Kofi Annan, ex secretario general de la ONU y Nobel de la Paz en 2001, encabezará la delegación internacional que participará en conferencia que se celebrará en Donostia el lunes, junto con el presidente del Sinn Fèin Gerry Adams, el ex primer ministro irlandés Bertie Ahern, el ex ministro de Interior francés Pierre Joxe y la ex primer ministra noruego Gro Harlem Brundtland. Enlace actualizado: http://www.gara.net/azkenak/10/297243/eu/Kofi-Annan-encabezara-delegacion-internacional-que-participara-conferencia-Donostia
"Kofi Annan es ETA"
"Kofi Annan humilla a las víctimas de ETA"
#10:
#7 Esta conferencia no esta organizada desde Batasuna y ETA, esta organizada desde Lokarri.
Y ETA hace ya unos meses que dijo que dejaba de matar (lo de las armas esperemos que las entregue cuanto antes).
No creo que seas un facha por cuestionar este tipo de actos, pero llamar "circo" a una conferencia de paz de tanto peso politico (solo hay que mirar los participantes) que reune a casi todas las "sensibilidades" a excepcion de PP y UPyD, y taparte las orejas diciendo "solo quiero que ETA lo deje" no me parece una actitud muy constructiva, que digamos.
#15:
#12 Algunos hablais el mismo lenguaje que el unionismo en el norte de Irlanda en los años 90. El unionismo cambia mucho el lenguaje y las formas y hoy politicos/as unionistas se avergüenzan de su época de inmovilismo. La paz no es sólo que ETA desaparezca sino que desaparezcan todas las expresiones violentas que hay y que se inicie un dialogo multipartito de todos los partidos políticos que concluya poniendo las bases para que todos los proyectos políticos sean defendibles y materializables.
#13:
#12 OK, ¿y como planteas hacerlo? ¿Que entreguen las armas en el punto verde más cercano o como? ¿y como verificas que se entreguen todas las armas sin aceptar un proceso de verificación?
Algunas afirmaciones simplistas que se lanzán por aquí rozan el ridículo por no decir la estupidez. Más de uno debería leer un poco acerca de resolución de conflictos armados antes de ponerse a comentar.
#12 Algunos hablais el mismo lenguaje que el unionismo en el norte de Irlanda en los años 90. El unionismo cambia mucho el lenguaje y las formas y hoy politicos/as unionistas se avergüenzan de su época de inmovilismo. La paz no es sólo que ETA desaparezca sino que desaparezcan todas las expresiones violentas que hay y que se inicie un dialogo multipartito de todos los partidos políticos que concluya poniendo las bases para que todos los proyectos políticos sean defendibles y materializables.
Todos los proyectos políticos son defendibles, incluso el independentismo. ERC y PNV son la prueba.
Batasuna fue ilegalizada por ser un instrumento de ETA para interferir en las instituciones.
Precisamente hablas de lenguaje y tu mismo lo perviertes, hablando de derechos que ya existen y poniendo en una balanza asesinos y asesinados.
ETA quiere hablar de sus presos, de reduccion de condenas, de que sus crimenes sean reducidos y puedan vivir en paz sin que nadie les recuerde sus años de extorsion a los vascos
#18 Hoy en día, un proyecto independentista no tiene cabida en la constitución española. Habría que recordarte que unos pocos jueces elegidos por PP y PSOE tumbaron parte del estatuto aprobado por centenares de miles de personas en Cataluña. Al campo no se le puede poner puertas, tampoco a la voluntad popular.
#14si todos hubieran estado sentados no moviendo un dedo hasta que ETA lo dejase, probablemente ETA nunca lo dejaria
No se está sentado, se les detiene, se les juzga y se les condena. Así es como se acaba con ETA.
Se negocia cuando se rinde uno, o cuando deja las armas, o lo que haga falta. Incluso las rendiciones incondicionales se negocian.
Menuda estupidez que has dicho, las rendiciones incondicionales no se negocian ... por eso son incondicionales.
#20Al campo no se le puede poner puertas, tampoco a la voluntad popular.
Es que precisamente se quieren cargar la voluntad popular y la soberania nacional dejando decidir a solo una parte de la población sobre algo que nos afecta a todos.
#34 Grohl, estas discutiendo con crios que no conocieron la etapa dura de ETA, la mayoria solo ha conocido el atentado de la T4 y encima ni se han enterado en que circunstancias se dió, ya que siguen creyendo en la palabra de ETA, para ellos que ceda el gobierno en las reivindicaciones de ETA es algo "justo" si se pone fin a la violencia ... son unos ignorantes de mierda en el mejor de los casos y en el peor lo hacen a mala fe.
#37 yo no estoy tan seguro de que deteniendo, juzgando y condenando se acabe con ETA... pero bueno, cada uno tiene su opinion.
Y de estupidez nada, en las rendiciones incondicionales se sienta en una mesa a hablar de ello.
Pero bueno, veo que para ti todo aquel que no piensa como tu son crios que no tienen ni idea de ETA ni de lo que hablan...
por cierto, me puedes decir en que reivindicaciones de ETA esta cediendo el gobierno?
en fin, que se le va hacer, no se si merece discutir con alguien que llama a los demas "ignorantes de mierda" porque se cree que tiene en sus manos la verdad absoluta...
#39yo no estoy tan seguro de que deteniendo, juzgando y condenando se acabe con ETA... pero bueno, cada uno tiene su opinion.
¿No ves como está ahora la banda que en los últimos atentados siempre se ha detenido a los responsables a los pocos días?
en las rendiciones incondicionales se sienta en una mesa a hablar de ello.
No, en las rendiciones incondicianales el que se rinde acata el castigo que le impongan los que ganan ... puedes mirar cualquier rendición de ese tipo, ya sea la de los nazis, la de Japón ... por algo se llaman incondicionales.
Pero bueno, veo que para ti todo aquel que no piensa como tu son crios que no tienen ni idea de ETA ni de lo que hablan...
No llamo críos de mierda al que no piense como yo, se lo llamo a los que siguen confiando en ETA.
me puedes decir en que reivindicaciones de ETA esta cediendo el gobierno?
¿Me puedes decir para que montan todo este circo si no le van a pedir nada al gobierno? si quieren rendirse sin reivindicaciones no necesitan el apoyo del gobierno para nada, ni negociar ni nada de nada, simplemente con entregar las armas y presentarse los que están en busca y captura ya seria suficiente.
#41Intento que no me inculquen el odiar a nadie. Lo que tengo claro es que sin creerme todo lo que dice cada uno, ni unos son tan malos ni los otros son tan buenos.
Los que pegan tiros en la nuca a los ciudadanos por pensar de forma diferente, son sin lugar a dudas los malos. Pero bueno, si crees que no son tan malos, tu mismo con tu mecanismo.
#12 OK, ¿y como planteas hacerlo? ¿Que entreguen las armas en el punto verde más cercano o como? ¿y como verificas que se entreguen todas las armas sin aceptar un proceso de verificación?
Algunas afirmaciones simplistas que se lanzán por aquí rozan el ridículo por no decir la estupidez. Más de uno debería leer un poco acerca de resolución de conflictos armados antes de ponerse a comentar.
Que lo piensen los de la conferencia, que buenas dietas se llevarán
Lo que yo digo es que los términos de la paz pasan porque entreguen las armas, no en la negociación política con una banda de asesinos.
Por eso digo que no tiene sentido una "conferencia de paz" porque en realidad ETA lo que quiere es beneficios para ellos y para sus presos, acabar de la mejor manera posible, adjudicar a otros el alargamiento del problema y a vivir los años que quedan, sin memoria histórica de sus crímenes.
#16 No puedes hablar de memoria histórica sin contar las dos partes : ETA nació en el franquismo, y barbaridades de ambos bandos fueron ocurriendo en democracia . Unos con tiros y bombas , y otros con terrorismo de estado, juicios farsa con pruebas manipuladas, traducciones interesadas y juezas chonis que no ves ni en los gobiernos más corruptos de Timor Oriental .
Y repito, de eso se va a hablar también en la conferencia. Normal que en Interecomía y La Gaceta estén acojonados : Como reluzca su mierda pasada y presente , van a quedar en vergüenza delante de todo el mundo .
A ETA le daba igual Franco.
La prueba es que ha continuado matando con democracia, con partidos de izquierdas , de derechas, con Batasuna legalizada, con Batasuna ilegalizada, etc etc.
Es otra mentira más: otorgar cierto caracter épico a asesinos de personas, niños, familias ...
ETA trató de dinamitar la transición matando militares lo que llevó a situaciones tensas cuando las cosas no estaban claras.
Por tanto, ETA solo quiere SU pais socialista . NI siquiera pide democracia: sólo socialismo
En ti y en muchos usuarios no veo el desprecio que merecen los asesinos de ETA, sino que se les trata con delicadeza, como si hubiesen sido obligados a esa situación por defender su patria.
Ni los nazis tendrian la misma comprension por ti , y eso que los miembros de ETA son voluntarios ( al menos a la hora de entrar, no se yo para salir ...)
Mira, durante años , se gritaba "ETA matalos" en las manifestaciones de Batasuna . No creo que toda esa gente haya sufrido la reconversión. Más bien es una estrategia: no pudimos por la fuerza, a ver por otro lado. Pero son gente que ha deseado la exterminación de personas , gente que ha delatado a concejales de PP y PSOE
#24 ¿Han sufrido reconversión quienes gritaban "Contra ETA metralleta"?, ¿Han sufrido reconversión quienes fueron franquistas y de la noche a la mañana se autodenominaron democratas? Podemos hablar de muchas cosas Grohl que han pasado en estos últimos 50 años, solamente que acabaremos sin llegar a un acuerdo. Si las dudas que dices tener las hubiera tenido la clase política británica, hoy en día, el IRA seguiría activo.
OK. Pues por muchas conferencias que deis, tu pensamiento es una piedra en el camino , porque para justificar ETA te tienes que remontar al franquismo, obviando 35 años de democracia, periodistas ejecutados, niños asesinados y mutilados, policias y militares asesinados con apenas 20 años, etc.
Si la conferencia de paz es para decir "dejo de matar, qué hay de lo mio", creo que podéis ir olvidándoos del futuro.
Mira, el Estado ha derrotado a ETA. Eso es así. No puede ahora venir a decir que reclama sus derechos por lo mal que lo han pasado , cuando son la causa del problema, no la consecuencia
#30 Supongo que tú no tienes plan para esta noche y por eso te vienes a crear flames a ver si alguien te sigue el rollo y te ameniza la noche pero no siento no voy a ser yo y espero que ninguno del resto de meneantes. Pasalo bien en la soledad, troll.
#30 Desde luego con tu manera simplista de ver la realidad donde para ti sólo hay una violencia, así poco avanzaremos. Afortunadamente, la mayoría del pueblo vasco estará en la conferencia y quien no vaya lo pagará en las urnas vascas.
#21 NO hablo de ETA, hablo de TODOS . Si me dices que el ente político-judicial español no está corrupto, y no obedece a intereses económicos , es que vives en los mundos de Yupi .
#16 Oh sí, los asistentes a la conferencia son unos pobres hombres que no tienen que llevarse a la boca y han dicho "Pues que coño nos vamos a Donostia que nos dan calderilla". Por favor, un poco de seriedad.
En cuanto al tema de los presos, los presos no son un asunto político sino penitenciario. Un asunto en el que el estado incumple su propia ley como forma de tener un carta más en la baraja de esa negociación.
En cuanto al final que nadie tenga duda que ni ETA ni el gobierno van ha escribir la historia de ese final como les convenga a cada uno, la escribirá el pueblo y se hará en base a la versión que más convenzca (por que hay más que una como en todo).
ETA y el pueblo vasco son cosas diferentes, porque ETA lleva 40 años extorsionando al pueblo vasco
ETA nunca ha representando al pueblo vasco. Son escoria y no estan legitimados para decidir nada sobre nadie.
A ver si os entra en la cabeza de que las conferencias de paz deben ceñirse a decidir cuando se van a la madriguera de una puta vez y no vuelven
Más bien roza el escozor.
No os gusta que se os recuerde vuestro pasado.
Pero por favor, encima ahora no presumáis de pacifismo. Tened un poco de vergüenza, que es gratis
#40 ¿Me lo parece a mi o estas acusando de terrorista a otro meneante abiertamente?
Una vez mas me pregunto, los insultos y calumnias según el color salen gratis no? He visto "toques de atención" por aquí por mucho menos ¬
Parece que a algunos os de pena que se acabe el conflicto de una vez por todas, que esperáis, que no solo se disuelvan si no que se flagelen en la plaza del pueblo vestidos de faralaes?
Ningún conflicto se ha solucionados solo por la vía policial.
Jonathan Powell, consejero de Tony Blair y negociador en el proceso irlandes: "He aprendido que no hay conflicto que no se pueda resolver si existe liderazgo político, si las personas se arriesgan y si hay paciencia y determinación".
"He sido el principal negociador en Irlanda del Norte durante diez años bastante dolororos a veces, de negociaciones frustrantes, irritantes, pero que al final por suerte llevaron a una paz duradera".
Se remontó a 1997 para admitir que "yo no tenía una actitud muy positiva hacia el IRA", dado que entre otras cosas su padre -militar muerto en acción del IRA- y uno de sus hermanos -colaborador de Margaret Thatcher- había estado amenazado por esa organización armada. "Cuando conocí a Gerry Adams o Martin McGuinness no quise darles la mano, citó, pero ahora me pesa no haberlo hecho".
PP y PSOE en fuera de juego acusando a ETA de organizar la cita y rechazando acudir. Parece que no les interesa solucionar el conflicto. No sé de que me sorprendo...
#38 yo creo que sí interesa. Veo la mediación internacional como algo necesario, incluyendo en ella a personas con experiencia en la resolución de este tipo de conflictos. Personalmente me parece un error que tenga que haber vencedores y vencidos, el fin de todo esto nos beneficia a todos y lo que quieren los partidos políticos es atribuirse una victoria sobre ETA, el nosotros hemos ganado para poder sacar partido electoralmente hablando.
Intento que no me inculquen el odiar a nadie. Lo que tengo claro es que sin creerme todo lo que dice cada uno, ni unos son tan malos ni los otros son tan buenos.
#8 Que alguien twittee ese enlace traducido en Google Translate y se lo envíe a los que vendran a la conferencia, para que vean que subnormales tenemos como periodistas .
Tienen miedo estos perros rabiosos de la derecha, los ponientes internacionales descubrirán muchas cosas sobre ellos que no les gustará pero nada.
Empezando por la supuesta democracia de los 80 que se permitía censurar películas, pasando por lo del GAL, caso Egunkaria, etc ...
#7 Esta conferencia no esta organizada desde Batasuna y ETA, esta organizada desde Lokarri.
Y ETA hace ya unos meses que dijo que dejaba de matar (lo de las armas esperemos que las entregue cuanto antes).
No creo que seas un facha por cuestionar este tipo de actos, pero llamar "circo" a una conferencia de paz de tanto peso politico (solo hay que mirar los participantes) que reune a casi todas las "sensibilidades" a excepcion de PP y UPyD, y taparte las orejas diciendo "solo quiero que ETA lo deje" no me parece una actitud muy constructiva, que digamos.
#11 si todos hubieran estado sentados no moviendo un dedo hasta que ETA lo dejase, probablemente ETA nunca lo dejaria. No se trata de dar "concesiones" a ETA, se trata de solucionar el problema del terrorismo (principalmente, aunque no unicamente), para lo que se necesita tiempo y acuerdos. Y esta conferencia puede que de otro empujon mas a esa solucion.
Ya se que no es la noticia que tu estas esperando, pero creo que es positiva (como la mayoria de los ultimos meses).
Y si, la paz se negocia. Se negocia cuando se rinde uno, o cuando deja las armas, o lo que haga falta. Incluso las rendiciones incondicionales se negocian.
ETA no se ha disuelto. Ha dejado de matar pero sigue contando con infraestructura, armas y capacidad de matar.
No lo va a hacer ahora porque esta en un periodo diferente.
No han sufrido la conversión pacifista, sino que están probando otras alternativas.
La paz es que ETA desaparezca de forma permanente.
Kofi Annan es de los peores secretarios que ha tenido la ONU, me gustaría saber quien ha llamado al tipejo este a dar lecciones de como acabar con el terrorismo.
El francesito que ha venido era ministro en Francia cuando ETA hacía lo que le daba la gana allí, y los pistoleros se consideraban presos políticos.
¿ Te imaginas que después de eso se acaba pudiendo defender el independentismo en el País Vasco con la misma naturalidad que ERC lo hace en Cataluña ? ¿ Y que se impone la justicia y los asesinos de eta cumplen la condena que merecen ?
Entonces si mañana empiezo una campaña de asesinatos, secuestros y extorsiones, el gobierno en lugar de encerrarme tiene la obligación de negociar conmigo para que pare? o para eso se necesita apoyo de algún partido político?
Las ganas que tenemos por llegar a la paz no puede suponer tragar con todo.
Si la conferencia esta , organizada desde Batasuna y ETA, sirve para decir el día y hora en que entregan las armas y dejan de matar , perfecto.
Si de lo que se trata es equiparar los muertos a los verdugos , o de tratar de conseguir amnistías para asesinos , o querer aparecer como los verdaderos impulsores de la paz cuando llevan 40 años extorsionando al pueblo vasco, pues como que no.
Da la sensacion que cuestionar este tipo de circos ya te convierte en un facha, como si nuestras ganas de paz, mucho anteriores a las de todos estos batasunos que ahora quieren dar lecciones, tuviesen que pasar por todo.
Y no.
Comentarios
Titulares cavernarios para mañana:
"Kofi Annan es ETA"
"Kofi Annan humilla a las víctimas de ETA"
#12 Algunos hablais el mismo lenguaje que el unionismo en el norte de Irlanda en los años 90. El unionismo cambia mucho el lenguaje y las formas y hoy politicos/as unionistas se avergüenzan de su época de inmovilismo. La paz no es sólo que ETA desaparezca sino que desaparezcan todas las expresiones violentas que hay y que se inicie un dialogo multipartito de todos los partidos políticos que concluya poniendo las bases para que todos los proyectos políticos sean defendibles y materializables.
#15
Todos los proyectos políticos son defendibles, incluso el independentismo. ERC y PNV son la prueba.
Batasuna fue ilegalizada por ser un instrumento de ETA para interferir en las instituciones.
Precisamente hablas de lenguaje y tu mismo lo perviertes, hablando de derechos que ya existen y poniendo en una balanza asesinos y asesinados.
ETA quiere hablar de sus presos, de reduccion de condenas, de que sus crimenes sean reducidos y puedan vivir en paz sin que nadie les recuerde sus años de extorsion a los vascos
#18 Hoy en día, un proyecto independentista no tiene cabida en la constitución española. Habría que recordarte que unos pocos jueces elegidos por PP y PSOE tumbaron parte del estatuto aprobado por centenares de miles de personas en Cataluña. Al campo no se le puede poner puertas, tampoco a la voluntad popular.
#14 si todos hubieran estado sentados no moviendo un dedo hasta que ETA lo dejase, probablemente ETA nunca lo dejaria
No se está sentado, se les detiene, se les juzga y se les condena. Así es como se acaba con ETA.
Se negocia cuando se rinde uno, o cuando deja las armas, o lo que haga falta. Incluso las rendiciones incondicionales se negocian.
Menuda estupidez que has dicho, las rendiciones incondicionales no se negocian ... por eso son incondicionales.
#20 Al campo no se le puede poner puertas, tampoco a la voluntad popular.
Es que precisamente se quieren cargar la voluntad popular y la soberania nacional dejando decidir a solo una parte de la población sobre algo que nos afecta a todos.
#34 Grohl, estas discutiendo con crios que no conocieron la etapa dura de ETA, la mayoria solo ha conocido el atentado de la T4 y encima ni se han enterado en que circunstancias se dió, ya que siguen creyendo en la palabra de ETA, para ellos que ceda el gobierno en las reivindicaciones de ETA es algo "justo" si se pone fin a la violencia ... son unos ignorantes de mierda en el mejor de los casos y en el peor lo hacen a mala fe.
#37 yo no estoy tan seguro de que deteniendo, juzgando y condenando se acabe con ETA... pero bueno, cada uno tiene su opinion.
Y de estupidez nada, en las rendiciones incondicionales se sienta en una mesa a hablar de ello.
Pero bueno, veo que para ti todo aquel que no piensa como tu son crios que no tienen ni idea de ETA ni de lo que hablan...
por cierto, me puedes decir en que reivindicaciones de ETA esta cediendo el gobierno?
en fin, que se le va hacer, no se si merece discutir con alguien que llama a los demas "ignorantes de mierda" porque se cree que tiene en sus manos la verdad absoluta...
#39 yo no estoy tan seguro de que deteniendo, juzgando y condenando se acabe con ETA... pero bueno, cada uno tiene su opinion.
¿No ves como está ahora la banda que en los últimos atentados siempre se ha detenido a los responsables a los pocos días?
en las rendiciones incondicionales se sienta en una mesa a hablar de ello.
No, en las rendiciones incondicianales el que se rinde acata el castigo que le impongan los que ganan ... puedes mirar cualquier rendición de ese tipo, ya sea la de los nazis, la de Japón ... por algo se llaman incondicionales.
Pero bueno, veo que para ti todo aquel que no piensa como tu son crios que no tienen ni idea de ETA ni de lo que hablan...
No llamo críos de mierda al que no piense como yo, se lo llamo a los que siguen confiando en ETA.
me puedes decir en que reivindicaciones de ETA esta cediendo el gobierno?
¿Me puedes decir para que montan todo este circo si no le van a pedir nada al gobierno? si quieren rendirse sin reivindicaciones no necesitan el apoyo del gobierno para nada, ni negociar ni nada de nada, simplemente con entregar las armas y presentarse los que están en busca y captura ya seria suficiente.
#41 Intento que no me inculquen el odiar a nadie. Lo que tengo claro es que sin creerme todo lo que dice cada uno, ni unos son tan malos ni los otros son tan buenos.
Los que pegan tiros en la nuca a los ciudadanos por pensar de forma diferente, son sin lugar a dudas los malos. Pero bueno, si crees que no son tan malos, tu mismo con tu mecanismo.
#12 OK, ¿y como planteas hacerlo? ¿Que entreguen las armas en el punto verde más cercano o como? ¿y como verificas que se entreguen todas las armas sin aceptar un proceso de verificación?
Algunas afirmaciones simplistas que se lanzán por aquí rozan el ridículo por no decir la estupidez. Más de uno debería leer un poco acerca de resolución de conflictos armados antes de ponerse a comentar.
#13
Que lo piensen los de la conferencia, que buenas dietas se llevarán
Lo que yo digo es que los términos de la paz pasan porque entreguen las armas, no en la negociación política con una banda de asesinos.
Por eso digo que no tiene sentido una "conferencia de paz" porque en realidad ETA lo que quiere es beneficios para ellos y para sus presos, acabar de la mejor manera posible, adjudicar a otros el alargamiento del problema y a vivir los años que quedan, sin memoria histórica de sus crímenes.
#16 No puedes hablar de memoria histórica sin contar las dos partes : ETA nació en el franquismo, y barbaridades de ambos bandos fueron ocurriendo en democracia . Unos con tiros y bombas , y otros con terrorismo de estado, juicios farsa con pruebas manipuladas, traducciones interesadas y juezas chonis que no ves ni en los gobiernos más corruptos de Timor Oriental .
Y repito, de eso se va a hablar también en la conferencia. Normal que en Interecomía y La Gaceta estén acojonados : Como reluzca su mierda pasada y presente , van a quedar en vergüenza delante de todo el mundo .
#17
A ETA le daba igual Franco.
La prueba es que ha continuado matando con democracia, con partidos de izquierdas , de derechas, con Batasuna legalizada, con Batasuna ilegalizada, etc etc.
Es otra mentira más: otorgar cierto caracter épico a asesinos de personas, niños, familias ...
ETA trató de dinamitar la transición matando militares lo que llevó a situaciones tensas cuando las cosas no estaban claras.
Por tanto, ETA solo quiere SU pais socialista . NI siquiera pide democracia: sólo socialismo
Esa es la historia de ETA.
#21 El lenguaje que manejas no es acorde a los tiempos actuales. Al final, cambiarás y te darás cuenta que estabas equivocado.
#23
En ti y en muchos usuarios no veo el desprecio que merecen los asesinos de ETA, sino que se les trata con delicadeza, como si hubiesen sido obligados a esa situación por defender su patria.
Ni los nazis tendrian la misma comprension por ti , y eso que los miembros de ETA son voluntarios ( al menos a la hora de entrar, no se yo para salir ...)
Mira, durante años , se gritaba "ETA matalos" en las manifestaciones de Batasuna . No creo que toda esa gente haya sufrido la reconversión. Más bien es una estrategia: no pudimos por la fuerza, a ver por otro lado. Pero son gente que ha deseado la exterminación de personas , gente que ha delatado a concejales de PP y PSOE
#24 ¿Han sufrido reconversión quienes gritaban "Contra ETA metralleta"?, ¿Han sufrido reconversión quienes fueron franquistas y de la noche a la mañana se autodenominaron democratas? Podemos hablar de muchas cosas Grohl que han pasado en estos últimos 50 años, solamente que acabaremos sin llegar a un acuerdo. Si las dudas que dices tener las hubiera tenido la clase política británica, hoy en día, el IRA seguiría activo.
#29
OK. Pues por muchas conferencias que deis, tu pensamiento es una piedra en el camino , porque para justificar ETA te tienes que remontar al franquismo, obviando 35 años de democracia, periodistas ejecutados, niños asesinados y mutilados, policias y militares asesinados con apenas 20 años, etc.
Si la conferencia de paz es para decir "dejo de matar, qué hay de lo mio", creo que podéis ir olvidándoos del futuro.
Mira, el Estado ha derrotado a ETA. Eso es así. No puede ahora venir a decir que reclama sus derechos por lo mal que lo han pasado , cuando son la causa del problema, no la consecuencia
#30 Supongo que tú no tienes plan para esta noche y por eso te vienes a crear flames a ver si alguien te sigue el rollo y te ameniza la noche pero no siento no voy a ser yo y espero que ninguno del resto de meneantes. Pasalo bien en la soledad, troll.
#30 Desde luego con tu manera simplista de ver la realidad donde para ti sólo hay una violencia, así poco avanzaremos. Afortunadamente, la mayoría del pueblo vasco estará en la conferencia y quien no vaya lo pagará en las urnas vascas.
#21 NO hablo de ETA, hablo de TODOS . Si me dices que el ente político-judicial español no está corrupto, y no obedece a intereses económicos , es que vives en los mundos de Yupi .
#26
¿ Se va a hablar de Franco en la conferencia de paz por el fin de ETA ?
#26
¿ Y que haya corrupcion en la politica española justifica que exista ETA ?
No entiendo muy bien donde quieres ir a parar
Al final llegaremos a la conclusion de que ETA defiende al obrero contra el empresario.
#16 Oh sí, los asistentes a la conferencia son unos pobres hombres que no tienen que llevarse a la boca y han dicho "Pues que coño nos vamos a Donostia que nos dan calderilla". Por favor, un poco de seriedad.
En cuanto al tema de los presos, los presos no son un asunto político sino penitenciario. Un asunto en el que el estado incumple su propia ley como forma de tener un carta más en la baraja de esa negociación.
En cuanto al final que nadie tenga duda que ni ETA ni el gobierno van ha escribir la historia de ese final como les convenga a cada uno, la escribirá el pueblo y se hará en base a la versión que más convenzca (por que hay más que una como en todo).
#22
ETA y el pueblo vasco son cosas diferentes, porque ETA lleva 40 años extorsionando al pueblo vasco
ETA nunca ha representando al pueblo vasco. Son escoria y no estan legitimados para decidir nada sobre nadie.
A ver si os entra en la cabeza de que las conferencias de paz deben ceñirse a decidir cuando se van a la madriguera de una puta vez y no vuelven
#13 Todo lo que dice este hombre roza la estupidez.
#31
Más bien roza el escozor.
No os gusta que se os recuerde vuestro pasado.
Pero por favor, encima ahora no presumáis de pacifismo. Tened un poco de vergüenza, que es gratis
#34 Sabe muy bien que si continúan arrestando y condenando etarras alguno acabará salpicandole.
Por eso está tan interesado en la amnistía total.
#40 ¿Me lo parece a mi o estas acusando de terrorista a otro meneante abiertamente?
Una vez mas me pregunto, los insultos y calumnias según el color salen gratis no? He visto "toques de atención" por aquí por mucho menos ¬
Parece que a algunos os de pena que se acabe el conflicto de una vez por todas, que esperáis, que no solo se disuelvan si no que se flagelen en la plaza del pueblo vestidos de faralaes?
Ningún conflicto se ha solucionados solo por la vía policial.
Pobre Mayor Oreja, me da pena.
Nuevo enlace sobre la noticia.
http://www.gara.net/azkenak/10/297243/eu/Kofi-Annan-encabezara-delegacion-internacional-que-participara-conferencia-Donostia
Jonathan Powell, consejero de Tony Blair y negociador en el proceso irlandes: "He aprendido que no hay conflicto que no se pueda resolver si existe liderazgo político, si las personas se arriesgan y si hay paciencia y determinación".
"He sido el principal negociador en Irlanda del Norte durante diez años bastante dolororos a veces, de negociaciones frustrantes, irritantes, pero que al final por suerte llevaron a una paz duradera".
Se remontó a 1997 para admitir que "yo no tenía una actitud muy positiva hacia el IRA", dado que entre otras cosas su padre -militar muerto en acción del IRA- y uno de sus hermanos -colaborador de Margaret Thatcher- había estado amenazado por esa organización armada. "Cuando conocí a Gerry Adams o Martin McGuinness no quise darles la mano, citó, pero ahora me pesa no haberlo hecho".
PP y PSOE en fuera de juego acusando a ETA de organizar la cita y rechazando acudir. Parece que no les interesa solucionar el conflicto. No sé de que me sorprendo...
#36 No les interesa lo que diga ETA ... ya han incumplido su palabra demasiadas veces y se les acabo el credito.
#38 yo creo que sí interesa. Veo la mediación internacional como algo necesario, incluyendo en ella a personas con experiencia en la resolución de este tipo de conflictos. Personalmente me parece un error que tenga que haber vencedores y vencidos, el fin de todo esto nos beneficia a todos y lo que quieren los partidos políticos es atribuirse una victoria sobre ETA, el nosotros hemos ganado para poder sacar partido electoralmente hablando.
Intento que no me inculquen el odiar a nadie. Lo que tengo claro es que sin creerme todo lo que dice cada uno, ni unos son tan malos ni los otros son tan buenos.
#8 Que alguien twittee ese enlace traducido en Google Translate y se lo envíe a los que vendran a la conferencia, para que vean que subnormales tenemos como periodistas .
Tienen miedo estos perros rabiosos de la derecha, los ponientes internacionales descubrirán muchas cosas sobre ellos que no les gustará pero nada.
Empezando por la supuesta democracia de los 80 que se permitía censurar películas, pasando por lo del GAL, caso Egunkaria, etc ...
#7 Esta conferencia no esta organizada desde Batasuna y ETA, esta organizada desde Lokarri.
Y ETA hace ya unos meses que dijo que dejaba de matar (lo de las armas esperemos que las entregue cuanto antes).
No creo que seas un facha por cuestionar este tipo de actos, pero llamar "circo" a una conferencia de paz de tanto peso politico (solo hay que mirar los participantes) que reune a casi todas las "sensibilidades" a excepcion de PP y UPyD, y taparte las orejas diciendo "solo quiero que ETA lo deje" no me parece una actitud muy constructiva, que digamos.
Edito: #8 #9 anda que tiene tela esa noticia...
#10
¿ Ah, es que hay algo más para querer la paz que pedir que ETA lo deje ?
No me había enterado de que había que negociar la paz
PD: Obviamente ETA no va a organizar nada directamente, pero es evidente que hay hechos que cuentan con su beneplácito, por decirlo suave
#11 si todos hubieran estado sentados no moviendo un dedo hasta que ETA lo dejase, probablemente ETA nunca lo dejaria. No se trata de dar "concesiones" a ETA, se trata de solucionar el problema del terrorismo (principalmente, aunque no unicamente), para lo que se necesita tiempo y acuerdos. Y esta conferencia puede que de otro empujon mas a esa solucion.
Ya se que no es la noticia que tu estas esperando, pero creo que es positiva (como la mayoria de los ultimos meses).
Y si, la paz se negocia. Se negocia cuando se rinde uno, o cuando deja las armas, o lo que haga falta. Incluso las rendiciones incondicionales se negocian.
#10
ETA no se ha disuelto. Ha dejado de matar pero sigue contando con infraestructura, armas y capacidad de matar.
No lo va a hacer ahora porque esta en un periodo diferente.
No han sufrido la conversión pacifista, sino que están probando otras alternativas.
La paz es que ETA desaparezca de forma permanente.
Kofi Annan es de los peores secretarios que ha tenido la ONU, me gustaría saber quien ha llamado al tipejo este a dar lecciones de como acabar con el terrorismo.
El francesito que ha venido era ministro en Francia cuando ETA hacía lo que le daba la gana allí, y los pistoleros se consideraban presos políticos.
Y bueno, de Gerry Adams, es que mejor ni hablar.
¿ Te imaginas que después de eso se acaba pudiendo defender el independentismo en el País Vasco con la misma naturalidad que ERC lo hace en Cataluña ? ¿ Y que se impone la justicia y los asesinos de eta cumplen la condena que merecen ?
Sería maravilloso. Un final feliz.
Tony Blair no estará presente en Donostia por motivos de agenda, aunque lo reemplazará Jonathan Powell.
Entonces si mañana empiezo una campaña de asesinatos, secuestros y extorsiones, el gobierno en lugar de encerrarme tiene la obligación de negociar conmigo para que pare? o para eso se necesita apoyo de algún partido político?
Si puedes cambia el enlace, ahora si funciona: http://goo.gl/IHeJ6
#2. ¿Desde dónde se cambia el enlace? Gracias
Ya empiezan las primeras reacciones en la caverna mediatica: http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/politica/tony-blair-bertie-ahern-y-gerry-adams-acudiran-lunes-acto-propaganda-batasu
El titular se las trae.
#3 No se como se cambia, lo siento
Las ganas que tenemos por llegar a la paz no puede suponer tragar con todo.
Si la conferencia esta , organizada desde Batasuna y ETA, sirve para decir el día y hora en que entregan las armas y dejan de matar , perfecto.
Si de lo que se trata es equiparar los muertos a los verdugos , o de tratar de conseguir amnistías para asesinos , o querer aparecer como los verdaderos impulsores de la paz cuando llevan 40 años extorsionando al pueblo vasco, pues como que no.
Da la sensacion que cuestionar este tipo de circos ya te convierte en un facha, como si nuestras ganas de paz, mucho anteriores a las de todos estos batasunos que ahora quieren dar lecciones, tuviesen que pasar por todo.
Y no.