero bueno parece que veis la paranoia en todos los lados. Está claro que el futuro está en comprar acciones de empresas de papel albal

D

#56 Genial, cuando se te acaban los argumentos y no puedes obviar las propias palabras que El País ha publicado y confirmado, volvemos a la chorrada de la conspiranoia para desacreditar.

Incluso después de TÚ MISMO haber admitido que El País censura, pero poniendo como excusa que otros también lo hacen.

D

#22 ¿Se pueden consultar los 251.287 documentos en la web de EL PAÍS?

No. Únicamente serán publicados aquellos papeles que consideremos que no representan una amenaza para la seguridad de personas o de países.

CEN-SU-RA.

D

#23 Puedes bajártelos de Wikileaks. Y vuelve a ponerte el sombrerito de papel de aluminio, zumbado.

D

#25 ¿Y eso cambia algo el hecho de que El País CENSURE voluntariamente la información que ellos poseen?

Y gracias por insultarme y recibir votos positivos, cuando a mi me hinchan a negativos sin insultar personalmente a nadie de los aquí presentes.

D

#27 Pero piensan censurar voluntariamente todo documento que ellos, de forma subjetiva, crean que pueda afectar a la estabilidad actual de España. Vamos, ya sabemos todos a quien no van a afectar estas filtraciones. A la única persona de este país que NO es imputable cometa el delito que cometa.

Y ellos no pueden negar que poseen los documentos porque Wikileaks ya ha confirmado que se los ha enviado todos.

andresrguez

#29 Joder como cambia la cosa. Antes era censura y ahora es que piensan censurar. ¿En qué quedamos? ¿Han censurado? A que va a ser que no...

Si de verdad quisieran censurar no publicarían que tienen los documentos, ni que los van a publicar... pero claro...sigue con la matraca.

Por cierto en los próximos días veremos una carrera por ver qué periódico publica más info, aunque EL País dispone de más información, que por algo ya la tiene preparada para sacarla en prensa (esta semana será movidita)

Deja de ver paranoias.

D

#31 Lee bien. Te repito que ellos no pueden negar que tienen todos los documentos, porque Wikileaks ya ha confirmado que se los ha enviado todos.

Joder, algo tan simple y que la gente no se de cuenta de ello....

Curiosamente ya han confirmado que han censurado y que van a censurar todo documento que pueda afectar a la seguridad de personas o países. Vamos, ellos admiten la censura y vosotros seguís con la venda en los ojos.

andresrguez

#34 ¿Censurado?

Entonces TODOS los periódicos han censurado, porque han publicado la información general (lo que hay hasta ahora) y parte de lo que les afecta, que en realidad son pinceladas.

NYT ya dice algo sobre por donde van a ir los tiros en los próximos días http://www.nytimes.com/2010/11/29/world/29cables.html?hp que es lo mismo que va a hacer EL País, The Guardian, etc... que lo que les afecta directamente lo van a ir dosificando o publicándolo en papel. Ningún medio lo vuelca todo el primer día. De cómo funciona la publicación de información en prensa no tienes mucha idea.

De hecho es lo mismo que hicieron con la Gürtell que a pesar de tener toda la info desde el primer día (fueron ellos los que destaparon el caso), la fueron dosificando hasta que el resto de medios se unieron a la historia.

Por cierto si publicaran info que pusiera en riesgo la seguridad de las fuentes o de otras personas poniéndolas en serio riesgo, irían contra la ética periodística, donde lo principal es la protección de la fuente http://www.elpais.com/videos/internacional/Javier/Moreno/Garantizar/seguridad/fuentes/fundamental/elpepuint/20101128elpepuint_1/Ves/

Pero bueno sigue con la eterna matraca.

D

#36 Tú sigue con tu matraca, cuando El País ya ha CONFIRMADO que va a CENSURAR todo aquel documento que ellos consideren perjudicial. Hoy y siempre. Va a dar igual que publiquen alqunas cositas por fascículos, pues lo importante, han confirmado, repito, confirmado, que jamás lo publicarán.

andresrguez

#c-39" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/1105632/order/39">#39 Antes era censuraron, luego intención de censurar y ahora confirmado que van a censurar. Qué cojones tenéis algunos para llevaros la sardina a vuestra red. Manda huevos.

Es decir están informando con un FAQ en el que explican todo el proceso http://www.elpais.com/articulo/internacional/Preguntas/respuestas/papeles/Departamento/Estado/elpepuint/20101128elpepuint_11/Tes en el propio mapa de la noticia general http://www.elpais.com/graficos/internacional/intercambio/documentos/zonas/calientes/planeta/elpepuint/20101128elpepuint_2/Ges/# e informando vía twitter

- - -

Ojalá todas las censuras ofrecieran tanta información como esta.

D

#20 la mayoria entre 2004 y 2010
#40 El Pais censura informacion, en gran medida referente alos años de gobierno de zETAparo, queremos saber...

D

#40 Te lo explico muy sencillito.

El País ha censurado, en sus primeras publicaciones, TODO lo relativo a España. Ahora mismo no hay absolutamente nada en su web sobre esto.

El País va a censurar, y ellos mismos lo han confirmado, TODO lo relativo a España que pueda perjudicar, siempre SEGÚN ELLOS de forma subjetiva, a cualquier personalidad o seguridad de España. Y sin embargo soltarán pequeñas píldoras inocuas de anécdotas y chorradas, para que no se note tanto la censura.

Eso son dos hechos reales, confirmados. Ahora el resto de acusaciones de conspiranoía y amarillismo sobran. Bueno, sólo retratan a la mafia que se une para hundir noticias que hablan de esos hechos (esos dos hechos de arriba) confirmados y reales.

andresrguez

#43

EL PAÍS, in collaboration with other news outlets in Europe and the United States, released late Sunday a long-awaited batch of secret cables from the US State Department that were provided by Wikileaks, the whistle-blowing website. Among the more than 250,000 messages, some 3,620 deal with Spain, including how US diplomats have viewed the Spanish government and its ministers since 2004.

The cables, which EL PAÍS will publish over the next few days, give details behind the most aggravating episodes between the United States and its Spanish ally. There is evidence of diplomatic friction between Washington and Madrid over a number of issues, including the withdrawal of Spanish troops from Iraq, Madrid's links with Cuba and Venezuela, and Spain's relations with countries known to support terrorism.


http://www.elpais.com/articulo/english/Diplomatic/cables/released/by/Wikileaks/reveal/US/views/about/Spain/elpepueng/20101128elpeng_10/Ten

D

#44 Únicamente serán publicados aquellos papeles que consideremos que no representan una amenaza para la seguridad de personas o de países. (El País)

http://www.elpais.com/articulo/internacional/Preguntas/respuestas/papeles/Embajadas/elpepuint/20101128elpepuint_11/Tes

andresrguez

#45 De la misma forma que van a hacer TODOS los periódicos y algo de lo que se acusó a Wikileaks en anteriores filtraciones que pusieran en riesgo a las fuentes.

D

#47 Aaaacabáramos!!!

Ahora me admites que El País ha censurado y va a censurar!!

Por fín!!

Eso sí, te escudas en que claro, como otros censuran, pues no pasa nada, a votarla amarillista y a hundir.

En lugar de criticar esa censura subjetiva y defender que se publiquen TODOS los informes, incluyendo, si los hubiera (y son meras hipótesis estos ejemplos), aquellos que hablan del Rey y posibles delitos (económicos o de sangre) cometidos por él, o delitos cometidos por anteriores presidentes, o terrorismo de estado, o.....yo que sé, miles de cosas que tenemos derecho a saber pero que El País NO VA A PUBLICAR, según ellos mismos han confirmado.

andresrguez

#c-49" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/1105632/order/49">#49 Qué narices es censurar? ¿Publicarlo a cuentagotas es censura? Entonces Wikileaks también está censurando roll

Incluso Wikileaks va reconociendo, que los documentos van a ir poco a poco y han publicado parte del total (que el resto del trabajo lo realicen los lectores).

La pregunta premio es 1: Cuando saldrá el dataset completo en #wikileaks? 2. Con censura propia, coordinada con los medios, o sin censura?



#wikileaks empieza a publicar los cables desde su site: http://cablegate.wikileaks.org/. Las malas noticias: tardarán meses en publicar todo

http://twitter.com/#!/jldevicente/status/9000698125484032

De momento han publicado algo ínfimo, 219 de los 250.000 #wikileaks se contagia de los vicios de los medios, ahora que son tan amigos

http://twitter.com/#!/jldevicente/status/9001302465970176. Las malas noticias: tardarán meses en publicar todo



De momento han publicado algo ínfimo, 219 de los 250.000 #wikileaks se contagia de los vicios de los medios, ahora que son tan amigos

D

#50 No, censurar es decir abiertamente esto:

Únicamente serán publicados aquellos papeles que consideremos que no representan una amenaza para la seguridad de personas o de países. (El País)

Si hubieran dicho que piensan publicarlo todo, poco a poco, nadie hablaría de censura.

andresrguez

#53

The Guardian también va a hacer lo mismo y por lo que parece Wikileaks va a hacer los mismo para que no le ocurra como en la otra vez que le acusaron de poner en peligro a las fuentes.

Por cierto sí dicen que lo van a publicar poco a poco (en los próximos días http://www.elpais.com/articulo/english/Diplomatic/cables/released/by/Wikileaks/reveal/US/views/about/Spain/elpepueng/20101128elpeng_10/Ten) la información que les ha proporcionado Wikileaks, porque Wikileaks va a ir dosificando poco a poco.

D

#54 No. Wikileaks lo va a publicar, poco a poco, y luego El País, de todo lo que le llegue, va a hacer una censura previa y un filtro censor subjetivo y va a decidir qué cosas no publica de todo lo que le llegue desde Wikileaks.

andresrguez

#c-49" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/1105632/order/49">#49 Incluso The Guardian lo va a publicar a cuenta gotas, no lo ha publicado todo.

This is the first in a series of reports based on more than 250,000 leaked cables, sent from, or to, US embassies around the world
http://www.guardian.co.uk/world/the-us-embassy-cables

El propio Ignacio Escolar (nada sospechoso de defender a El País) reconoce que Wikileaks está dosificando las entregas<

Si wikileaks dosifica las entregas es porque tiene interés en que su repercusión sea lo mayor posible. Me hace dudar de sus intenciones.

andresrguez

#c-34" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/1105632/order/34">#34 Por cierto mañana la noticia de Portada será sobre España

No es cierto. Mañana publicaremos la primera información sobre España

angelitoMagno

Os voy a decir algo sorprendente. A PRISA le importa más vender que el gobierno.

D

#30 No hablamos del gobierno actual. Ni siquiera hablamos del gobierno.

Hablamos de posibles empresarios que se dejan millones de euros en publicidad, o de la figura del Jefe de Estado, que aunque se demuestre que ha cometido el asesinato de su hermano, JAMÁS podrá ser imputado por ningún juez.

PRISA puede decidir censurar si enaliza que las repercusiones negativas de la difusión total les hace perder más dinero que ganarlo.

JODER, SI ELLOS MISMOS HAN CONFIRMADO QUE VAN A CENSURAR TODO DOCUENTO QUE ELLOS CONSIDEREN PERJUDICIAL PARA EL ESTADO!!!!

¿Estáis votando negativo algo que el propio El País ha confirmado que va a hacer?

Cito:
Únicamente serán publicados aquellos papeles que consideremos que no representan una amenaza para la seguridad de personas o de países.

D

Envío esta porque la otra fue "misteriosamente" descartada por el autor tras unos pocos minutos y 4 votos negativos (todos sensacionalistas) de Juan, Ikipol, Andresrguez y Jorsovernet.

Y creo que un hecho tan grave como este, merece ser votado. Sobre todo cuando El País se ha erigido como altavoz de Wikileaks, pero curiosamente omite intencionadamente toda referencia a España, cuando sabemos que hay documentos que nos mencionan.

Cantro

#1 Tampoco me extrañaría que lo hiciesen: no veo a Prisa puteando al gobierno, y cantaría mucho si sólo publican algunas seleccionadas.

#2 No te preocupes, si son jugosos ya los publicará Le Monde o cualquier otro.

A

#2 Le Monde es de PRISA, así que será cualquier otro

jm22381

Pues en el mapa de The Guardian no pone ninguna información sobre España -> http://www.guardian.co.uk/world/interactive/2010/nov/28/us-embassy-cables-wikileaks
Y en la base de Wikileaks sólo está etiquetada esta información sobre España -> http://cablegate.wikileaks.org/tag/SP_0.html

raoulduke

#8 Der Spiegel dice que hay 3620 documentos sobre España. 1001 clasificados como confidenciales o secretos.

Edito para decir que El País reconoce que hay 3651 documentos sobre España. Pero ni uno solo ha sido analizado de ninguna manera.

http://www.elpais.com/graficos/internacional/intercambio/documentos/zonas/calientes/planeta/elpepuint/20101128elpepuint_2/Ges/

andresrguez

Más detalles sobre España: de los 3.620, 103 son secretos, 898 confidenciales y 2.619 sin clasificar.Y un detalle: 53 de Aznar

gallir

Mapa de los cables filtrados por países y categoría. De España no parece haber mucho importante:

http://www.spiegel.de/flash/flash-24857.html#tab=0

D

#33 No, sólo hay más de 3.500 documentos secretos filtrados sobre España. Casi nada.

gallir

#c-35" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/1105632/order/35">#35


Estamos analizando 3620 documentos de la embajada de EEUU en Madrid 103 secretos, 898 confidenciales, 2619 sin clasificar El País #cablegate

D

¿Nacionred no puede dejar de hacer el ridículo?

Por dios...

D

En lo que respecta a España, estos documentos registran el enorme acceso de la Embajada de Estados Unidos a personalidades destacadas del ámbito político y judicial, y su influencia en algunos acontecimientos que han marcado la actualidad de los últimos años. También se descubre el punto de vista que funcionarios estadounidenses tienen de la clase política española, así como el que algunos políticos expresan sobre sus compañeros y adversarios.

Queremos saber...

D

No han salido todos los documentos, hoy han salido varios sobre españa bastante chungos, por lo que esta noticia ha pasado de sensacionalista a completamente erronea.

andresrguez

Los cables que EL PAÍS irá publicando en los próximos días iluminan los momentos más agitados y desconocidos de la relación entre la superpotencia y un aliado de tamaño medio con el que no existe riesgo de ruptura, aunque sí zonas de fricción.

http://www.elpais.com/articulo/internacional/Presiones/jueces/ministros/empresarios/Espana/elpepiint/20101129elpepiint_2/Tes

D

hay exáctamente 3698 cables relativos a España.

Verbi gratia: http://cablegate.wikileaks.org/cable/1986/05/86MADRID5480.html

D

Madrid es la octava embajada MUNDIAL en número de filtraciones

http://public.tableausoftware.com/views/Cablesbyorigin/CablesbyOrigin

D

Todo lo sensacionalista que podría esperarse viniendo de Nacionred.

elsusto

¿ Eso quiere decir , que wikileaks , no lo publicara en su web ?

D

¿Me podrías argumentar el por qué esto no es censura?

Únicamente serán publicados aquellos papeles que consideremos que no representan una amenaza para la seguridad de personas o de países. (El País)

Porque con esa frase, les pueden llegar informes de delitos cometidos por el Rey, Aznar, ZP, los GAL, el CNI, escoltas a sueldo del estado, alcaldes, presidentes.....y ellos, para garantizarles su seguridad e integridad física, así como la estabilidad del Estado, pueden decidir censurar esos documentos y no publicarlos.

c

la mierda que hay en España la lavamos en casa, estos del Pais no se atreven a poner el ventilador

n

No es la primera vez que oculta información porque deja mal a su opción política...ya lo hizo con los GAL

Está noticia no es para nada erronea, es cierto que el País ha dado información chunga pero no toda la información chunga, la propia wikileaks tras ver lo que esta haciendo la prensa con los documentos aportados por ellos que es sacar lo que les conviene ha decido volcar todo el contenido suministrado a los diarios rompiendo el acuerdo que tenía con estos diarios al ver que estos diarios no han sido éticos, en el caso del grupo Prisa es el propio diario el que dice en el articulo que no va a decir todo en el caso de los documentos Españoles porque no están contrastadas las fuentes pero estas mismas fuentes no han sido contrastadas para los extranjeros.
Por otro lado es una vergüenza que Nación retire el artículo debían haber tenido valor para dejarlo, porque lo que se dice en ese artículo es cierto y las presiones del grupo prisa y las acusaciones de algún becario del mismo grupo no debían de haber servido para que el articulo se retirara, menos en un medio que yo seguía y que se supone habla de la neutralidad de la red.

Lo peor del País es que reconoce que ha censurado. Después dice que a partir de ahora se guiara lo que pacte de The New Yourk Times con lo del departamento de estado de Hilary Clinton que esta implicada en el asunto todos hemos podido leer que el caso de The New Yourk Times y los papeles de Wikileaks tienes unas conotaciones especiales que están precedidas por alto nivel de autocensura que ahora hace suyo el País pero únicamente para casos que afectan a personalidades españolas y que reconoce el propio periódico que dan pistas con el insultante argumento para el lector de que las fuentes que han elaborado esos cables que no van a publicar son las mismas que para el resto de cabes. Así que me parece que Nación Red se queda corta en el titular que no es nada sensacionalista si no que se ajusta a la realidad.

D

#59 Joder, aleluya. Una voz discordante entre tanta mafia que se hincha a votar negativo a simples opiniones contrarias a ellos y deciden hundir una noticia REAL Y VERAZ (como el hecho de que El País ha censurado y va a censurar)

Y encima se niegan a reconocer la censura incluso cuando el propio periódico la ha confirmado.

andresrguez

#60 Nacionred acaba de borrar el artículo en el que acusaba a El País de censura

El País y puede decir misa pero en su propio artículo reconoce la censura y es vergonzoso que las fuentes que le son validas para publicar lo de los demás no le son validad para publicar lo de España. es que es el colmo que los becarios del grupo Prisa tachen de amarillo está artículo por reproducir lo que ellos mismos dicen en el suyo si las fuentes en los casos Españoles no son validas tampoco lo son en los casos extranjeros y viceversa a ver si los del País se aclaran y los mafiosos que les hacen la pelota también, solo tienen que releer el propio artículo del País.

motorspade

Estoy cansado de leer noticias falsas de El País sobre Venezuela, tergiversadas, manipuladas o desaparecidas. Sólo los españoles y otros desinformados creen que es una fuente confiable. Basta recordar el editorial de abril de 2002 saludando al golpe de Estado en Venezuela. Que con su pan se lo coman. Lean: Periodismo: vergüenza y crimen http://www.analitica.com/bitblio/liria/periodismo.asp