Está comenzando a verse un posible problema en el sistema colaborativo de Menéame: los meneos por título. Básicamente consiste en votar noticias simplemente por el título, sin llegar a leer el contenido o los comentarios. El resultado son casos sangrantes como este: http://meneame.net/story.php?id=6451 o este: http://meneame.net/story.php?id=6420
Lo de autobombo se quitó para no herir la sensibilidad de los autobombistas , es como si a un bombero le llamas bombero y se ofende .. entonces le llamas apagafuegos y listo ..
Lo de la página de noticias ... Ricardo suele comentar las novedades en su blog http://mnm.uib.es/gallir/ ... no será lo mismo , pero sirve , pero sí que sería buena idea una página de novedades dentro de menéame.
Ostias! Puedo encajar perfectamente en algún perfil de esos ... por momentos leo las noticias (varias) y luego las meneo o no , cuando lo lógico sería leer y menear (o no menear).
Ah... sí, la he leído, pensé que la contesté, cuando vea tu correo la confirmo.
PS: si habéis visto ahora varios votos míos es proque estuve probando u cambio y no me quedaba más opción que probar con unos cuantos (aunque no me agradaban) para estar seguro que van bien.
javivicente, ¿qué me has enviado? puede ser que lo haya perdido, no sabes el centenar de mensajes que tengo relacionados con el menéame... los voy separando a los que puedo y contesto rápido si se puede, si es más complicado a veces se me olvida. Por las dudas fíjate en tu carpeta de spam, que mi dirección figura en algunas listas por ser "de ISP".
Si es por controlar que hayan seguido los enlaces, contenté varias veces a lo mismo. No creo que sirva de mucho y nos obligaría a redireccionar y guardar en la bbdd todos los "clics". Por ahora es imposible hasta que tengamos servidor potente (el adsense todavía no lo paga).
Si es por tener "bookmarks", sí, estará antes del fin de semana. En la noticia habrá una opción de "marcar" que guardará eso como bookmark y hasta podrá ser exportado.
Hombre, hay noticias que con sólo leer la entradilla uno se hace una idea suficiente como para emitir un voto...es cierto que en otros casos es un mero ametrallar noticias.
Lamento que la noticia haya generado tanto revuelvo, y sospecho que mucho viene por acomulacion mas que por este caso especifico.
Acepto cierto grado de autobombo en la noticia http://meneame.net/story.php?id=6420 , pero por otro lado, por circunstancias varias, esta noticia estuvo disponible en meneame varias horas antes que cualquier otro lugar en internet, incluyendo los foros oficiales de ubuntu, que fueron los encargados de esparcir la noticia antes del aviso oficial, asi que creo que merecia cierto credito.
Por otro lado, en el blog dedicamos mucho tiempo y esfuerzo a publicar distinta informacion sobre Ubuntu en español con exito, y me interesaba muchisimo el aporte de la gente a la evolucion del Dapper que venimos siguiendo muy de cerca.
Ricardo, tengo gmail y lo compruebo todos los días, de todas formas no pasa nada, sé que cuando puedes contestas rápido porque a mi me contestaste un par de días atrás a los 20 minutos.
Te resumo, era referente a una sugerencia de poner un intervalo entre meneo de una noticia y otra desde la misma IP y/o usuario.Sugería algo así como 30 segundos, o 1 minuto, un tiempo mínimo pero en el fondo insignificante para que, mientras se espera a que pase, se entretenga en leer la noticia, o por lo menos, el titular de ella.
escrito por Liamngls hace 10 horas 42 minutos
escrito por Liamngls hace 10 horas 33 minutos
escrito por Liamngls hace 10 horas 29 minutos
escrito por Liamngls hace 10 horas 29 minutos
escrito por Liamngls hace 10 horas 13 minutos
(5 horas despues)escrito por Liamngls hace 5 horas 11 minutos
(4 horas despues)escrito por Liamngls hace 1 hora
Son las 11 de la mañana (10 en Cardiff) y este chico no ha dejado de comentar durante más de 6 horas.¿Es vicio?
A mi me echaron una fuera casi en un instante (http://meneame.net/story.php?id=6304) porque el título era igual que otras dos (que si eran duplicadas) y con las que tenía relación. Con tres votos negantivos quedó descartada al rato de ponerse. Después se arregló el malentendido pero la noticia quedó olvidada
Haría falta alguna forma de regulación y otra cosa que sería más fácil es comprobar si hay dos noticias que lleven al mismo enlace.
jezabel: si navegas siempre desde el mismo ordenador créate una carpeta en los Marcapáginas que se llame "Para Leer" (yo uso además otra que se llama "Comentarios" para acordarme de mirar si tengo respuestas).
Si navegas desde varios sitios (casa, el trabajo, el portátil) pues el del.icio.us es lo mejor porque tienes los mismos marcapáginas en cualquier sitio.
Liamngls: yo también he hecho alguna vez lo de leer varias noticias y luego menearlas todas juntas. Sobretodo cuando estoy en un ordenador extraño y no quiero loguear en mi usuario (paranoico que es uno), luego cuando llego a casa las meneo todas.
El problema se ve en los dos links que he puesto: no es que la gente haga "ráfagas" de meneos, es que directamente no leen.
Gracias Liamngls por responderme. La verdad es que del blog de Ricardo estoy al corriente pero nose, no creo que sea el lugar en el que debiera ir publicando estas cosas.
En fin, creo que a Meneame le falta todavía pulir muchos puntos para poder estar a la altura de otras webs ya que conforme crece en popularidad el contenido se vuelve más y más caotico.
alvaro justo a eso... por lo que le he leido a gallir, creo que si que un abusivo numero de votos en poco tiempo, desciende el karma, no se tanta preocupacion con el karma... yo la verdad no se ni cuanto tengo. si veo que una noticia me gusta pos la voto.. en eso consiste el sistema no?
Efectivamente, en eso consiste el sistema (en eso y en ojear en las horas muertas el fisgón, jejeje). Además, también penaliza si votas a una noticia que no pasa a portada, así que si votas a lo bestia, pues peor para tí.
Al final se trata de la típica idiotez de instituto de a ver quien la tiene más grande.
Aprovechando esta noticia me gustaría hacer algunos comentarios.
Primero que no entiendo por qué se quitó la opción de Autobombo en los avisos ya que cada vez son más las noticias de autobombo que tienen poco valor.
Lo segundo es preguntar por qué no existe una página de noticias sobre meneame donde podamos llevar un seguimiento de los cambios que se efectuan en la web.
Luego me sorprende que la web no haga un checkeo para comprobar si la url entrada no ha sido entrada ya con lo cual se evitarian la gran mayoría de las duplicaciones (puedo pensar que no se hace para aligerar la base de datos pero existen maneras de aligerarlo).
Y luego preguntar cual es el mejor modo de aportar sugerencias o debatir los cambios.
Creo que esto podria mejorarse...
Hay un detalle que puede resultar insignificante, pero navegando, se hace cansador...
Si le doy click al enlace para leerlo...me abre en la misma pagina y despues se pierde el hilo de meneame.net.
Los titulos deberian abrir en una pantalla nueva...
Creo que las noticias se leerian mejos.
ahora, el ejemplo de la imagen que encabeza el tema..."sin comentarios"..!
Probablemente lo deshabilitarian sí. pero de que sería práctico no hay duda, creo que por este tipo de cosas los de Opera,Safari,Mozilla,Google, etc... lo añadieron a las especificaciones de WebApps.
Tocaría hacer un enmascaramiento con javascript y una clásica redirección a la antigüita.
Que sí los navegadores no lo implementan, los webmasters siempre encontrarán la manera de vigilarte.
Bueno, más de una vez he meneado una noticia solo por el título.
Es porque tengo un huequito, echo un vistazo a las pendientes, y pienso me podría interesar, pero en ese momento no tengo tiempo de leerla, la voto y así queda en mi perfil para que no se me olvide.
Lo comenté una vez que fui pillada in fraganti (creo que era un link que no iba) y un comentarista servicial me dijo que lo que tenía que hacer era poner el link en del.icio.us, pero es que no lo uso.
Así es que mientras no haya un sistema de bookmarks interno creo que seguiré meneando "irresponsablemente" cuando me venga bien y si descuenta del karma, pues seré una mujer sin karma
Hay muchos que votan sólo leyendo el título, por lo menos debería haber un tiempo minimo permitido antes de una votación nueva para evitar lo que muestra javivicente, buena captura pero e visto peores
Ya ha salido antes pero es buena idea limitar el meneito sólo a aquellos que antes hayan pulsado al enlace a la noticia en sí. No se garantiza que se vaya a leer lo que aparezca en el navegador pero es que no veo otro método.
Comentarios
Yo le hago click con la rueda del ratón y me abre en una nueva pestaña , con firefox , claro.
Coñe! Firefox en un pendrive ... si será por opciones.
Lo de la carpeta es una buena solución , lo del delicioso es otra y por último se podría poner un comentario sin menear la noticia.
[OFF-TOPIC]Pendiente de leer[/OFF TOPIC]
Luego en el perfil entras en comentadas y lo ves ..
La realidad es que todo sistema de contadores es susceptible de recibir abusos de éste tipo .... tendremos que acostumbrarnos , sin más.
Según vayamos madurando con el sistema esas cosas tendrán cada vez menos relevancia ... aunque no dejarán de ser molestas.
> Hay gente que piensa que así le subirá el karma, podrán ganar muy poco si es que ganan algo, esos votos a lo loco descuentan...
Cierto ... porque me ha pasado , y haciéndolo en grupos de 4 noticias , leer 4 , menear 4 ... plof!
Lo de autobombo se quitó para no herir la sensibilidad de los autobombistas , es como si a un bombero le llamas bombero y se ofende .. entonces le llamas apagafuegos y listo ..
Lo de la página de noticias ... Ricardo suele comentar las novedades en su blog http://mnm.uib.es/gallir/ ... no será lo mismo , pero sirve , pero sí que sería buena idea una página de novedades dentro de menéame.
Hay una página de checkeo de ese , url.php?url=
Ostias! Puedo encajar perfectamente en algún perfil de esos ... por momentos leo las noticias (varias) y luego las meneo o no , cuando lo lógico sería leer y menear (o no menear).
Habrá que tener cuidado con los paparazzi ..
> Qué bien iría el atributo ping que quieren introducir los de Mozilla, ¿no Ricardo?
No sé, seguramente los frikis que vienen aquí lo deshabilitarían
Ah... sí, la he leído, pensé que la contesté, cuando vea tu correo la confirmo.
PS: si habéis visto ahora varios votos míos es proque estuve probando u cambio y no me quedaba más opción que probar con unos cuantos (aunque no me agradaban) para estar seguro que van bien.
Hay gente que piensa que así le subirá el karma, podrán ganar muy poco si es que ganan algo, esos votos a lo loco descuentan...
javivicente, ¿qué me has enviado? puede ser que lo haya perdido, no sabes el centenar de mensajes que tengo relacionados con el menéame... los voy separando a los que puedo y contesto rápido si se puede, si es más complicado a veces se me olvida. Por las dudas fíjate en tu carpeta de spam, que mi dirección figura en algunas listas por ser "de ISP".
Si es por controlar que hayan seguido los enlaces, contenté varias veces a lo mismo. No creo que sirva de mucho y nos obligaría a redireccionar y guardar en la bbdd todos los "clics". Por ahora es imposible hasta que tengamos servidor potente (el adsense todavía no lo paga).
Si es por tener "bookmarks", sí, estará antes del fin de semana. En la noticia habrá una opción de "marcar" que guardará eso como bookmark y hasta podrá ser exportado.
Hombre, hay noticias que con sólo leer la entradilla uno se hace una idea suficiente como para emitir un voto...es cierto que en otros casos es un mero ametrallar noticias.
Me parece muy buena idea la que comenta platff en #7
Yo admito que he meneado noticias leyendo tan sólo el texto que aparece en menéame.
Lamento que la noticia haya generado tanto revuelvo, y sospecho que mucho viene por acomulacion mas que por este caso especifico.
Acepto cierto grado de autobombo en la noticia http://meneame.net/story.php?id=6420 , pero por otro lado, por circunstancias varias, esta noticia estuvo disponible en meneame varias horas antes que cualquier otro lugar en internet, incluyendo los foros oficiales de ubuntu, que fueron los encargados de esparcir la noticia antes del aviso oficial, asi que creo que merecia cierto credito.
Por otro lado, en el blog dedicamos mucho tiempo y esfuerzo a publicar distinta informacion sobre Ubuntu en español con exito, y me interesaba muchisimo el aporte de la gente a la evolucion del Dapper que venimos siguiendo muy de cerca.
Ricardo, tengo gmail y lo compruebo todos los días, de todas formas no pasa nada, sé que cuando puedes contestas rápido porque a mi me contestaste un par de días atrás a los 20 minutos.
Te resumo, era referente a una sugerencia de poner un intervalo entre meneo de una noticia y otra desde la misma IP y/o usuario.Sugería algo así como 30 segundos, o 1 minuto, un tiempo mínimo pero en el fondo insignificante para que, mientras se espera a que pase, se entretenga en leer la noticia, o por lo menos, el titular de ella.
Te mando ahora mismo el mail. Saludos
Liamngls, ¿tú duermes?:
escrito por Liamngls hace 10 horas 42 minutos
escrito por Liamngls hace 10 horas 33 minutos
escrito por Liamngls hace 10 horas 29 minutos
escrito por Liamngls hace 10 horas 29 minutos
escrito por Liamngls hace 10 horas 13 minutos
(5 horas despues)escrito por Liamngls hace 5 horas 11 minutos
(4 horas despues)escrito por Liamngls hace 1 hora
Son las 11 de la mañana (10 en Cardiff) y este chico no ha dejado de comentar durante más de 6 horas.¿Es vicio?
A mi me echaron una fuera casi en un instante (http://meneame.net/story.php?id=6304) porque el título era igual que otras dos (que si eran duplicadas) y con las que tenía relación. Con tres votos negantivos quedó descartada al rato de ponerse. Después se arregló el malentendido pero la noticia quedó olvidada
Haría falta alguna forma de regulación y otra cosa que sería más fácil es comprobar si hay dos noticias que lleven al mismo enlace.
Kowalski, yo en su día ya envié una sugerencia al señor Ricardo y no me contestó. Lo mismo lo está haciendo en secreto...;-)
Sin duda hay de varios tipos, y aquella que vota todo con spam (http://meneame.net/story.php?id=6228) o aquella que menea 4 noticias en el mismo segundo (http://blog.wizard.geanostrum.org/genterapida.png)
Hass, que no pasa nada hombre solo era un ejemplo
Aaaaarg! en el tiempo que lleva publicado este artículo ya hay dos usuarios que han meneado el link de Ubuntu que pongo como ejemplo
jezabel: si navegas siempre desde el mismo ordenador créate una carpeta en los Marcapáginas que se llame "Para Leer" (yo uso además otra que se llama "Comentarios" para acordarme de mirar si tengo respuestas).
Si navegas desde varios sitios (casa, el trabajo, el portátil) pues el del.icio.us es lo mejor porque tienes los mismos marcapáginas en cualquier sitio.
hdu: eso fue una cagada mía, lo siento
Liamngls: yo también he hecho alguna vez lo de leer varias noticias y luego menearlas todas juntas. Sobretodo cuando estoy en un ordenador extraño y no quiero loguear en mi usuario (paranoico que es uno), luego cuando llego a casa las meneo todas.
El problema se ve en los dos links que he puesto: no es que la gente haga "ráfagas" de meneos, es que directamente no leen.
Qué bien iría el atributo ping que quieren introducir los de Mozilla, ¿no Ricardo?
Lo que urge es crear una meta-categoría sobre menéame.
Gracias Liamngls por responderme. La verdad es que del blog de Ricardo estoy al corriente pero nose, no creo que sea el lugar en el que debiera ir publicando estas cosas.
En fin, creo que a Meneame le falta todavía pulir muchos puntos para poder estar a la altura de otras webs ya que conforme crece en popularidad el contenido se vuelve más y más caotico.
jooer ahora mismo el mismo tio, ha votado 25 votos seguidos!!! es increible
darkomen, te refieres a lo que pongo en este enlace, ¿no?
http://media.perseverantia.com/meneame01.png
¿Esto realmente no producirá un descenso enooooorme de karma? Si lo hace para ganar puntos, me parece totalmente ridículo.
alvaro justo a eso... por lo que le he leido a gallir, creo que si que un abusivo numero de votos en poco tiempo, desciende el karma, no se tanta preocupacion con el karma... yo la verdad no se ni cuanto tengo. si veo que una noticia me gusta pos la voto.. en eso consiste el sistema no?
Efectivamente, en eso consiste el sistema (en eso y en ojear en las horas muertas el fisgón, jejeje). Además, también penaliza si votas a una noticia que no pasa a portada, así que si votas a lo bestia, pues peor para tí.
Al final se trata de la típica idiotez de instituto de a ver quien la tiene más grande.
meneado ... a ver que decía...
Aprovechando esta noticia me gustaría hacer algunos comentarios.
Primero que no entiendo por qué se quitó la opción de Autobombo en los avisos ya que cada vez son más las noticias de autobombo que tienen poco valor.
Lo segundo es preguntar por qué no existe una página de noticias sobre meneame donde podamos llevar un seguimiento de los cambios que se efectuan en la web.
Luego me sorprende que la web no haga un checkeo para comprobar si la url entrada no ha sido entrada ya con lo cual se evitarian la gran mayoría de las duplicaciones (puedo pensar que no se hace para aligerar la base de datos pero existen maneras de aligerarlo).
Y luego preguntar cual es el mejor modo de aportar sugerencias o debatir los cambios.
Mi captura de pantalla de 1 minuto antes es todavía mejor: en 30 segundas vota 20 noticias, el fisgón es todo suyo.
http://static.flickr.com/19/102658535_3df56e080c_o.jpg
y luego en el minuto siguiente (pantalla de Alvaro) en 22 segundos 18 noticias.
Me encantaría saber cual es su manera de usar el menéame, igual tiene su lógica y todo.
Me corroe la curiosidad femenina y la envidia, que tiene más karma que yo, aunque no importe nada
Creo que esto podria mejorarse...
Hay un detalle que puede resultar insignificante, pero navegando, se hace cansador...
Si le doy click al enlace para leerlo...me abre en la misma pagina y despues se pierde el hilo de meneame.net.
Los titulos deberian abrir en una pantalla nueva...
Creo que las noticias se leerian mejos.
ahora, el ejemplo de la imagen que encabeza el tema..."sin comentarios"..!
Probablemente lo deshabilitarian sí. pero de que sería práctico no hay duda, creo que por este tipo de cosas los de Opera,Safari,Mozilla,Google, etc... lo añadieron a las especificaciones de WebApps.
Tocaría hacer un enmascaramiento con javascript y una clásica redirección a la antigüita.
Que sí los navegadores no lo implementan, los webmasters siempre encontrarán la manera de vigilarte.
Si de sugerencias se trata, yo nunca me cansaré de sugerir por el bien de meneame
....
Si seguís haciéndome amables sugerencias voy a tener que reformarme
Bueno, más de una vez he meneado una noticia solo por el título.
Es porque tengo un huequito, echo un vistazo a las pendientes, y pienso me podría interesar, pero en ese momento no tengo tiempo de leerla, la voto y así queda en mi perfil para que no se me olvide.
Lo comenté una vez que fui pillada in fraganti (creo que era un link que no iba) y un comentarista servicial me dijo que lo que tenía que hacer era poner el link en del.icio.us, pero es que no lo uso.
Así es que mientras no haya un sistema de bookmarks interno creo que seguiré meneando "irresponsablemente" cuando me venga bien y si descuenta del karma, pues seré una mujer sin karma
Hass, exacto. El problema no son las ráfagas, que creo que todos hacemos en algún momento, sino las 'ráfagas con intención'. Va, venga, os veo tímidos y os pongo los dos ejemplos. El primero, el de alguien con una mala tarde, y pagándolo con los meneos: http://oclcyc.wordpress.com/2006/02/18/fisgando-en-meneamenet/. El segundo, es directamente alkguien que sólo vota (por lo que parece) a las noticias de una fuente determinada: http://oclcyc.wordpress.com/2006/02/19/otra-divertida-del-fisgon-de-meneamenet/...
Estoy con Hass, a veces abro todas las noticias nuevas en tabs del Firefox y luego las meneo de golpe.
Pero de todas formas, que mas da, no? El que quiera que vote, y el que no, pues no vota...
Hay muchos que votan sólo leyendo el título, por lo menos debería haber un tiempo minimo permitido antes de una votación nueva para evitar lo que muestra javivicente, buena captura pero e visto peores
Ya ha salido antes pero es buena idea limitar el meneito sólo a aquellos que antes hayan pulsado al enlace a la noticia en sí. No se garantiza que se vaya a leer lo que aparezca en el navegador pero es que no veo otro método.
Estoy totalmente de acuerdo con el post.
Si mi fé en la democracia sobrevive a un mes siguiendo Menéame, ya no la pierdo por nada
Je... algún ejemplo de 'tiro loco McGraw' he puesto en mi blog... Si no se considera autobombo, pongo la URL para que os echeis unas risas...