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#7:
CCOO y UGT insisten en negociar, ¿que coño quieren negociar? ¿Más fondos de formación? No se que esperan para empezar a paralizar el país.
#13:
Ya lo he comentado en otra noticia, pero en Madrid ha sido acojonante, el bloque crítico ha sido enorme, incluso he llegado a pensar que podía ser mayor que el principal de CCOO-UGT.
En un momento, desde Cibeles, se podía ver el paseo del Prado y Alcalá llenos solamente con gente del bloque crítico!!!
En un momento, desde Cibeles, se podía ver el paseo del Prado y Alcalá llenos solamente con gente del bloque crítico!!!
#14:
#13 Como sueño está muy bien, pero yo también estaba allí. Las banderas de CCOO y UGT eran muuuchas miles y la gran mayoría ni critico ni ná, sin bandera de nadie ni consignas de nadie. Que hay algunos que parece que os gusta solo la guerra de siglas y diferenciar entre el frente judaico popular y el frente popular de judea.
#9:
#3 Probablemente volver a la época de los esclavos también funcionaría y se acabaría con el desempleo de un día para otro, pero no creo que fuese lo más conveniente. Para los trabajadores, claro. Y el "respeto democrático" no tiene nada que ver con tragar con todo lo que te echen, especialmente con cosas que no venían en ningún programa electoral.
Comentarios
CCOO y UGT insisten en negociar, ¿que coño quieren negociar? ¿Más fondos de formación? No se que esperan para empezar a paralizar el país.
Ya lo he comentado en otra noticia, pero en Madrid ha sido acojonante, el bloque crítico ha sido enorme, incluso he llegado a pensar que podía ser mayor que el principal de CCOO-UGT.
En un momento, desde Cibeles, se podía ver el paseo del Prado y Alcalá llenos solamente con gente del bloque crítico!!!
#13 Como sueño está muy bien, pero yo también estaba allí. Las banderas de CCOO y UGT eran muuuchas miles y la gran mayoría ni critico ni ná, sin bandera de nadie ni consignas de nadie. Que hay algunos que parece que os gusta solo la guerra de siglas y diferenciar entre el frente judaico popular y el frente popular de judea.
#14 De sueño nada, acabo de verlo, habrás estado en el bloque de CCOO-UGT. Había dos zonas muy diferenciadas, y el bloque crítico era enorme, ocupando el paseo del Prado y Alcalá como dije antes.
No es una cuestión de guerra de siglas, todo lo contrario, a pesar de las diferencias entre todo tipo de gente, y en muchos casos a pesar de las actuaciones de CCOO-UGT, la manifestación ha sido muy grande, lo cual es todo un éxito.
Estoy seguro de que mucha gente se ha quedado en casa, y lo entiendo, por no ir detrás de una pancarta de CCOO-UGT, pero los que no lo han hecho aún estando en desacuerdo con ellos han sido legión, y han sido bien visibles.
#18 "Estoy seguro de que mucha gente se ha quedado en casa, y lo entiendo, por no ir detrás de una pancarta de CCOO-UGT"
creo q es posible, y al mismo tiempo lamentable. ¿pero quienes son los críticos con ugt-ccoo? hay 3 grupos:
-empresarios, gente y políticos de derechas. les gustaría dejar muy tocados o destruir a todos los sindicatos, les atacarán con todo lo q tengan. apoyan la reforma laboral.
-trabajadores de ideología de centro, currantes natos y padefos. critican a ugtccoo por estar vendidos y por sus privilegios, pero les gustaría que consiguiesen nuevos derechos para disfrutarlos o q la reforma se parase sin q ellos tengan q hacer nada. esta gente es igual o peor q ugtccoo, serían incapaces de acudir a la huelga y nunca participarían en la lucha sindical, son casos perdidos.
-gente y políticos de izquierdas, sindicalistas de izquierdas. critican a ugtccoo por estar vendidos y renunciar a la lucha obrera. al estar en contra de la reforma laboral, confío en que participen activamente en la huelga y la respuesta en la calle a la reforma.
así q en resumen, los q tanto critican a ugtccoo son casos perdidos, con los q nadie cuenta. el importante a tener en cuenta es el grupo de izquierdas, que demandan una mayor oposición a la reforma y aumentar el sindicalismo de base y una gran contestación en la calle. son los que piden la huelga indefinida y consideran q ugtccoo se quedan cortos, y les gustaría q la huelga la convocase y organizase el pueblo sin contar con los vendidos de ugtccoo, en quienes no confían. como ya he dicho, confío en q participen diretamente en la oposición a la reforma y secunden la huelga. el q no secunde la huelga pq la convoca ugtccoo realmente es del grupo de padefos y sólo busca excusas.
#13 al final el bloque ha quedado mas bien en el llamamiento y cuatro lemas, verás.
Cuando estábamos en Neptuno, había un desbordamiento que pá qué y había de todo desde Cibeles hasta allí (e incluso hasta el Prado). Vamos, que el personal estaba mezclado y no ha pasado más que el incidente de los abucheos a la socialista, del que no entiendo que la gente la suba a portada, haciéndole la cama a los enemigos comunes.
Luego la división en Gran Vía era no solo imagen, sino necesario, había tal aglomeración de gente en Alcalá que preferíamos jugárnosla a ir por Gran vía tras la amenaza de Cifuentes a seguir tan apretados y yendo tan tan despacio. Esto no solo el bloque crítico, porque como te digo íbamos mezclados y por Gran Vía ha subido quien ha querido.
Lo que sí es cierto es que al contrario de lo que se quería hacer pensar, en vez de dividir lo que se ha conseguido es sumar, evitando que mucha gente se quedara en casa, gracia al simple concepto de que la movilización se veía complementada por la crítica a las cúpulas sindicales.
#17 Lo de la mezcla, digo que eran bloques muy diferenciados porque salí en Banco de España y la densidad de banderitas de ccoo-ugt era de 5 por cabeza, totalmente uniforme.
A la que bajé hacia la Bolsa, la densidad bajaba dramáticamente, y al llegar al Ritz era prácticamente inexistente (por cierto, impagable la escena de las señoras con banderas del PSOE).
Así que quizás había algo de simbología de ccoo-ugt perdida por ahí, pero desde luego era minoritaria en esa parte, y el ambiente era totalmente distinto.
Ahora, a la que se llegaba a Sol sí se empezaba a mezclar un poco con la gente que estaba (o se iba de) allí.
Vigo, no se calcular, pero mas de 40.000 seguro, no he encontrado foto donde se vea toda la gente http://yfrog.com/z/khqyxzjj
Miles de personas salen a la calle en 57 ciudades contra la reforma laboral del PP
Mentira, eso es sólo la punta del iceberg del por qué hoy están en la calle miles de personas. En plaza San Agustín en Valencia, un enorme grupo de gente se ha desmarcado de la cabeza de la manifestación de los sindicatos.
Por fin, pensé que esto no iba a llegar a portada... aunque quizás haya cantado victoria antes de tiempo.
Leyendo los comentarios decir lo siguiente: con un PP en mayoría absoluta en todas partes, apoyados a muerte por un poder economico (el interno y el externo), con una judicatura de origen franquista (como hemos podido comprobar en el Gürtel, Garzon, caso Naseiro y un largo etc.) y con la sola (y leve) oposición de dos medios quebrados economicamente (Prisa y Mediaset) lo único que les falta para mearse encima nuestro a placer es que la gente que se opone a alguna de sus medidas, aunque sea de una forma puntual, no solo no seamos capaces de unir fuerzas si no que le hagamos el trabajo sucio degollandonos los unos a los otros y negandonos el pan y la sal.
#0 te recomendaría la etiqueta manifestación, me ha costado encontrar la noticia
Las manifestaciones no sirven absolutamente para nada, sin embargo no por ello carecen de sentido, y el sentido de esta en concreto es medir la fuerza de los sindicatos.
#1 Las manifestaciones sirven para demostrar la unidad y el rechazo social, para ganar conciencia de grupo, y luego comenzar a trabajar, ya sea con boicots, u organizando tandas de denuncias a la inspección de trabajo a las empresas que abusan de sus empleados, o cualquier otra medida.
#11 Esta noticia no es duplicada, las que adjuntas son noticias de ANTES de las manifestaciones, creo que alguien está interesado en que no llegue ninguna a portada. Que una cosa son las previsiones, y otra muy distinta los resultados de las movilizaciones.
Acabo de llegar de la manifestación en Tenerife, y todos coincidíamos en lo mismo, mucha más gente de la que esperábamos, de ccoo y ugt, pero también de cnt, cgt, iu, pc... sindicatos de estudiantes, gente del 15M, de las acampadas... Más allá de las cagadas que puedan haber tenido los sindicatos, allí todos juntos debatiendo pero unidos contra un enemigo común.
En fin, mucha más gente de la que esperábamos todos, grata sorpresa
Hoy en mi ciudad han (hemos) salido a la calle unas 10.000 personas, lo que según la organización eran unas 30.000. Dicho esto, y viendo este titular, sabiendo que hay que cogerlo con muchas pinzas, quiero hacer una valoración de cómo está la situación para mi.
El gobierno del PP ha ganado las elecciones por 10.320.000 votos. Se ha hecho con casi la totalidad de las CCAA. Colecciona alcaldías para dar y tomar. Hay que entender que le han votado masivamente trabajadores, y trabajadores autónomos de esos que se creen empresarios por tener una pyme. Hoy salen a la calle unos cuantos cientos de miles a protestar (hoy en la manifestación éramos "jóvenes" 4 gatos, sólo vi a 6 conocidos, y el resto jubilados y gente mayor de 45 años). ¿Y alguien se cree que esto va a servir para algo? Si yo fuera Rajoy, para mi esto es la confirmación de que la gente le apoya, y que hace lo correcto, y que la juventud está muy verde para plantar cara. Así de triste. Seguiré al pie del cañón, pero el no querer verlo, las proclamas y las arengas no van a cambiar la realidad. Se le ha dado el país en bandeja, y sigue gozando con ese apoyo mayoritariamente. Dicho esto, sólo dos cosas. Esos dueños/as de comercios, y de pymes en general, que no se equivoquen. Esta es una legislación para los Amancio Ortega y para los Florentinos. Que sepan que este es el futuro que les espera a sus hijos, ser despedidos por estar enfermos. Cuando tengan que cerrar su negocio (porque esta reforma no lo va a impedir, y este gobierno no va a acabar con la crisis) no sólo se quedarán sin paro con una mano delante y otra detrás (esto no entra dentro de la reforma laboral), sino que además volverán a ser curritos de a pie, que es LO QUE SIEMPRE HAN SIDO. Pasa que ahora, ya no serán clase media, sino algo peor. Mucha tontería hay en este país. Mucho se le llena la boca a la gente al hablar de coachings, de community manages y de CEO. Somos la clase media en camino a la extinción. Y por mucho anglicismo y mucha fuerza de voluntad que pongamos, la inmensa mayoría, por mucho que emprendamos, seremos toda la vida unos curritos. Padres y abuelos de curritos. Porque no hay dinero en el mundo para que todos seamos ricos, que quede claro.
Y una última cosa. En mi opinión, sólo hay una forma real de terminar con esta reforma. Es muy sencillo. Algún día este gobierno perderá unas elecciones. Que el PSOE, IU y demás partidos dejen meridianamente claro ya que el día que ellos gobiernen, la ABOLIRÁN y volveremos a la situación anterior. Si están en contra, este es el camino, y si no, son cómplices. No debería ser tan difícil. Si de verdad están de acuerdo conmigo en que esta no es la salida de la crisis, a hacerlo.
Hoy es domingo, Rajoy y sus amiguetes, se lo han pasado muy bien viendonos en la calle desde la televisión. En vez de ver una pelicula se lo han pasado bien con nosotros.
Y si funcionara esta reforma... Muy chungo, PP endémico en España...
#5 No te preocupes, por desgracia no funcionará. Eso si, lo derechos perdidos no se recuperarán, funcione o no.
#5 #3 Abaratar el despido funciona estupendamente contra el paro, sí.
La misma basa que la homeopatía, café diluido contra el insomnio.
Aquí la actuación del 15M ha sido patética, han estado insultando e increpando a los manifestantes como si todos ellos estuvieran metidos en un sindicato y todos ellos estuvieran subvencionados.
Han intentado impedir los discursos de los sindicatos y hasta han arrojado bolas de papel a la gente que, como ellos, estaba en contra de la reforma laboral.
He vuelto a casa totalmente decepcionado con el movimiento. "Mucha gente se habrá quedado en casa por no ir tras la pancarta de CCOO-UGT" pero yo a partir de ahora quizás me quedaré en casa por no ir detrás de ellos.
#39 ¿dónde ha sido eso? Lo pregunto porque no me parece bien generalizar así hacia todo el movimiento 15M. De hecho, la mayoría del movimiento ya ha aprendido a diferenciar entre las bases y las cúpulas, y están por la unidad de acción.
Hay una gran barrera entre los sindicatos mayoritarios y la sociedad, y el movimiento 15M debería servir para conectarlos, acabando con el verticalismo de CCOO y UGT, y repolitizando a la sociedad para que se implique también en el sindicalismo. En esta lucha, habrá dificultades, pero no podemos "decepcionarnos" a las primeras de cambio.
#39 En Cáceres no ha sido asi. Aqui lo que ha pasado es que, presumiblemente por las quejas de UGTCCOO, nos han interpuesto una barrera de policías nacionales entre ellos y nosotros que no dejaban que nuestra submanifestación se acercase a la suya.
Siempre será un honor ser discriminado por ellos.
Yo he estado en la manifestación de mi ciudad y me he llevado una sorpresa. Había mucha más gente de la que me esperaba.
A chillar y a menear un poco las cadenas y después pa casa, mientras Rajoy ve el fútbol.
No creo que Mariano y su tropa estén muy preocupados por esto.
Una huelga al mes hombre, es lo único que les duele, la pasta!!!
He tardado una hora en subir de Atocha a Cibeles. Cuando he llegado la gente ya estaba en Sol. Según el gobierno 50.000... que manipulación. Cabe destacar el número de plataformas que han acudido. Espectacular!
Una gran manifestación en Madrid, si cuando salio el decreto, la patronal se reia por todo lo que han conseguido, hoy lo celebran con champan en la convención del PP de Sevilla, viendo como el sindicalismo tiene un enemigo. ELLOS MISMOS.
sumandolos a todos, y teniendo en cuenta que las cifras estaran por lo alto (siendo del Pais) no llegan al millon de personas. Teniendo en cuenta los millones que hay de parados, mas en riesgo de que los larguen del curro, solo se me ocurre: os comereis la crisis con patatas
¿Alguien sabe como se llamaba esa página que contabilizaban los manifestantes cuando la derecha ( ) salia a manifestarse? .. es para echarme unas risas.
#23 El manifestómetro, lleva inactivo desde hace meses, pero los cálculos los puede hacer uno mismo si dispone de las fotos aéreas necesarias para probar la densidad de manifestantes y usando la herramienta de ministerio, que es pública
#24 Claro, hay algo que les vale, la gente está tan cabreada con ellos porque firmaron un papelito llamado "II Acuerdo para el empleo y la negociación colectiva 2012, 2013 y 2014" que es calcado, o al menos muy parecido a la reciente reforma laboral.
Yo cuando lo leí no me podía leer que lo hubieran firmado, porque lo que dice es todo lo contrario de lo que dijeron con la Iniciativa Legislativa Popular que llevaron al Congreso, y, encima la firmaron junto con la CEOE y CEPYME, Confederación de Pequeñas y Medianas Empresas.
Dos años sin ponerse de acuerdo con la patronal... y el 25 de Enero de este año, con a penas un par de meses del gobierno del PP, ¿ya se ponen de acuerdo con los empresarios?
La han cagado, aún así he ido a la manifestación para ser crítico pero sumar apoyos contra la reforma, como muchos que me sorprendieron que también han ido, quizá por eso se llamó "Bloque crítico" el grupo de DRY.
Un saludo
#23 Ya que lo has preguntado en varias noticias te lo respondo en varias: Manifestómetro y también ha contabilizado manifestaciones de la izquierda. Me parece una web muy objetiva. Otra cosa es que en menéame sólo saliera cuando se manifestase la derecha.
Un saludo
P.D.: De mano de sindicatos mayoritarios, de mano de sindicatos independientes, de mano de plataformas civiles no sindicales (como el 15m u otras) la cuestión es que todos salgamos a la calle y no conformarnos. Eso y acordarse que este es el primer paso antes de una huelga general (y, quien sabe, quizá una huelga general muy seguida pueda ser el primer paso antes de una huelga general indefinida)
#31 Si gracias ya lo he encontrado
http://manifestometro.blogspot.com/ y cuando se trata de contabilizar manifestaciones de izquierda de forma objetiva no sale por que desde la izquierda no interesa.,... mejor decir que hemos sido muchos
#33 Algunos enlaces al azar (usando google, porque no encuntro otra forma de 'linkar' directamente una entrada) sobre manifestaciones de sindicatos o plataformas de izquierdas o progresistas:
http://manifestometro.blogspot.com/2008/11/manifestacin-13-n-recuento-de.html
http://manifestometro.blogspot.com/2011/04/manifestacion-jovenes-sin-futuro.html
http://manifestometro.blogspot.com/2006/07/desfile-del-orgullo-gay-2006-segn.html
http://manifestometro.blogspot.com/2006/07/manifestacin-20-j-recuento-de.html
http://manifestometro.blogspot.com/2007/05/concentracin-cgt-19-m-recuento-de.html
http://manifestometro.blogspot.com/2011/05/manifestacion-15m-toma-la-calle.html
http://manifestometro.blogspot.com/2006/10/manifestacin-por-una-vivienda-digna.html
http://manifestometro.blogspot.com/2006/10/manifestacin-contra-la-pobreza.html
Etcétera
Un saludo
#23 Esa página ya ha dejado de funcionar.
http://manifestometro.blogspot.com/
Yo también vengo de allí. Había mas gente que en el 15O, como un 40% más, a juzgar por lo que se tardó en llegar a Sol (2 horas y media desde Atocha). Y efectivamente, dos bloques bien diferenciados. El de CCOO+UGT, enorme, el otro, el crítico, un poco menos, pero también impresionante.
De todas maneras sigo muy pesimista. Por la mañana en la radio, el Toxo decía que lo que iban a usar esa fuerza no para confrontarse sino para intentar hacer 'unas correcciones' a la ley (¿es qué hay algo que les valga?). Y basta que la Espe salga en su noticiero diciendo que las manifestaciones sindicales son buenas para las marisquerías de la ciudad para tener cachondeo todo el día.
Sólo me aníma ver que la gente está ya pendiente de la rotura de la paz social. Y ya estamos a unas pocas hipotécas de conseguirlo.
Los cimientos de esta reforma son del PSOE, consentido durante años por los sindicatos que hoy se manifiestan en contra de ella y continuada por el PP.
La manifestación de hoy ha sido un lavado de cara de esos sindicatos mayoritarios, un engaño al resto de la gente y una burla a los que nos echamos a la calle durante todo el años pasado viendo lo que se nos venía encima sin ninguna organización política ni sindical detrás, y con el agravante del menosprecio de dichos sindicatos.
Lo de hoy es una vergüenza como lo es la política que los españoles han consentido que se siga haciendo mediante sus votos, no olvidemos que PP y PSOE tienen un 80% de los votos.
El baile de cifras es alucinante y vergonzoso. Pero claro, en este país todos mienten, que nunca pasa nada.
(por una oreja me entra y por la otra me sale)
CCOO,UGT,repartid las 30 monedas que os han dado por nuestro futuro.
Si no se paraliza el país no son manifestaciones, son pachangas. Se tiene que paralizar todo para hacer "ruido". Juntando a la gente un domingo no se consigue nada (salvo que los señores de los sindicatos cobren dietas).
Que no nos engañen estos sindicatos de m....da (CCOO y UGT), que son ridículos y lo tienen todo pactado ya con los políticos.
Ayer fui a la manifestación. No estoy sindicada y me puse al final de la mani, donde los desiquetados. Quiero apoyar cada convocatoria que se produzca en contra de la reforma laboral, y no miro si lo hacen los sindicatos, el 15m o Anonymus. Si no estoy de acuerdo con el proceder de los sindicatos no pago cuotas y ya les hago pupa. Pero me da igual Leño que las Barbies Rubias, todos hacen música, y es momento de unión, no de rompernos entre los que estamos en contra de la reforma.
No sé, yo con esto soy muy cauto... Y si funcionara? Y si las empresas se volvieran mucho más ágiles y dinámicas? No entiendo de economía, no es lo mío, pero veo a mucha gente muy crítica con esto sin apenas haber pasado un año y comprobar resultados. Si no funciona siempre podemos volver a la anterior, no?
Lo que es cierto es hacen falta cambios y es el turno de los otros (el PP), imagino que aunque no estemos de acuerdo, por respeto democrático, los deberíamos dejar trabajar.
Lo chungo es que pase un tiempo y esto tampoco funcione... Entoces SÍ llegará la verdadera revolución.
#3 Es cierto, no entiendes de economía. Mírate que es una crisis de consumo y luego mira la reforma.
#8 #9 Puede que tengáis razón... Si es cierto que si las empresas tienen que girar, debido a un gran bajón de la demanda o mejor dicho, paralización, el tener una serie de profesionales sin hacer nada, o despidos de altas indemnizaciones, es no va a ayudar a que se reactive el consumo. Es alargar una agonía.
Me refiero a pymes y micropymes, que por mi curro se que andas muy tocadas muchas... Y también sé que quieren remontar pero dando giros, pero no pueden dar ningún giro debido a las grandes cargas...
Tenéis muchisima razón, ahora que lo pienso, en que las empresas grandes esto lo aprovecharán para aumentar sus ganancias, reducir la estabilidad, etc... De hecho, ayer hablando con un amigo, que estaba ahora haciendo prácticas en Asisa, me comentaba que en la adminastraci´øn la mayoria son en prácticas, y nunca los contratan... No sé... Ya veremos que pasa, no? Me da a mi que vosotros tampoco podéis poner la mano en el fuego por vuestras predicciones
#3 Probablemente volver a la época de los esclavos también funcionaría y se acabaría con el desempleo de un día para otro, pero no creo que fuese lo más conveniente. Para los trabajadores, claro. Y el "respeto democrático" no tiene nada que ver con tragar con todo lo que te echen, especialmente con cosas que no venían en ningún programa electoral.
#3 "imagino que aunque no estemos de acuerdo, por respeto democrático, los deberíamos dejar trabajar"
Tendrían derecho a respeto democrático si en campaña hubiesen dicho la verdad y ganan las elecciones con ese programa. En campaña dijeron que no abaratarían el despido.
#3 En Grecia tienes la respuesta. "Locura es seguir haciendo lo mismo y esperar resultados diferentes (Albert Einstein)".
#3 No, no va a funcionar. y ¿sabes porqué? porque no es una crisis, es una estafa.
Te lo explico: los jubiletas estadounidenses, como no tienen un sistema de pensiones como nosotros hasta ahora por lo menos, tenían que depositar sus ahorrillos en fondos de inversión, fondos que por supuesto buscan la mayor rentabilidad posible, para ello invierten en tecnología, en .com. en energías, ladrillo, materias primas, alimentos básicos, etc, etc, etc. Lo de invertir en ladrillo ya ves cómo ha salido, los bancos yankis se han quitado de encima todos los productos que se basaban en la compra-venta de vivienda y construcción, vendiéndoselos a los lumbreras de los bancos europeos, que una vez metidos en la mierda hasta el cuello, en vez de depurar sus deudas, fallos en sus inversiones, o simplemente dejar que quebraran, se les ha regalado dinero público a espuertas, y cuando no se les ha regalado se les ha dado a un interés ínfimo, vamos que casi se lo han regalado. Ese dinero público en vez de seguir en la hucha de los ciudadanos para financiar sueldos públicos, sanidad, educación etc está ahora en manos de los bancos, los cuales además se permiten el lujo de no conceder un puto crédito ni a bajar el precio de los inmuebles que tienen, vía desahucio. A esto añádele el hambre que tienen los bancos y compañias de seguros americanas de incarle el diente a nuestra sanidad, y nuestras pensiones, la corrupción del país, y el dinero que se ha dilapidado a espuertas... y ala...a esperar a que se solucione con la reforma de los cojones del PP.
#3 "Si no funciona siempre podemos volver a la anterior, no?"
hay q joderse, como si eso fuera posible, una vez hecha la reforma no la va a quitar nadie. si gana el psoe la reforma seguirá ahí, eso es obvio. necesitaríamos una victoria de iu para poder volver a la situación anterior, y eso es muy difícil. por tanto para quitar la reforma nos tocará reconquistar cada uno de los derechos como se hizo a principios del S.XX, tendremos que luchar y luchar para conquistar los derechos perdidos poco a poco, uno a uno. dado q el movimiento obrero casi no existe hoy en día, nos llevará mucho tiempo llegar a la posición inicial de la lucha obrera, y una vez conseguido nos llevará décadas recuperar los derechos, tal vez nuestros hijos o nietos puedan verlo.
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