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#55:
#54 espero que no digas en serio que si tuvieras que elegir entre donar un riñón o que te entierren con él prefieras llevártelo contigo sabiendo que otro lo necesita
Yo incluso iría más allá con la legislación, sólo tendrán derecho a recibir órganos aquellos que estén dispuestos a donarlos, a gente egoísta que no quiere que le toquen sus cosas no tendrán derecho a trasplantes si alguna vez los necesitan.
Yo incluso iría más allá con la legislación, sólo tendrán derecho a recibir órganos aquellos que estén dispuestos a donarlos, a gente egoísta que no quiere que le toquen sus cosas no tendrán derecho a trasplantes si alguna vez los necesitan.
#4:
Lo veo más que perfecto.
Yo llevo mi carnet de donante en mi cartera siempre, aunque en España parece ser que el consentimiento tienen que darlo los familiares. Por lo menos expreso mi deseo.
http://www.ont.es/Home?id_nodo=124
Yo llevo mi carnet de donante en mi cartera siempre, aunque en España parece ser que el consentimiento tienen que darlo los familiares. Por lo menos expreso mi deseo.
http://www.ont.es/Home?id_nodo=124
#26:
Como dice #17 , en España todos somos donantes:
http://www.soitu.es/soitu/2008/01/23/salud/1201099693_835073.html
La ley del consentimiento presunto está en vigor desde 1979, nada menos. Así que lo de los carnets de donante (yo también lo tengo) debió formar parte de alguna campaña de sensibilización más simbólica que otra cosa.
La única forma de impedir esto es manifestarse en vida en contra de la donación. Si no, ni los familiares pueden impedirlo.
Otra cuestión, claro, es que no todos los órganos de todo el mundo en todas las circunstancias sirven para hacer un transplante, no existe una "nevera" de órganos para tenerlos ahí meses a la espera de ser utilizados.
http://www.soitu.es/soitu/2008/01/23/salud/1201099693_835073.html
La ley del consentimiento presunto está en vigor desde 1979, nada menos. Así que lo de los carnets de donante (yo también lo tengo) debió formar parte de alguna campaña de sensibilización más simbólica que otra cosa.
La única forma de impedir esto es manifestarse en vida en contra de la donación. Si no, ni los familiares pueden impedirlo.
Otra cuestión, claro, es que no todos los órganos de todo el mundo en todas las circunstancias sirven para hacer un transplante, no existe una "nevera" de órganos para tenerlos ahí meses a la espera de ser utilizados.
#2:
Como debería ser.
Y lo de que la familia pueda oponerse a que esté en el registro, imagino que solo podrá ser una vez fallecido, ya que antes es al implicado al que le corresponde.
PD: Mis conocidos y familiares ya lo saben: Yo como el cerdo, que se aprovecha todo (donaciones a universidades incluidas). Y si sobra algo, ya pensaré.
Y lo de que la familia pueda oponerse a que esté en el registro, imagino que solo podrá ser una vez fallecido, ya que antes es al implicado al que le corresponde.
PD: Mis conocidos y familiares ya lo saben: Yo como el cerdo, que se aprovecha todo (donaciones a universidades incluidas). Y si sobra algo, ya pensaré.
Comentarios
Lo veo perfecto.
#5 Creo que eso es incluso más probable en un país en el que haya que ser donante explícitamente. Esos accidentes dejarían de ser necesarios en inglaterra, por la infinitamente mayor tasa de donantes.
#11 Moralmente, muchísimo más, no te quepa duda.
Lo veo más que perfecto.
Yo llevo mi carnet de donante en mi cartera siempre, aunque en España parece ser que el consentimiento tienen que darlo los familiares. Por lo menos expreso mi deseo.
http://www.ont.es/Home?id_nodo=124
Como debería ser.
Y lo de que la familia pueda oponerse a que esté en el registro, imagino que solo podrá ser una vez fallecido, ya que antes es al implicado al que le corresponde.
PD: Mis conocidos y familiares ya lo saben: Yo como el cerdo, que se aprovecha todo (donaciones a universidades incluidas). Y si sobra algo, ya pensaré.
#54 espero que no digas en serio que si tuvieras que elegir entre donar un riñón o que te entierren con él prefieras llevártelo contigo sabiendo que otro lo necesita
Yo incluso iría más allá con la legislación, sólo tendrán derecho a recibir órganos aquellos que estén dispuestos a donarlos, a gente egoísta que no quiere que le toquen sus cosas no tendrán derecho a trasplantes si alguna vez los necesitan.
Como dice #17 , en España todos somos donantes:
http://www.soitu.es/soitu/2008/01/23/salud/1201099693_835073.html
La ley del consentimiento presunto está en vigor desde 1979, nada menos. Así que lo de los carnets de donante (yo también lo tengo) debió formar parte de alguna campaña de sensibilización más simbólica que otra cosa.
La única forma de impedir esto es manifestarse en vida en contra de la donación. Si no, ni los familiares pueden impedirlo.
Otra cuestión, claro, es que no todos los órganos de todo el mundo en todas las circunstancias sirven para hacer un transplante, no existe una "nevera" de órganos para tenerlos ahí meses a la espera de ser utilizados.
Así es en España actualmente
Por fin una noticia en la que estamos todos de acuerdo, una idea cojonuda¡¡¡
#10 #15 En primero no se diseccionan cadáveres. Generalmente eso empieza entre tercero y cuarto.
Me parece una medida cojonuda...
#6 Toda la razón, no lo había mirado desde ese punto de vista.
yo iría mas allá, y y haría donantes a todos les guste o no, los derechos son para los vivos, y respetar la voluntad de los muertos me parece una gilipollez
#10 Esos críos de primero algún día serán médicos (algunos) y tiene que aprender de alguna forma. No creo que se dediquen a jugar con los cadáveres. No sé muy bien qué harán con ellos, pero se me ocurre que si tienen que practicar una disección o una amputación, mejor será que lo prectiquen con los difuntos que con los vivos.
#33 Mientras ellos sigan pensando que en España usamos sombreros mexicanos no me veré obligado a distinguir entre Inglaterra/Gales/Escocia
#49 En el siguiente advenimiento de cristo da igual con cuántos órganos te enterraran, él te resucitará perfecto y como nuevo. Así que déjate de tonterías y salva alguna vida.
#49 espero que si algún día necesitas un órgano tb lo rechaces.
#26 en cuanto a que la familia no puede negarse tampoco es así exactamente:
1. Si tu no has expresado que quieres ser donante por escrito ellos siempre pueden decir que tu les habías dicho que no querías donar.
2. Incluso si dejas por escrito que quieres ser donante pueden recurrir al juez si no quieren donar tus órganos dando sus argumentos y el juez decidiria.
A pesar de que la ley sea así en los hospitales se prefiere no luchar contra la familia ni crear "cristos" a no ser que merezca mucho la pena (ej: joven con órganos en perfecto estado con carnet de donante) así que lo mejor es concienciar a tu familia de que esa es tu voluntad y tus razones para intentar que den su consentimiento.
#5 También las herencias implican que muchos hijos quieran cargarse a sus padres, pero no sé, creo que no hay que valorar las cosas desde ese punto de vista...
¿Pero que será de mi experiencia post mortem? ¿Se quedará mi cuerpo flotando en el limbo eternamente porque mi cuerpo ha sido destruido? ¿Mantendré mi capacidad para sentir dolor corporal despues de mi muerte, convirtiendo así mi descanso en un suplicio? Y lo más importante, ¿qué será de los gusanos que se alimentan de mis entrañas? ¿Están condenados a extinguirse? ¿Es que nadie piensa en los gusanos?
#54 ¿Prefieres que sean los gusanos los que se coman tus organos a donarlo para salvar una vida? ¿Y puedes dormir tranquila diciendo eso?
En España funciona así, solo necesitas la tarjeta de donante si quieres hacerte donante en vida. Despues de muerto se supone que si no has dicho lo contrario y tú familia no se opone donas por defecto.
#5 Sí claro, justo en mi calle hay unos mafiosos dedicados a esparcir aceite por las curvas peligrosas para aumentar los accidentes y que sus clientes adelanten puestos en la lista de transplantes...
Yo siempre he dicho. ¿Para que me interesa mi cuerpo si ya estoy muerto? ¿Para que se pudra en un cajon? Mejor donar los organos. Y el cuerpo a la ciencia.
Estoy a favor, pero espero que para decir que no se quiere ser donante no sea tan difícil como darse de baja de algunas compañías de teléfono&internet...
Gracias por la información #16. El caso es que alguna vez tiene que ser la primera.
Una vez muerta prefiero dar vida que ser comida por gusanos.
Buena medida, creo que mucha gente no es donante por pura pereza de anotarse en el registro. Si fues a la inversa mucha menos gente no dejaría de serlo por el mismo motivo
Por cierto, parece increíble pero mucha gente que conozco no se hace donante de órganos por un temor infundado a que si estás grave van a atenderte con menos eficacia para aprovechar tus órganos. Sería bueno que la gente se quitase esa idea de la cabeza.
#59 sí, es el más puro de los egoísmos, la donación es la acción más altruista que podrías hacer hacia otro humano, dar vida después de tú no tenerla, yo diría que tu problema tiene varias explicaciones posibles:
1º tienes un profundo rencor y desprecio hacia la especie humana que no merece nada de tí.
2º o quizá es que te has criado con los lobos y no te sientes integrada con el resto de los humanos y para tí los demás somos unos extraños.
3º o eres fanátic@ de alguna secta o religión que te impide por dogma no recibir ni dar a otros órganos porque irás al infierno.
4º me gustaría creer que realmente lo dices de una manera inconsciente, porque nunca te has visto en esa situación vital de tener que elegir entre vivir y recibir un corazón o que te dejen morir teniendo una oportunidad de seguir viviendo. Quizá sólo así abrirías los ojos.
Pero aún así, aunque no estoy de acuerdo en absoluto contigo, respeto tu decisión, nadie te obligará que lo hagas y al final será lo que tú quieras que sea. `¿Pero podrías explicar cuál es la razón de tu postura? Estoy realmente interesado en saber qué tienes que decir al respecto
Por favor, usemos bien las palabras.
Inglaterra != Reino Unido.
En la noticia no pone Inglaterra por ningún lado, sólo "gobierno británico" y "Gran Bretaña" (que también es posible qeu estén mal usados).
no soy psicólogo, tan solo soy alguien que le gusta que le razonen las cosas, las cosas no se hacen porque SÍ o porque NO, hay algún sentimiento, emoción o idea detrás que nos empuja a actuar de una manera. Cuál es la tuya ? o esto ya se ha convertido en una cuestión de cabezonería ?
#40 mírate el artículo que enlaza #26 que está muy bien explicado. No creo que te queden dudas. Está muy bien, iba a hacer un resumen, pero mejor no perderse los matices. Al final hay un enlace a la ley que es muy corta y se entiende bastante bien.
#41: mejor: el que exprese su oposición a ser donante que no pueda recibir. Ya verás qué poquitos habría que se opusieran...aunque creo que como dice #12 moralmente debe ser muy dificil llegar al grado de egoismo de oponerse a ser donante...
Pues muy buena idea.
Hostia, en esta marea de gilipolleces e imbecilidades made in europa hay algo que tiene un poco de sentido.
#48 pues hay que respetar la voluntad de los muertos ,yo en particular no quiero ser donante,a si que no me pueden obligar a dar si no quiero.
yo tb tengo el carnet de donante, pero para darmelo solo llame a un numero de telefono y di mi nombre, ni dni, ni firma, ni leches, por lo que no creo q valga para mucho si por ejemplo mi madre se opone...
de mi que donen todo menos mi cuerpo, q no me apetece q unos crios de primero de medicina se pongan a jugar conmigo.
Muy buena idea. Asi deberia ser
¿de semen también?
Estoy con #48 y #55 totalmente.
#4 Yo he rellenado el formulario gracias a tu link (creía que era más complejo y siempre dejaba para otro día el ir en persona a darme de alta como donante) ¿Luego te llega la tarjeta de donante a casa y ya está?
#14 Así es, te llega a casa y ya está. Es una manera de manifestarlo frente a los demás en caso de que algo ocurra.
Sí, realmente es una medida interesante, pero por otro lado, me opongo rotundamente.
¿Por qué? pues por causas ilustrables con otros ejemplos:
- Todo el que no envíe una carta expresa de que no quiere spam, tendrá spam.
- Todo el que no solicite expresamente que no quiero contestador telefónico en el móvil, deberá solicitarlo expresamente.
- Todo el que no quiera que se le haga un seguro de móvil con el alta, deberá solicitarlo expresamente.
Señores, yo quiero servicios sobre mí que haya solicitado expresamente, no servicios impuestos que tengo que solicitar no tener.
Ésto es la libertad de elección, ¿desde cuando en un país democrático un ciudadano tiene que pedir que no usen su cuerpo para estudio de la escuela de medicina o diseccionado para trasplantes?
¿Pero qué libertad es ésta? ¿el bien de otra persona sobre mi decisión?
Sí, sé los argumentos de que no se hacen donantes por dejadez, pero siendo sinceros, es una medida autoimpuesta, que obliga a una persona a tener que "darse de baja" de un "servicio" impuesto y no solicitado.
Yo a esto no le veo ninguna moralidad, lo mires por donde lo mires.
#40 ¿eres donante expreso y la familia se opone? lo dudo... otra cosa es que seas donante "impuesto", y que tu familia se oponga...
P.D. Soy donante de órganos, y así lo he expresado... pero porque lo he expresado.
#16 En Medicina no me acuerdo, pero en primero de fisioterapia sí que se diseccionan cadáveres.
#40 creo que es así, efectivamente.
En Colombia actualmente es así, por lo menos con las Corneas
=)
Yo creo que está muy bien pero me da que no va a poder ser...
#51 no se puede juzgar de forma tan sesgada a la gente. Cada uno deberia preocuparse de lo que le parece mejor a el mismo dentro de la legalidad, y yo no veo nada malo en no querer ser donante y aceptar un organo. Al menos no lo veo mas malo que haber sido fumador o alcoholico y quitarle el organo a otro que esta en la lista de espera que no lo ha sido. O por ejemplo mucha mucha gente que nunca ha donado sangre tampoco puedes pretender que si un dia la necesitan la rechace.
Hacer juicios de valores no es la forma, lo que hay que hacer es educar y dejar a la gente decidir.
Bueno ya lo he dicho todo bien claro tampoco es cuestion de cabezoneria,asunto zanjado vale?
#61 Pero bueno ¿de que vas? ¿de psicólogo? Todo lo que dices no tienes razón, ¿es tan difícil de entender de que si no quieres dar pues no das? Y si no quieres recibir no lo aceptas. ¿Que te crees? ¿Que todo el mundo da? Pues entérate que no. A mí lo único que no me gusta es la manera de decir como una imposición de que hay que dar, como si fuera, una obligación. Y eso a mí no me gusta.
Me parece que esto se tenía que haber echo hace tiempo. +1 para ellos
A todos los que no piensan igual que yo, no me importa porque yo pienso así, y nadie me va hacer cambiar de opinión. En cuanto, a egoísta, nada de nada. Porque si me tengo que morir pues me moriré. Y no me importa nada que me den o no me den un órgano aunque lo necesite. Soy lo bastante consciente de lo que digo.
Felicidades, estaría bien que esto se generalizara en todos los países.
Ya era hora de que algún gobierno se involucrase de lleno con el tema del reciclaje!
#47 para qué acumula la gente rica el dinero en los bancos? etc.
me llama la atención no haberlo leído en los comentarios pero estoy seguro de creer que esta medida probablemente esté tomada del sistema español porque han demostrado públicamente interés en copiarlo y se han hecho cosas.
en España también somos donantes si no declaramos lo contrario, el hecho de tener un carnet o no, aparte de ser algo simbólico, imagino que será para agilizar el proceso y no tener que pedir consentimiento a la familia que es más, el pedir consentimiento a la familia no es más que una formalidad, por ley tienen derecho las autoridades a aprovechar lo que quede de tí para otro que lo necesita, o al menos eso tengo entendido
por otro lado me parece perfecto que cojan de mí lo que se pueda aprovechar. Te lo vas a llevar a la tumba ? PARA QUÉ ? acaso vas a disfrutarlo en el más allá ?
Es lamentable que se estipule por ley algo que deberia nacer instintivamente del ser humano; no ya por el propio egoísmo sino por saber que se puede ayudar a dar vida cuando la tuya se ha extinguido, gracvias a dios esto no es necesario en los paises mediterraneos, no quiero decir que seamos mejores pero está claro que a pesar de los muchos defectos y topicos que nos achacan en esto no pueden decir ni una sola palabra.
Una amiga tenía a su padre esperando un corazón y, según me dijo, aunque seas donante expreso en España, la familia se puede oponer cuando mueras. Si es cierto, vaya mierda, y si no es cierto, corregidme por favor.
Yo esto lo tengo muy claro, el que no quiera donar su órganos a pagar de su bosillo (y a precio real) operaciones, estancias en hospitales, médico de cabecera, urgencias,... públicas
#40 te remito a mi comentario en #38
#52 A mí no me interesa lo que diga cristo, ¿sabes por qué? por que soy atea. Y tal como nací con todos mis órganos espero morirme con ellos. Esta es mi ideología. Con esto lo he dicho todo.
A partir de ahora los hospitales seran carnicerias:
En la 4ª planta hay uno a puntito de caramelo con riñones e higado seminuevos y si no le gusta en la 3ª tiene a una mujer que esta apuntito tambien.
Me quedo con la mujer.
Suena bien, pero esto hay que cogerlo con pinzas ya que estoy seguro que habría muchísimas mafias dispuesta a provocar "accidentes" a precios asequibles...
Es una mala idea, porque impone a una persona que done sus organos aunque ella no se haya pronunciado sobre ello y ante la duda el gobierno toma la decision desoyendo a familiares y amigos en el caso de que esta falleciera y no se pronunciara.
Es una practica tipica de extorsion empresarial tipica por ejemplo 'te damos de alta de tal servicio a no ser que nos digas lo contrario' o ' te llamamos o pensamos que eres tal cosa a no ser que digas lo contrario '