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#1:
Me sigue tocando mucho la moral que a la inversion en educacion se le llame gasto en educacion. Es una gran victoria de las ordas neoliberales.
Sanidad = inversion, servicio esencial
Educacion = inversion, cultura
Educacion y sanidad != Gasto.
No dejemos que su marketing domine nuestras mentes.
Sanidad = inversion, servicio esencial
Educacion = inversion, cultura
Educacion y sanidad != Gasto.
No dejemos que su marketing domine nuestras mentes.
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Me sigue tocando mucho la moral que a la inversion en educacion se le llame gasto en educacion. Es una gran victoria de las ordas neoliberales.
Sanidad = inversion, servicio esencial
Educacion = inversion, cultura
Educacion y sanidad != Gasto.
No dejemos que su marketing domine nuestras mentes.
#1 Toda la gestión del presupuesto público se le llama gasto, no desde que nos han invadido las "hordas neoliberales", sino desde que se inventó la contabilidad pública
#2 Es un gasto si hablas desde el punto de vista de contabilidad, cierto. Pero hablar publicamente de la educacion y la sanidad como un gasto es algo que no se ha hecho siempre. Y es el primer paso en la concienciacion de la opinion publica, para hacer poso y que la gente acepte que hay que "gastar menos".
Pero socialmente no son ningun gasto, y es lo que tenemos que tener claro. Sino, volveremos a la edad de piedra.
#4 ¿Puedes señalar en qué momento de la historia las partidas presupuestarias a educación, sanidad, defensa o cualquier otra se han llamado inversiones? Hasta las partidas destinadas a "inversiones físicas" o infraestructuras se llaman partidas de gasto
No queramos tergiversar el lenguaje en función de nuestros intereses. Lo correcto es "gasto público" y gasto en educación, sanidad o carreteras.
#6 veo que no quieres entender lo que digo. ¿y a los impuestos porque no los llamamos ingresos?
#10 es que se llaman ingresos públicos. Si se hace un titular pensando en contabilidad pública, los impuestos se encuadran como ingresos públicos
#12 #13 o hablo en chino, o me estais bacilando. Asi que abandono. ¿esto es un ingreso o un gasto?
#16 no, no te vacilo. Sólo llamo a las cosas cómo se llaman...
Que estoy de acuerdo que la mayoría del gasto público tiene efectos de inversión, pero que se llama gasto público. Que no hay que retorcer los conceptos porque nos guste más otra forma de llamarlos o la consideremos socialmente más aceptable
#10 Los impuestos son parte de la partida de ingresos del estado, ¿no lo sabias?
Este dato tiene poca relevancia, ya que un pais con poca población escolar tendrá menos porcentaje que un pais con mas población escolar, lo que falsifica el dato.
Al igual que en un pais donde la asistencia sanitaria sea totalmente gratuita (Espsña) incremente esta partida respecto a los que la tienen parcialmente o no la tienen, y al incrementar esa partida del gasto público hace que el % en educación baje respecto al total del presupuesto. Y convierten este dato en un valor relativo.
Los datos importantes y relevantes:
Gasto púbico por alumno: El tercer puesto
Ratio de alumnos/profesor: El mejor de todos
#3 Y estos son datos absolutos, no valores relativos.
#1 #2 O como hacer que un titular sensacionalista parezca todo lo contrario a la realidad.
#5 Y qué me dices de las partidas destinadas a personal en España y en resto? :roll
#7 Pues si se incrementan las partidas para los subsidios de desempleo (ya que somos el pais con mas parados), este incremento hace disminuir el porcentaje de las demas partidas, igalmente ocurre con cualquier otra partida, por eso el dato del titular es un indice relativo, mientras que Gasto púbico por alumno y Ratio de alumnos/profesor son valores absolutos de la inversión en educación y en calidad de enseñanza.
El daño que puede hacer un titular al que no lee la noicia (o la noticia oculta el resto de los datos), a eso me referia, y no lo digo por ti.
#5 Gasto púbico por alumno
Estás insinuando algo??
Es mejor educar borregos, son más manipulables.
#3 totalmente de acuerdo
El gráfico tiene una segunda parte que el 95% de los que menenen esto no leerá: "Pero estamos a la cabeza del gasto público por alumno" y "tenemos el menor ratio alumno/profesor"
¿Cómo es ello posible? Son las cosas que tiene la baja natalidad.
Me gusta ver cómo se puede inducir la opinión de un lector incluso poniendo solamente datos. Me parece muy interesante ver que mientras dejan bien claro que los profesores españoles somos los terceros que más cobramos respecto ¡ojo! al PIB de España (esto NO quiere decir que un profesor gane más dinero contante y sonante en España que en Francia por ejemplo, sólo que nos llevamos más pedazo del pastel que en otros países) pero que también damos más horas de clase, bastantes más que el resto de compañeros europeos. Aunque con menos alumnos (Trabajamos menos, no? pues no,mentira)
Pero sobre todo lo que me parece más importante de estos datos es que parece que lo único que le importa al gobierno es pagar a los profesores y punto, porque si comparamos el primer dato, que es el titular dela noticia y a mí sí me parece el más importante, porque también lo calculan respecto al PIB no nos olvidemos, vemos que nos gastamos muy poco en educación, es decir, que cubrimos los sueldos y casi para de contar. Y esto resulta penoso.
Si no se invierte en una educación de calidad, sin atacar al profesorado por sistema, viendo en qué fallan y corrigiéndolo, no sólo haciéndolos trabajar más "pa que spabilen" nos vamos a seguir empeorando hasta que nadie quiera ver a su hijo en un colegio público.
La sanidad pública es buena cuando estás muy malo porque no reparan en gastos para hacer que mejores. A la hora de la verdad incluso los que van a clínicas privadas se operan en la seguridad social.La educación pública debería de seguir el mismo método de trabajo, en el que no se racanearan recursos tanto económicos como personales para motivar y desarrollar la mente de un niño, nos iría mucho mejor.
Yo sigo diciendo, después de haber pasado por Primaria, Secundaria, Bachillerato y Universidad, que el problema principal de la educación en España no es el gasto. Es un problema cultural, de cómo valora la sociedad la adquisición de conocimientos. Es un problema de nivel, porque para no tener el Bachiller hay que empeñarse en no tenerlo. Tener una carrera parece ahora que es un derecho, y tenemos universidades llenas de gente sin ningún interés por aprender... ¿Qué cojones es eso de que un profesor de Universidad tenga que llamar la atención a los alumnos continuamente, como si aquello fuese el colegio? Eso lo he visto yo, y seguramente muchos de vosotros.
Es un problema de anquilosamiento de los departamentos universitarios, con honrosas excepciones, claro. Es un problema de que cualquier ciudad tiene una universidad, y se cree con derecho a ello. ¿Resultado? Una universidad sin prestigio alguno, con pocos alumnos, y por tanto un despilfarro.
Y en fin, que podríamos seguir con la actitud de las empresas hacia la universidad, etcétera.
¿¡Ratio de alumnos/profesor de 9,3 en bachillerato!? Pues o mucho han cambiado las cosas en 10 años o no me quiero imaginar como tiene que ser en los otros países. Porque en mis clases de primaria y secundaria siempre eramos entre 35 y 40 alumnos, sino más. Que alguien me lo explique.
#11 Lo que ocurre es que la media se ve muy afectada por los valores extremos, sobre todo en bachillerato, porque lo que ocurre es que en las asignaturas comunes es cierto que hay hasta 40, como tiene una compañera mia en Inglés, pero ¿que ocurre en Latín?. Hay profesores que tienen 7 alumnos en la clase en ese mismo centro. Por otro lado tengo la sensación de que se han construido institutos sin ton ni son, el alcalde los pide y la comunidad autónoma los construye , eso pasa en andalucía, hay poblaciones muy pequeñitas que tienen centros de bachillerato cuando no hay población para ello. La planificación ha brillado por su asencia y por tanto de ahí esos resultados.
#14 Estaba pensando que sería algo así... también supongo que en bachillerato cada alumno suele tener entre 6 y 8 profesores (a ojo) por lo que puede que sea por eso. Pero a mí ese dato no me gusta, yo prefiero un ratio alumnos/clase que no creo que salgamos tan bien parados como en el estudio del BBVA.
#11 Pues no sé como lo habrán hecho. Mi suposición es la siguiente:
Los profesores de instituto dan unas 20 horas de clase, los alumnos unas 30, si no me equivoco. Además hay desdoblamientos y prácticas. Y no sé si para esa estadística cuentan medias jornadas también.
Por lo tanto, aunque en cada clase haya veintipico alumnos, los profesores se van relevando y eso baja el ratio alumnos/profesor.
Este pais solo necesita camareros y paletas, no hace falta tanto "estudiante". Caro me parece todavia el gasto que hay en educación.
Pa'que? pa que luego se los lleven crudos al extranjero creyendo que van a vivir mejor que España? Los educamos con nuestros impuestos y luego se van? Se niegan a resignarse a ser unos matados más, que vergüenza, creyendose más que los demás.
Nada, camareros y paletas, de lo que vive este país. Para estudiantes ya estan los hijos de las familias de bien y pudientes.