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#4:
Me siento orgulloso de que el gobierno español se signifique en la ayuda al desarrollo de países que lo necesitan.
#22:
Mira si somos pobres en España que conozco a un montón de gente que tiene un iPhone, un iPod, más de un ordenador, videoconsolas, televisores de plasma y otros artículos de tecnología de consumo de lujo.
Muchos, además, pueden permitirse irse dos semanas de vacaciones, salir a cenar fuera, ir al cine, comprar ropa de marca, comprar productos de alimentación de marcas más caras que la marca Hacendado.
Encima, hay un montón de funcionarios que, como trabajan para el Estado y no les pueden echar, o fingen bajas de larga enfermedad, o van al trabajo sólo para hacer acto de presencia, o directamente pasan de ir. Y eso sin hablar de cargos electos que, simplemente, pasan de atender las obligaciones por los que les pagamos.
Si un país que puede permitirse todos estos lujos es un país pobre, no quiero ni pensar como serán los países donde la gente se preocupa de comprar comida o ropa sin importar la marca o si es más o menos bonita.
Muchos, además, pueden permitirse irse dos semanas de vacaciones, salir a cenar fuera, ir al cine, comprar ropa de marca, comprar productos de alimentación de marcas más caras que la marca Hacendado.
Encima, hay un montón de funcionarios que, como trabajan para el Estado y no les pueden echar, o fingen bajas de larga enfermedad, o van al trabajo sólo para hacer acto de presencia, o directamente pasan de ir. Y eso sin hablar de cargos electos que, simplemente, pasan de atender las obligaciones por los que les pagamos.
Si un país que puede permitirse todos estos lujos es un país pobre, no quiero ni pensar como serán los países donde la gente se preocupa de comprar comida o ropa sin importar la marca o si es más o menos bonita.
#9:
#4 ¿Paises que lo necesitan? Bolivia tiene petróleo, España no tiene oro debajo del suelo, tiene que currar para sacarse el dinero. A razón de 40 mil barriles diarios no debería costar mucho pagar 70 millones de deuda...a un gobierno eficiente, por supuesto. A mi me parece (mal pensado que es uno) que esto tiene más que ver con los recientes acuerdos comerciales entre España y Venezuela, la visita de Chavez y conseguir contratos para Repsol.
#8:
#6 Vale, ahora se que no vas en serio.
Yo también opino que precisamente ahora que ZP va a subir el IVA ahogando aún más nuestra economía, que piensa recortar las inversiones en investigación y que el gasto público está disparado por una suicida política de subvenciones, no es precisamente el momento de regalar millones a países que lo necesitan, pero no más que nosotros. Países además que no son precisamente amigos de las empresas españolas, aquellas que deben seguir siendo el motor que reactive nuestra economía generando trabajo.
Yo también opino que precisamente ahora que ZP va a subir el IVA ahogando aún más nuestra economía, que piensa recortar las inversiones en investigación y que el gasto público está disparado por una suicida política de subvenciones, no es precisamente el momento de regalar millones a países que lo necesitan, pero no más que nosotros. Países además que no son precisamente amigos de las empresas españolas, aquellas que deben seguir siendo el motor que reactive nuestra economía generando trabajo.
#35:
70 Millones de euros son chatarra aquí y una fortuna allí. Cualquier comentario alegando que en España no nos sobra el dinero no es mas que pura demagogia.
#13:
Joder, que son 70 millones de euros, no 70.000 millones. Si no se perdonan 70 millones entre dos Estados, es que son unas ratas miserables.
#33:
Se ve que aquí la gente no tiene ni puñetera idea de lo que es la deuda externa y de lo injusta y opresora que es, del enorme obstaculo que supone para el desarrollo de los países en vías de desarrollo. Menos mal que algunos como #4 tienen idea de algo y menos mal que a nuestro gobierno le queda algo de "izquierdas" (aunque sea poco)
#17:
La primera forma de atajar la inmigración son el recorte o la cancelación de las deudas en los países pobres.
#41:
Entendiendo las consecuencias de una "Deuda externa" en los países que la tienen:
http://es.wikipedia.org/wiki/Deuda_externa#Consecuencias
"Con frecuencia, la deuda es tan grande que el país no es capaz de pagar ni los intereses, con lo que la deuda va creciendo con el tiempo, en vez de disminuir. Así, el desarrollo económico del país puede ser imposibilitado por la deuda, entrando en una espiral sin fin de empobrecimiento."
http://es.wikipedia.org/wiki/Deuda_externa#Consecuencias
"Con frecuencia, la deuda es tan grande que el país no es capaz de pagar ni los intereses, con lo que la deuda va creciendo con el tiempo, en vez de disminuir. Así, el desarrollo económico del país puede ser imposibilitado por la deuda, entrando en una espiral sin fin de empobrecimiento."
#105:
#104 Con un poco de información sobre lo que es la deuda externa de los paises y las complicaciones que acarrea a los países en vías de desarrollo, me atrevería a decir que sí, que los españoles estaríamos a favor de esta medida. En términos macroeconomicos 70 millones de euros es una miseria para los efectos humanitarios que acarrea.
#101 Hacer un referéndum cuesta aproximadamente 7 veces más que la cantidad en deuda de la que estamos hablando.
#101 Hacer un referéndum cuesta aproximadamente 7 veces más que la cantidad en deuda de la que estamos hablando.
Comentarios
Me siento orgulloso de que el gobierno español se signifique en la ayuda al desarrollo de países que lo necesitan.
#9 #15
España
PIB (nominal) Puesto 8º
• Total (2007) US$ 1.438.959 mill.
• PIB per cápita US$ 32.066
Bolivia
PIB (nominal) Puesto 103º
• Total (2008) USD 16.699 millones
• PIB per cápita USD 1.665
Fuente: Wikipedia
Mira si somos pobres en España que conozco a un montón de gente que tiene un iPhone, un iPod, más de un ordenador, videoconsolas, televisores de plasma y otros artículos de tecnología de consumo de lujo.
Muchos, además, pueden permitirse irse dos semanas de vacaciones, salir a cenar fuera, ir al cine, comprar ropa de marca, comprar productos de alimentación de marcas más caras que la marca Hacendado.
Encima, hay un montón de funcionarios que, como trabajan para el Estado y no les pueden echar, o fingen bajas de larga enfermedad, o van al trabajo sólo para hacer acto de presencia, o directamente pasan de ir. Y eso sin hablar de cargos electos que, simplemente, pasan de atender las obligaciones por los que les pagamos.
Si un país que puede permitirse todos estos lujos es un país pobre, no quiero ni pensar como serán los países donde la gente se preocupa de comprar comida o ropa sin importar la marca o si es más o menos bonita.
#5 Lo digo totalmente en serio. Es que soy de izquierdas.
Joder, que son 70 millones de euros, no 70.000 millones. Si no se perdonan 70 millones entre dos Estados, es que son unas ratas miserables.
70 Millones de euros son chatarra aquí y una fortuna allí. Cualquier comentario alegando que en España no nos sobra el dinero no es mas que pura demagogia.
costó más Cristiano Ronaldo.
#4 ¿Paises que lo necesitan? Bolivia tiene petróleo, España no tiene oro debajo del suelo, tiene que currar para sacarse el dinero. A razón de 40 mil barriles diarios no debería costar mucho pagar 70 millones de deuda...a un gobierno eficiente, por supuesto. A mi me parece (mal pensado que es uno) que esto tiene más que ver con los recientes acuerdos comerciales entre España y Venezuela, la visita de Chavez y conseguir contratos para Repsol.
#6 Vale, ahora se que no vas en serio.
Yo también opino que precisamente ahora que ZP va a subir el IVA ahogando aún más nuestra economía, que piensa recortar las inversiones en investigación y que el gasto público está disparado por una suicida política de subvenciones, no es precisamente el momento de regalar millones a países que lo necesitan, pero no más que nosotros. Países además que no son precisamente amigos de las empresas españolas, aquellas que deben seguir siendo el motor que reactive nuestra economía generando trabajo.
La primera forma de atajar la inmigración son el recorte o la cancelación de las deudas en los países pobres.
Se ve que aquí la gente no tiene ni puñetera idea de lo que es la deuda externa y de lo injusta y opresora que es, del enorme obstaculo que supone para el desarrollo de los países en vías de desarrollo. Menos mal que algunos como #4 tienen idea de algo y menos mal que a nuestro gobierno le queda algo de "izquierdas" (aunque sea poco)
#4 No se si esperar el tag "ironic" o lo dices en serio.
#4 Es de las pocas cosas que hace que no me avergüence de España...
#4 70 millones de lerdos pare que Brufau pueda embolsarse mas pasta Esperemos que no se convierta en un owned para que "nuestros" intereses (aka pozos del Brufau) no sean nacionalizados
#6 Ya y el PSOE de derechas
Entendiendo las consecuencias de una "Deuda externa" en los países que la tienen:
http://es.wikipedia.org/wiki/Deuda_externa#Consecuencias
"Con frecuencia, la deuda es tan grande que el país no es capaz de pagar ni los intereses, con lo que la deuda va creciendo con el tiempo, en vez de disminuir. Así, el desarrollo económico del país puede ser imposibilitado por la deuda, entrando en una espiral sin fin de empobrecimiento."
Después de leer algunos comentarios he tenido que mirar la url a ver si estaba en libertad digital
#1 Está claro que la situación en España no es la ideal, pero no oses compararla con la que se vive en Bolivia. Eso de yo, yo y despues yo es muy típico del pensamiento de derechas.
#22 http://es.wikipedia.org/wiki/Demagogia
#36 si, una deuda que no iba a poder ser pagada a corto plazo (ni a medio seguramente), y que ademas mermaba las perspectivas de futuro de un pais. Luego os quejareis de inmigración.
#4 Yo me sentiría más orgullosa si nuestro gobierno se significara con nuestro desarrollo, que parece que en España lo unico que sabemos hacer es darle a ladrillo y robar.
Que levante la mano quien no pueda reunir el euro con 34 céntimos correspondiente.
#80 Perdona, pero a mí no me sobran esos 1'34 euros; que el deco para ver GolTV no se paga solo, ¿eh?
#104 Con un poco de información sobre lo que es la deuda externa de los paises y las complicaciones que acarrea a los países en vías de desarrollo, me atrevería a decir que sí, que los españoles estaríamos a favor de esta medida. En términos macroeconomicos 70 millones de euros es una miseria para los efectos humanitarios que acarrea.
#101 Hacer un referéndum cuesta aproximadamente 7 veces más que la cantidad en deuda de la que estamos hablando.
"Los sectores económicos bolivianos en los que tienen presencia importante las empresas españolas son los de hidrocarburos, electricidad, gestión de aeropuertos, industria del ocio, editorial, explosivos y gestión de pensiones."
Seguramente tenga algo que ver. Por otro lado, España es el país que más dinero dona a america latina, con diferencia.
#38 ¿cuando te refieres a nosotros a quién te refieres? ¿a los Españoles? ¿a la raza aria? Aunque te joda, la gente de ese pais es humana, como tu, asi que ellos también son nosotros!!
#49 El gobierno no concede hipotecas, son los bancos.
#2 No, si es al revés. Somos nosotros los que le perdonamos los millones que les prestamos hace años. Rumbosos que somos, oye.
Por el teorema del Ensanchamiento de Úlcera entre los Lectores de Libertad Digital, se deduce fácilmente que esta es una medida positiva para el mundo. Bien por Zapatero. Gracias Zapatero.
¡Adelante Zapatero, dales caña y úlcera a los libertadigitalitos!
#22 pues en mi entorno no hay gente así, supongo que tu vivirás en algún barrio mejor
#92, jódete, que al menos a mí Pepe Blanco me paga la conexión, ¡pringadillo!
#22 hombre, si nos ponemos así, en Arabia Saudí también hay gente que tiene coches chapados en oro, y seguro que si comentasen en menéame, también dirían algo como "conozco a un montón de gente que tiene un Rolls Royce chapado en oro, por lo tanto en Arabia Saudí nos va de puta madre"
#63 Mira no digo lo que pienso de tu comentario por educación.Pero te garantizo que estoy por decir una burrada.
Tu te has enterado que las empresas cierran, los autónomos cierran, el pequeño comercio cierra, que los sueldos son cada vez mas bajos y tienes las narices de decir eso de las ayudas.
Que nosotros robamos ¿a quien? como no se te cae la cara de vergüenza. Entonces a nosotros nos robaron antes los romanos, los árabes.........etc. Si algo hicieron los Españoles fueron mezclarse con la población de allí. Así que si se robaron fueron a ellos mismos a la siguiente generación.
Otro perfecto ejemplo de hipocresía de buena parte de los usuarios de Menéame. Aquí somos todos muy progresistas. Nos escandalizamos de las decisiones políticas autoritarias, apoyamos el software libre, denunciamos los abusos que gobiernos y empresas ejecutan en países del "tercer mundo", nos posicionamos en contra de las decisiones que incrementen el control del estado sobre la población y aborrecemos el sistema capitalista... pero cuando cancelan una birria de deuda a un país en vías de desarrollo (porque 70 millones de euros no es nada, no sale ni a 2 euros por español) sacamos las uñas no vaya a ser que eso amenace a nuestro "estado de bienestar".
Con todo lo antinacionalistas que somos, me causa vergüenza ver que la gente piense que merece más ese dinero por ser español. ¿Es que sólo lo estamos pasando mal aquí? Vaya falta de solidaridad.
Y menos mal que el 40% del dinero se va a destinar a educación. Pero claro, debe ser más importante una familia española que no llega a fin de més que una familia boliviana que ni siquiera puede mandar a sus hijos al colegio. Pues nada, le pediremos al señor Zapatero que monte una autarquía en este país, que verá qué bien nos va a ir.
la pregunta es, ¿¿nos iban a devolver ese dinero??
AnónimoPoliglota, tu "argumentación" (por llamarla de alguna manera) tanto en #56 como en #85 demuestra tanta ignorancia, prejuicios y mala baba que no merece la pena ni tan siquiera esforzarse en rebatirla.
En cuanto a la noticia, creo que el gobierno español se acaba de apuntar un buen tanto: por una lado condona la deuda con Bolivia, lo que sin duda ayudará en el desarrollo de ese país (se ha comprometido a invertir el 40% en educación). A cambio consigue algo no cuantificable en cifras pero de un valor incalculable: mejorar el marco de segurirad y estabilidad para las empresas españolas, que no olvidemos ocupan sectores clave en muchos países latinoamericanos.
Esta al menos es mi opinión
NO la cancela, nos la pasa a nosotros, los contribuyentes imbeciles, formará parte del % de iva que nos van a subir, y si no es del iva, será de otra parte.
#4 no interpretes lo que te voy a decir como un insulto pero: tú estas tonto o que? tu pais está como para andar regalando euros? porque en la españa que yo vivo no está para muchos cohetes. que les flexibilicen los tiempos de devolución de la deuda o similar vale, pero ... perdonar? nos perdona alguien algo a nosotros? a mi el casero no me perdona ni un centimo, y no te digo ya en el super y somos paisanos.
70 millones de euros a cambio de "estar a bien" con un país con reservas energéticas como Bolivia es UNA GANGA.
70 millones de euros no es nada, pensad que no es más que el coste de 70 pisitos en esos bloques nuevos tan chulos en el centro de Barcelona o Madrid... Además, ¿cuántos intereses ha pagado ya Bolivia por ese préstamo? Estamos "perdiendo dinero" o "dejando de ganar intereses"?
Por cierto, el Reino Unido ha tenido que liberar al único acusado del bombazo al avión e PanAm que cayó sobre Lockerbie, y capear una tormenta diplomática con la administración estadounidense, para quedar bien con Gaddafi y tener acceso a sus reservas de gas natural. Insisto: lo de Bolivia es UNA GANGA.
De que os quejais, de verdad pensais que aunque no se lo perdonaramos nos lo iban a devolver? solo conseguiriamos que la deuda aumentara pero no nos devolverian nada, con todo esto conseguimos que nuestras empresas en ese pais esten mas seguras y reciban mas "ayudas" de su govierno.
Me parece una buena jugada por nuestra parte, quedamos guay ante ellos,(espero que realmente usen ese 40% para educacion, pero lo dudo) y al final, sacamos mas pasta con nuestras empresas de la que sacariamos con una deuda que no devolverian
#85 ¿Cómo va eso de subirse el karma a 20? Me interesa el tema, que llevo más de 3 años por aquí y nunca me ha subido más de 16.
Y te he votado negativo porque me has jodido el demagogómetro recién reparado tras el meneo de Zeitgeist. Cosa que me ha dado mucha rabia.
PD: fanboi
Doy por hecho que todos y cada uno de los críticos con esta medida estáis al corriente de todo lo que le debe España a Bolivia, y no hablo de la conquista de América, sino de hace menos de 10 años, cuando en lugar de Evo Morales gobernaba Sánchez de Losada y todos los recursos Bolivianos iban a parar a EEUU y Europa (principalmente España). SEGURO que sabéis de lo que habláis para asegurar que es una estupidez a la vez que injusto que España le perdone la deuda externa a Bolivia aun estando padeciendo una crisis económica. Claro que ahora mismo hay gente en España pasándolas putas, pero en Bolivia mucha gente lo pasa más que putas desde hace mucho tiempo porque nuestro gobierno se enriquecía a su costa. Y una vez más, aclaro que no hablo de la conquista de América. Porque si echáramos la mirada atrás...buff. No os escudéis en el argumentazo de la conquista de América porque actualmente América Latina no se queja de eso, sino del expolio que aún siguen padeciendo y tratan de destruir.
Bolivia no tiene la culpa de nuesta crisis, España (junto a EEUU principalmente) sin embargo si que es en gran parte culpable de la miseria boliviana. Las cuentas dicen que ellos nos deben dinero, pero la historia afirma tajantemente que los deudores somos nosotros.
Creo que está mal el título. Debería ser "ZP cancela la deuda a Bolivia", si España somos todos, me parece que la mayoría de nosotros no estamos de acuerdo con esto.
[/humor]
No se a ustedes, pero a mí no me parece normal que estenmos en crisis, que el Gobierno se deje la cabeza pensando en planes para recaudar como el de la subida del IVA, y leugo perdonen la deuda, regalen dinero a paises de Africa cuyos gobernantes se bañan en leche de cabra y aumente las ayudas a los parados en vez de incentivar el trabajo.
Me parece vergonzoso que se juegue asi con el dinero de los españoles.
[humor] y para colmo tiene que venir a España Evo Morales, a darle de comer gratis! ya lo podian hacer por telefono
Ahora espero que Bolivia ponga de su parte, y aproveche para apostar por el desarrollo. Y también espero que este gesto suponga para Bolivia un impulso para salir de la pobreza y mejorar.
La deuda externa es algo que ahoga mucho al 3er mundo, pero no se puede cancelar sin más, sino que hay que asgurarse de que aproveche el dinero.
#17: Es curiosa la gente de derechas, no quieren inmigración, pero también niegan las oportunidades de desarrollo al tercer mundo, que evitaría la inmigración como ninguna otra medida, puesto que sería la gente la que dejaría de necesitar el irse a vivir a otro país. Hay gente que cree que se emigra por capricho.
#13 Pobres como ratas si que somos, que vamos a ser lo ultimos es salir de la jodida recesion
A mi lo que me molesta es que esto es hipocresia de la buena, si quieren pagar para que Repsol no sea molestada, pues que lo digan claramente coño...
¿70 M€ son chatarra? A mí no me parece mal perdonar la deuda a Bolivia, pero despreciar una cantidad así de dinero explica cosas como que el gobierno se gaste 40 M€ en carteles para el Plan E y nadie le dé la menor importancia.
Ver http://www.expansion.com/2009/02/09/economia-politica/1234218553.html
Si esto se hubiera hecho hace pues 3 o 4 años seria un gran gesto.
Hacerlo tal y como la poblacoón de crispada por la crisis e incompetencia economica del gobierno es confirmar que efectivamente el gobierno no tiene criterio economico.
Ni cancelando 30 deudas como ésta se pagaría la conquista, el genocidio y el expolio de siglos, que aún se extiende en forma de neocolonialismo a través de las multinacionales.
Y ahora, la lista que importa, la deuda externa y el porcentaje que supone respecto al PIB:
1 Irlanda 960.86%
2 Suiza 441.95%
3 Reino Unido 374.96%
4 Holanda 352.75%
5 Bélgica 348.74%
6 Dinamarca 242.30%
7 Austria 233.70%
8 Zimbabwe 220.11%
9 Francia 211.86%
10 Liberia 209.84%
He dejado fuera a Mónaco (1843.70% y no, no es una errata)
#85 Hostia...
#26 aunque no sea un acto de buena fe, y se haga con miras a que nos salga rentable (españa) la deuda se perdona POR ESCRITO, OFICIALMENTE, y la contraprestación ??? que va a ser un:
EVO:ah! que bien! nos perdonais la deuda majos? pues muchas gracias oye! ahi va mi firma, pon la tuya al lado jose luis.
ZP:evo... acuerdate de esto eh? apuntalo en la agenda, que nos debes un favor.
EVO: estooo... ah ... si si... ya te llamo yo. (todo esto mientras se cambia su jersey de rayas por uno de lacoste).
Propaganda pura y dura. 70 millones es calderilla.
No pasa nada señores, la deuda la vamos a pagar nosotros prontito con la subida del IVA y los impuestos "indirectos", pero lo bien que va a quedar Zetapiensos a nivel mundial, en fin, de pena.
#104 Muchos estamos de acuerdo.
#89 Nada nada... es que es para asombrarse cuanto menos
#94 he olvidado comentar que los contratos petrolíferos con Bolivia hasta la llegada de Evo Morales no daban beneficio alguno para Bolivia. El ex-presidente llegó al poder por mediación de EEUU (Sánchez de Losada nació en Bolivia y desde los 3 años hasta que fue nombrado presidente de Bolivia vivió toda su vida en EEUU). Y como comprenderás, los contratos con las empresas se hicieron en beneficio de todos menos de Bolivia. No nos regalaron nada, se lo robamos sin más, que a mi juicio es mucho peor.
#43 bueno, tus pronosticos me sirven de bien poco. Cuando se gaste un dineral solo en eso, te daré la razón. De momento a parte de invertir en defensa (cosa que hacen todos los gobiernos) también ha invertido más que ningún gobierno anterior en educación, en desarrollo de los indígenas y en eliminar la pobreza. Mi confianza se ha ganado con hechos.
#115 No sabia que sensibilizarse con los mas necesitados fuera exclusividad de los socialistas.
Yo no he dicho eso. Ciertos sectores cristianos son muy sensibles a este tema, aunque no de la jerarquía naturalmente. Pero lo que sí es cierto es que los gobierno del PSOE de las ds últimas legislaturas han sido mucho más generosos que los del PP en lo que se refiere a ayuda al desarrollo.
Además creo que el que un partido se autodenomine "socialista" hoy en día solo lo hace por marketing, porque hoy en día todos los partidos son el mismo perro con distinto collar, solamente se diferencian por su habilidad para la gestión de un país.
Yo no he dicho que yo sea del PSOE, ni siquiera socialista. He dicho que soy de izquierdas. Y en mi opinión no todos los partidos son iguales. Puedo citar varios ejemplo de partidos mucho mejores que el PP. Todos ellos de izquierdas
Hay que ser muy inocente para pensar que esto es un acto de buena fe, caridad o lo que sea. Esto únicamente se ha hecho para que las empresas de siempre se sigan forrando en esos países, ZP es muy de dar a todas las empresas lo que le pidan (me viene a la cabeza Mediapro).
En fin, espero que Bolivia se acuerde de nosotros cuando seamos un país tercermundista X.x
Bueeeeenoooooo.... vamos servidos de demagogia por hoy, no?
Me encanta saber que la gente tiene tanto mundo y tantos conocimientos de economia como para analizar la noticia y las implicaciones de la misma. Me alegra el día ver la cantidad de meneantes que comprenden que la deuda de paises del tercer mundo es incobrable, y un yugo para su desarrollo, y que seguramente abra muchas más puertas a la economia espanyola perdonar la deuda que mantenerla.
Me alegra sobretodo ver que no hace falta explicarlo porque todo el mundo tiene nociones de macro-economia, politica y las repercusiones de la deuda en los paises en desarrollo.
Un alivio, sin duda.
Cada día veo más cerca PozueloAlarconización de la sociedad. (Algo así como analisis sesudos y reacciones medidas y razonadas ante lo que no están de acuerdo, de forma constructiva y evitando demagogia, pero al revés)
Muy bonito y considerado, pero en estos tiempos no soltaba yo un duro.
#117 Top Ten de países y su deuda externa
1 EE.UU. 12,250,000
2 Reino Unido 10,450,000
3 Francia 5,370,000
4 Alemania 4,489,000
5 España 2,478,000
6 Holanda 2,277,000
7 Irlanda 1,841,000
8 Japón 1,492,000
9 Suiza 1,340,000
10 Bélgica 1,313,000
Que seamos los quintos no significa nada. Lo que importa es la solvencia a la hora de afrontarla, cosa que no disponen los países en vías de desarrollo.
En dos años nacionalización de Repsol en Bolivia, y zas en toda la boca! a nuestra diplomacia.
Al tiempo.
Este hombre tiene un problema, y es que además de parecer tonto lo es.
Es que ZP, con este gesto de generosidad (con el dinero de todos los españoles), se está comprando el exilio...
Repsol devolverá esos 70 kilos en un solo trimestre con lo que facture allí y tribute aquí
A ver si lo entiendo , Zapatero sube los impuestos porque la situación no es nada buena ¿ y a la vez perdona lo que se nos debe ? :S
Me caguen to. Que me la cancelen a mi tambien.
#22 ya si tuviéramos además casa sería la hostia
Segun leo algunos comentarios parece que soy el unico que gana el dinero sudando la frente..
Que verguenza........ que me perdonen a mi lo que hacienda me ha pedido este año-------
#4
En realidad lo hacen para que se acuerden de nosotros cuando tengamos una deuda del copón...
En que nombre perdona la deuda? que deudas nos perdonan a nosotros? Esto es un te perdono esto luego cuando necesite ayuda espero tenerte, pero claro eso no pasara y no podra quejarse por que si no se le veran las intenciones.
Yo veo a muchos de acuerdo con que se condonen deudas al exterior. Bien propongo que hagan un fondo y empiecen a ingresar dinero para Bolivia o quien quieran ellos si incluso estoy de acuerdo en que ayuden es sano y solidario. Pero claro esta con su dinero, no con el de la gente española que puede estar tan necesitada o mas que la de Bolivia.
#73 Pues mira me parece perfecto que Repsol se quite de su cuenta de Beneficios 70 millones y los de al estado Español. Eso sería quedar bien.
#92 ¿Qué enfermedad crónica padeces? ¿En qué planta prohibida de qué hospital del Opus te lavaron el cerebro?
Resto de usuarios de Menéame: No os preocupéis, este mes vuelven a abrir los foros de HazteOir (ya han vuelto de vacaciones los censuradores) y esta gentuza se cansará de la libertad de expresión de menéame.
Bueno, tendremos Gas más barato...
#140 No sabia que a Cristiano lo habiamos comprado todos los españoles.
¿Eso cuantos espejitos son? perdón no pude evitarlo
Oye, y por que no nos la cancela a nosotros?
Joder pues como para perdonar deudas estamos. No sé si apuntarme a la ruinión a ver si interceden para cancelar la duedo que tengo con el banco...
#20 no te falta razón no... pero lo podría pagar repsol ¿no?
#72 Comprendo lo que dices, pero no me convence. Ese alegato es el mismo de los que nunca da "la voluntad" a los gorrillas, vendedores de pañuelos, limpialunas o los que tocan la flauta por la calle porque "se lo van a gastar en vino". Personalmente no apoyo la idea de cancelar la deuda externa a todos los paises, puesto que hay casos y casos... pero estamos hablando de Bolivia. No van en burro, pero tampoco se mueven como el gobierno gallego. Y sí, tendrán mucho petróleo pero siempre se necesita de un impulso. Seguro que muchos aquí tenemos excelentes ideas que no podemos llevar a la acción por falta de recursos económicos.
Tampoco podemos decir que ese dinero ha salido de todos los españoles. Imaginemos por un momento que esos 70 millones de euros han salido de los impuestos del tabaco, cosa que, con lo que han subido los precios últimamente, se recauda en menos de una semana. Se podría decir entonces que la deuda externa de Bolivia la han pagado los fumadores españoles. ¿Entonces es que los fumadores somos más solidarios? Pues claro que no. Es lo que tiene pagar impuestos: que los gobiernos pueden hacer prácticamente lo que les de la gana, queramos o no.
Otro ejemplo: la seguridad social. La SS no es gratis, se paga a través de nuestros impuestos. Ponemos nuestro dinero en manos del estado para que lo administre en centros de salud y personal sanitario. Hay gente a la que no le gusta que eso sea así, y tiene una solución rápida: acudir a la sanidad privada. ¿Acaso no sería hacer lo mismo, es decir, pagar por atención santarioa? Al fin y al cabo, la gente no acude a la sanidad privada por cuestión de dinero, sino por resultados, que varían dependiendo de las necesidades de cada uno. Pero existe una diferencia: en la seguridad social, parte del dinero recaudado a través de los impuestos se destina a I+D+I, cosa que no hacen las empresas sanitarias privadas, que prefieren llenar la saca para luego comprar dichos avances tecnológicos (de universidades, centros de investigación, etc). Como mucho, invierten algo de dinero en tales proyectos, pero suele ser raro (al menos en países en donde no existe la SS).
En este punto, si la seguridad social generara déficit, ¿deberíamos exigirle a las empresas privadas que ayudaran con los costes?. Pues es lo mismo que pedirle a Repsol que cargue con la deuda externa bolivariana. Repsol es una empresa privada, que sólo existe para hacer negocio y satisfacer a sus accionistas. Ya está. Sin embargo, el estado español puede considerar que la exención de la deuda externa se asimilaría en cierta parte a la I+D+I de la seguridad social, invirtiendo en petróleo más barato, futura solidaridad por parte de Bolivia, lo que cada uno quiera pensar. ¿Es que la gente piensa que las deudas se perdonan por que sí?. Probablemente sí, aquellos que no sean capaces de mirar más allá de fronteras gubernamentales ficticias.
Es un gesto muy acertado en el momento mas inoportuno. Las cosas como son.
Una puntualización. No es la primera vez que Evo Morales viene a España desde que fue elegido.
#93 Si hubiese sido un expolio como afirmas, nos deberían bastante más de 70 millones de euros.
y a mi no me la perdona nadie? ya decia yo que las deudas chicas hay que hacerlas grandes y las grandes olvidarlas, luego las perdonan..
Es que si supieramos que de verdad esos 70 millones iban a solucionar algo y no dar mas libertad a algunos para robar.. Ademas que facil es regalar algo que no es tuyo..
Nos sobra el dinero, facilmente.
ZT, con T de traidor.
#6 Ah, bueno, si eres de izquierdas te creeremos... como los de izquierdas tenéis esa credibilidad ganada a pulso a los largo de los siglos
Es lo bueno que tiene Menéame, para leer cosas serias no, pero para echarte unas risas si que vale
#22 Yo no tengo nada de esas cosas, y compro en Lidl básicamente. Ah, y trabajo en la administración pública, donde tan bien se vive según algunos.
Y otra cosa te digo, hay gente que es capaz de comer patatas hervidas todos los días con tal de comprarse un iPhone, un cochazo o irse de vacaciones a Tenerife solo para así fardar ante las amistades. No te engañes, en España hay mucha gente que tiene un BMW que no han acabado de pagar y viven tirando de tarjeta de crédito para pagar el mes que viene, endeudados hasta las cejas.
Nos sobra el dinero para Evo, Fidel, Hugo,,,
también le hemos pagado el viaje?
Perfecto! Así cuando nosotros por un casual estemos mal algún día economicamente podrán devolvernos el favor. Chachi!
Genial, un gran acto de buenismo, hoy es un gran día.
#93 Lo que no entiendes es que me da lo mismo. Se explotan sus recursos naturales por negocio, no nos han regalado nada.
Me quedo con el comentario de #113, es el momento más inoportuno para España. Pero tengo que decir también muchas gracias, soy boliviano.
#41 de acuerdo pero, ¿y si en vez de aplicarle toda la deuda completa, con sus intereses y todo eso, se le aplica una menor, y se le perdona una buena parte, proporcional al desarrollo de dicho país? Quedan igual de bien y no se va todo el dinero "por el agujero". O no sé, acuerdos para la colaboración mutua, productos, descuentos, petróleo... no sé. Así no lo tienen tan difícil ni ellos ni nosotros.
O tal vez es demasiado disparatado lo que digo ante la burocracia y el correctismo político.
#88 Perdon, voto negativo involuntario
Pues a mí nunca me han perdonado los palos de hacienda y la seguridad social
No sé, lo mismo soy gilipollas, pero 70 millones de euros no son chatarra aquí.
Vamos, por mi parte no aflojaba ni 7000 euros al mongólico ese que tienen por lider.
Si cancelarles la deuda nos sirve para que podamos seguir haciendo dinero con empresas propias en su país no hay problema.
Me causa estupor leer comentarios de gente que piensa que aún hoy en día los españoles debemos algo a paises como Bolivia por los tiempos pasados.
¿Alguno de los memos que ha hecho esos comentarios se siente favorecido por los exxpolios de las conquistas?
#17 Conste que estoy de acuerdo con lo que citas, sin embargo la palabra inmigración a veces se nos queda un poco corta.
Ejemplo: http://tinyurl.com/onklvw
vaya comentarios mas chauvinistas... se ve que muchos meneantes no se paran a reflexionar un poco sobre el gesto que ésto representa. Pareciera que la historia comienza y termina con España, como si la gran deuda que España tiene con América Latina ya la hubiese pagado. Muy cierto que tan sólo se necesita una crisis para hacer salir el verdadero yo de muchas personas. "a mí no me toquen mi bienestar..."