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#16:
¿Pero con mis impuestos se está pagando a esto????y más subsecretarios y secretarios , bedeles, 50000 cartuchos de toner para las fotos de los secretarios, más... me pongo enfermo.
"No voy a añadir nada más sobre esta cuestión"
" No voy a responderle. Los comentarios que hizo... Bueno, es que si sigo le voy a responder"
toma toma "Claramente sí. Combinaremos la estrategia de transversalidad con políticas específicas, que no pueden dejar de desarrollarse."
"No puedo hablar de reformas. Estamos a la espera de esos informes"
" [Un largo silencio]. Nuestro trabajo es la igualdad de oportunidades entre hombres y mujeres."
Y esto preguntada en el País...
"No voy a añadir nada más sobre esta cuestión"
" No voy a responderle. Los comentarios que hizo... Bueno, es que si sigo le voy a responder"
toma toma "Claramente sí. Combinaremos la estrategia de transversalidad con políticas específicas, que no pueden dejar de desarrollarse."
"No puedo hablar de reformas. Estamos a la espera de esos informes"
" [Un largo silencio]. Nuestro trabajo es la igualdad de oportunidades entre hombres y mujeres."
Y esto preguntada en el País...
#8:
Las preguntas son buenas, pero la Miembra se escapa por la tangente o responde tonterías que no tienen nada que ver. Si no le gusta la pregunta dice algo así como "estamos trabajando por la igualdad" o cosas similares, pero nunca afronta preguntas incómodas de frente. Evidentemente no puede.
#15:
¿Por qué el ministerio de Igualdad sólo se preocupa de la igualdad entre el hombre y la mujer?
¿Es que a España no le importa la igualdad entre las religiones, las razas y los pueblos? ¿Es que para estos casos se entiende que todo se regula sólo mediante la valía de la persona o del grupo pero las mujeres necesitan un empujón? ¿No es esto discriminatorio por parte del ministerio de Igualdad? ¿O acaso no era más que una medida política sin ninguna utilidad?
¿Es que a España no le importa la igualdad entre las religiones, las razas y los pueblos? ¿Es que para estos casos se entiende que todo se regula sólo mediante la valía de la persona o del grupo pero las mujeres necesitan un empujón? ¿No es esto discriminatorio por parte del ministerio de Igualdad? ¿O acaso no era más que una medida política sin ninguna utilidad?
#12:
#7 Ya te lo traduzco yo: Nueva masculinidad=sumisión
No habrá nunca igualdad si se discrimina a hombres o mujeres. O si se sigue ignorando el drama de los hombres maltratados, que no tienen a donde ir ni a quien recurrir.
Está claro que tenemos una "ministra paraguas": focaliza todas las quejas sobre ella mientras los demás ministros, los que de verdad importan, van escapando de las críticas.
Este ministerio no tiene ni razón de ser, ni parecen buscársela: mucho buenrollismo, otro tanto de demagogia y nada en absoluto de igualdad. Que le pregunten a Litosan
No habrá nunca igualdad si se discrimina a hombres o mujeres. O si se sigue ignorando el drama de los hombres maltratados, que no tienen a donde ir ni a quien recurrir.
Está claro que tenemos una "ministra paraguas": focaliza todas las quejas sobre ella mientras los demás ministros, los que de verdad importan, van escapando de las críticas.
Este ministerio no tiene ni razón de ser, ni parecen buscársela: mucho buenrollismo, otro tanto de demagogia y nada en absoluto de igualdad. Que le pregunten a Litosan
#1:
Honestamente, creo que pocos hombres se fiarán de cualquier modelo que proponga esta mujer. No tiene ningún tipo de credibilidad.
#24:
Transversalidad, transversalidad, transversalidad: Es decir, no tenemos compentencias, solo podemos dedicarnos a meter las narices en otro ministerios.
Ayer estuve leyendo su blog y me llamo la atención un comentario. Una funcionaria de correos se quejaba de que en Correos había discriminación, pues en las promociones internas solo se valoraba antigüedad, formación y experiencia, pero no se aplicaba ninguna medida "positiva" para favorecer a las mujeres. No comment, espero que las políticas de esta "enchufada" (Porque lo es) no vayan a ir por ahí:
http://bibianaaido.wordpress.com/2008/06/11/un-telefono-para-hombres/#comment-2432
Digo lo de enchufada porque ayer estuvo en el programa de Jesús Quintero contando como toda su familia estaba en el PSOE y como su padre era un estrecho colaborador de Manuel Chaves.
Ayer estuve leyendo su blog y me llamo la atención un comentario. Una funcionaria de correos se quejaba de que en Correos había discriminación, pues en las promociones internas solo se valoraba antigüedad, formación y experiencia, pero no se aplicaba ninguna medida "positiva" para favorecer a las mujeres. No comment, espero que las políticas de esta "enchufada" (Porque lo es) no vayan a ir por ahí:
http://bibianaaido.wordpress.com/2008/06/11/un-telefono-para-hombres/#comment-2432
Digo lo de enchufada porque ayer estuvo en el programa de Jesús Quintero contando como toda su familia estaba en el PSOE y como su padre era un estrecho colaborador de Manuel Chaves.
#300:
#288 No es tan sencillo, amigo sotanez, puesto que nos contratan en diferentes categorías con lo que justifican la diferencia salarial. De hecho hablando con las representantes sindicales les comenté que los nuevos puestos de "cristaleros" que así los llamamos porque suelen ocuparse de los cristales, entre otras actividades, nos los ofrecieran a nosotras antes de contratar gente de la calle, y me dijeron que se podía proponer, pero que era muy difícil que la empresa cambiase su política en este tema. De hecho el uniforme para una y otra categoría ya es femenino en nuestro caso y masculino en el otro. No existe una versión unisex o dos modelos.
Además, mis compañeras son en su mayoría gente madura, que se ha visto necesitada de trabajo y bastante agradecidas están de haber encontrado esto como para meterse el conflictos, aparte de que muchas todavía encuentran lógicas estas diferencias. El machismo social no se erradíca de un día para otro y menos en gente que lo ha "mamado" toda su vida.
En este caso que una ley que,al menos incentivara, la eliminación de estas diferencias nos sería de gran ayuda.
Pero me he acordado de otro caso, y como soy muy pesada os lo voy a contar. Mi exmarido trabajaba de mando intermedio en una empresa, en el departamento informático y le toco participar en una selección de personal. Hablando sobre este tema me comentó que seguramente contratarían a dos mujeres. Le pregunté extrañada porque en su departamento eran casi exclusivamente hombres, que si estaban muy preparadas. Me contestó que si, que de hecho los curriculos de las mujeres eran en cuanto a conocimientos muy buenos, pero que la principal razón para contratarlas era que las mujeres, como tienen mas difícil entrar, se conforman con peores sueldo que los que exigían los hombres.
Sotanez, no se si será necesaria esta u otra ley, pero estas injusticias se siguen dando hoy en día y creo que es deber de hombres y mujeres combatirlas, y del gobierno aportar leyes que luchen contra estos casos.
Además, mis compañeras son en su mayoría gente madura, que se ha visto necesitada de trabajo y bastante agradecidas están de haber encontrado esto como para meterse el conflictos, aparte de que muchas todavía encuentran lógicas estas diferencias. El machismo social no se erradíca de un día para otro y menos en gente que lo ha "mamado" toda su vida.
En este caso que una ley que,al menos incentivara, la eliminación de estas diferencias nos sería de gran ayuda.
Pero me he acordado de otro caso, y como soy muy pesada os lo voy a contar. Mi exmarido trabajaba de mando intermedio en una empresa, en el departamento informático y le toco participar en una selección de personal. Hablando sobre este tema me comentó que seguramente contratarían a dos mujeres. Le pregunté extrañada porque en su departamento eran casi exclusivamente hombres, que si estaban muy preparadas. Me contestó que si, que de hecho los curriculos de las mujeres eran en cuanto a conocimientos muy buenos, pero que la principal razón para contratarlas era que las mujeres, como tienen mas difícil entrar, se conforman con peores sueldo que los que exigían los hombres.
Sotanez, no se si será necesaria esta u otra ley, pero estas injusticias se siguen dando hoy en día y creo que es deber de hombres y mujeres combatirlas, y del gobierno aportar leyes que luchen contra estos casos.
#283:
#162, machismo y feminismo no son similares, de hecho son opuestos. Es como decir que racismo y la igualdad son lo mismo.
es.wikipedia.org/wiki/Feminismo
es.wikipedia.org/wiki/Machismo
Yo no he dicho que sean similares. Sino que son igualmente malos. Precisamente por eso puse lo de la extrema izquierda y la extrema derecha, son polos opuestos.
"De la misma manera las feministas, quieren someter al hombre, a "un castigo" por que históricamente eran ellos los que mandaban"
Y eso que dices no es verdad.
Eso que digo, es verdad en el feminismo más radical. Lo que aquí se conoce como feminazi.
El feminismo ha luchado por lograr que las mujeres sean tratadas como seres humanos, y hoy en día, lucha para que hombres y mujeres tengamos las mismas oportunidades, algo que consideran no se tiene.
Es por eso, que el feminismo, no busca la supremacía y no es nada bueno extender esa idea equivocada del concepto.
Eso es el feminismo moderado, por decirlo así. Pero el feminismo más radical, busca una superioridad sobre los hombres, por parte de las mujeres.
"no estoy a favor de tirar hacia un lado o hacia al otro y desequilibrar la balanza."
Eso parte de la idea de que la balanza está equilibrada pero yo digo que no lo está y está muy desnivelada en muchos aspectos. En ese caso ¿no tendría que ponerse mas peso de un lado?
Un saludo.
Lo que digo es que la balanza debe estar equilibrada en todos los aspectos. Pido una igualdad absoluta. Simplemente digo que el machismo y el feminismo, uno intenta tirar para un lado y el otro para el lado contrario.
Estoy pidiendo por ejemplo que si una mujer es superior a un hombre, en cualquier trabajo esta gane el puesto por sus aptitudes y por sus actitudes, su experiencia, su profesionalidad,... y no por que sea mujer y viceversa.
No te confundas reviindico la igualdad, para las mujeres en todo, absolutamente en todo. Lo que no quiero es superioridad y discriminación positiva. Ni de las mujeres a los hombres, ni de los hombres a las mujeres.
Salu2
es.wikipedia.org/wiki/Feminismo
es.wikipedia.org/wiki/Machismo
Yo no he dicho que sean similares. Sino que son igualmente malos. Precisamente por eso puse lo de la extrema izquierda y la extrema derecha, son polos opuestos.
"De la misma manera las feministas, quieren someter al hombre, a "un castigo" por que históricamente eran ellos los que mandaban"
Y eso que dices no es verdad.
Eso que digo, es verdad en el feminismo más radical. Lo que aquí se conoce como feminazi.
El feminismo ha luchado por lograr que las mujeres sean tratadas como seres humanos, y hoy en día, lucha para que hombres y mujeres tengamos las mismas oportunidades, algo que consideran no se tiene.
Es por eso, que el feminismo, no busca la supremacía y no es nada bueno extender esa idea equivocada del concepto.
Eso es el feminismo moderado, por decirlo así. Pero el feminismo más radical, busca una superioridad sobre los hombres, por parte de las mujeres.
"no estoy a favor de tirar hacia un lado o hacia al otro y desequilibrar la balanza."
Eso parte de la idea de que la balanza está equilibrada pero yo digo que no lo está y está muy desnivelada en muchos aspectos. En ese caso ¿no tendría que ponerse mas peso de un lado?
Un saludo.
Lo que digo es que la balanza debe estar equilibrada en todos los aspectos. Pido una igualdad absoluta. Simplemente digo que el machismo y el feminismo, uno intenta tirar para un lado y el otro para el lado contrario.
Estoy pidiendo por ejemplo que si una mujer es superior a un hombre, en cualquier trabajo esta gane el puesto por sus aptitudes y por sus actitudes, su experiencia, su profesionalidad,... y no por que sea mujer y viceversa.
No te confundas reviindico la igualdad, para las mujeres en todo, absolutamente en todo. Lo que no quiero es superioridad y discriminación positiva. Ni de las mujeres a los hombres, ni de los hombres a las mujeres.
Salu2
#136:
#121 Yo soy mujer y no necesito ayuda para triunfar laboralmente, es más, creo que dentro de poco, los hombres pedireis cuotas en la judicatura, en la fiscalía,... porque, sin ayudas, aprobamos más mujeres en los últimos años (70% de mujeres en Secretarios por ejemplo)
Ahora mismo, sin necesidad de ampliar el permiso de paternidad, los hombres pueden disfrutar de 5 semanas. De las 16 semanas de baja por maternidad, 6 son obligatorios para la mujer (para que se reponga del parto mas que nada) y el resto lo pueden disfrutar tanto el padre como la madre.
No hay que fomentar una nueva masculinidad. Machistas los habrá siempre, igual que xenófobos y homófobos. Lo que tiene que hacer la sociedad en su conjunto es evolucionar y arrinconar estas conductas. Y creo que las mujeres en vez de llorar tanto por discriminación debemos demostrar que valemos sin necesidad de ayuda externa. Las primeras machistas en muchos casos somos nosotras.
Ahora mismo, sin necesidad de ampliar el permiso de paternidad, los hombres pueden disfrutar de 5 semanas. De las 16 semanas de baja por maternidad, 6 son obligatorios para la mujer (para que se reponga del parto mas que nada) y el resto lo pueden disfrutar tanto el padre como la madre.
No hay que fomentar una nueva masculinidad. Machistas los habrá siempre, igual que xenófobos y homófobos. Lo que tiene que hacer la sociedad en su conjunto es evolucionar y arrinconar estas conductas. Y creo que las mujeres en vez de llorar tanto por discriminación debemos demostrar que valemos sin necesidad de ayuda externa. Las primeras machistas en muchos casos somos nosotras.
#289:
¿Todavía seguís con el tema? Qué pesaos ...
¡MUJERES AL PODER!
¡BIBIANA PRESIDENTA!
¡SUMISIÓN DE LOS MACHOS, YA!
¡NO A LA IGUALDAD, SUPERIORIDAD FEMENINA YA!
Buenas tardes.
¡MUJERES AL PODER!
¡BIBIANA PRESIDENTA!
¡SUMISIÓN DE LOS MACHOS, YA!
¡NO A LA IGUALDAD, SUPERIORIDAD FEMENINA YA!
Buenas tardes.
#219:
#217 probablemente he trabajado más y mejor con 32 años que mucha gente que hay por ahí en toda su vida, así que esto:
"Y lo que más me duele es que parezco yo la machista porque me pongo de parte "de los hombres", por no defender a las del pañuelo y lagrimita fácil, que se excusan en ser mujeres para, en muchos casos, disfrazar su incapacidad laboral. Mi pensamiento me ha abierto muchas puertas, he luchado contra mi misma, contra mis posibles incapacidades como cualquier hombre."
me ofende bastante. Repito: he tenido muchos trabajos y he visto compo me pagaban menos o se negaban a hacerme un contrato en condiciones POR SER MUJER. Y además confesado por la empresa. Ya lo he comentado otras veces, pero da igual: trabajaba en una fábrica y estaba muy bien considerada por mis jefes, nunca tuve un problema. Hasta que un dia, unos 3 años después, me llamaron de RRHH, yo creía que para contratarme por la empresa, ya que estaba por ETT y se acababa el plazo máximo legal. Cual sería mi sorpresa cuando me dicen que me mandan un mes a casa y me vuelven a contratar por otra
"Y lo que más me duele es que parezco yo la machista porque me pongo de parte "de los hombres", por no defender a las del pañuelo y lagrimita fácil, que se excusan en ser mujeres para, en muchos casos, disfrazar su incapacidad laboral. Mi pensamiento me ha abierto muchas puertas, he luchado contra mi misma, contra mis posibles incapacidades como cualquier hombre."
me ofende bastante. Repito: he tenido muchos trabajos y he visto compo me pagaban menos o se negaban a hacerme un contrato en condiciones POR SER MUJER. Y además confesado por la empresa. Ya lo he comentado otras veces, pero da igual: trabajaba en una fábrica y estaba muy bien considerada por mis jefes, nunca tuve un problema. Hasta que un dia, unos 3 años después, me llamaron de RRHH, yo creía que para contratarme por la empresa, ya que estaba por ETT y se acababa el plazo máximo legal. Cual sería mi sorpresa cuando me dicen que me mandan un mes a casa y me vuelven a contratar por otra
editado:
Yo les digo que como es posible, si están pasando a gente por la empresa continuamente. Y la tia me dice que si, pero solo chicos o mujeres ya de cierta edad, que claro yo me puedo quedar embarazada, o algo... dejé la empresa, por supuesto. Si no estuvieran contentos con mi trabajo me hubieran echado sin más, lo que buscaban estos era una buena trabajadora lo más barata posible. Podría contarte más experiencias, pero creo que esta ya lo ilustra bastante. Si tú, como mujer, crees que las que protestamos es porque somos unas lloronas y queremos que nos lo den todo hecho, no tienes vergüenza. Creo que las medidas que buscan la igualdad de las mujeres son más que necesarias, a pesar de que con 16 años ya ganaba mi pan y el de dos personas más. Tu argumentación carece por completo de respeto y te deseo que nunca te encuentres con un caso de discriminación o acoso por ser mujer (que puede pasar, aunque tú creas que no, por muy curranta y capaz que seas) porque sino tendrás que tragarte tu comentario con patatas.
#7:
Miedo me da lo que pueda entender esta señora por "nueva masculinidad", si cuando le plantean el problema de la evidentente mala situación en que queda el hombre después de un divorcio, mira a otro lado y suelta la clásica frase comodín.
#198:
#189 Soy jovencita sí y con 6 años de experiencia laboral para poder pagarme la carrera. Tras 6 años tengo el orgullo de poder decir que jamás me han echado de ningún trabajo, que mis cambios han sido para mejorar mi situación laboral, que cuando me licencié, mi jefe, me promocionó a un puesto de mayor responsabilidad sin necesidad de tocamientos o miradas golosas. Tengo el orgullo de saber que si mi oposición no funciona puedo volver a mi antigua empresa.
Todo a base de sudar, de currar como la que más y sacar tiempo de donde no había para poder seguir estudiando mi carrera.
Todo a base de sudar, de currar como la que más y sacar tiempo de donde no había para poder seguir estudiando mi carrera.
#217:
hYs0 Soy de las pocas feministas que buscan la igualdad real. Busco que no se diga: tú no por ser mujer.
Desde el momento en que esa desigualdad desparece, lo que debe hacerse es luchar para mantenerla, pero no llorando, sino currando y demostrandonos a nosotras mismas que somos capaces de lograrlo. No hay que llorar pensando es que mi compañero es hombre, hay que echarle un par de ovarios y demostrar que eres igual o mejor. Conseguirás sentirte mejor contigo misma y demostrar a los demás que no eres una falda puesta por el Gobierno para cubrir un tanto por ciento.
Y lo que más me duele es que parezco yo la machista porque me pongo de parte "de los hombres", por no defender a las del pañuelo y lagrimita fácil, que se excusan en ser mujeres para, en muchos casos, disfrazar su incapacidad laboral. Mi pensamiento me ha abierto muchas puertas, he luchado contra mi misma, contra mis posibles incapacidades como cualquier hombre.
Eso es feminismo para mí, demostrar que soy capaz de hacer todo lo que me proponga por mi esfuerzo y mi lucha y no porque haya que cubrir una cuota
Desde el momento en que esa desigualdad desparece, lo que debe hacerse es luchar para mantenerla, pero no llorando, sino currando y demostrandonos a nosotras mismas que somos capaces de lograrlo. No hay que llorar pensando es que mi compañero es hombre, hay que echarle un par de ovarios y demostrar que eres igual o mejor. Conseguirás sentirte mejor contigo misma y demostrar a los demás que no eres una falda puesta por el Gobierno para cubrir un tanto por ciento.
Y lo que más me duele es que parezco yo la machista porque me pongo de parte "de los hombres", por no defender a las del pañuelo y lagrimita fácil, que se excusan en ser mujeres para, en muchos casos, disfrazar su incapacidad laboral. Mi pensamiento me ha abierto muchas puertas, he luchado contra mi misma, contra mis posibles incapacidades como cualquier hombre.
Eso es feminismo para mí, demostrar que soy capaz de hacer todo lo que me proponga por mi esfuerzo y mi lucha y no porque haya que cubrir una cuota
#17:
A mí me gustaría haberle preguntado a la miembra qué medidas piensa tomar contra las mujeres que dan falso testimonio de maltrato.
#203:
hys0
Pareces una disco rayao ... sigues con la misma pelicula idealista una y otra vez ...
En cuanto aparecen las palabras, igualdad, mujer, feminismo, etc ... es que te obcecas, pero creo que tus argumentos estan ya un poco desgastados de tanto usarlos una y otra vez, no ves que son tan validos como los de los demas ... (a veces menos), tienes razon en muchas cosas, pero te equivocas en otras tantas ...
PD: Y a las mujeres no hace falta que las defienda nadie, no eres su salvador, si quieren "igualdad" ya se sabran buscar la vida ellas solitas, que es lo que ya estan haciendo ...
Pareces una disco rayao ... sigues con la misma pelicula idealista una y otra vez ...
En cuanto aparecen las palabras, igualdad, mujer, feminismo, etc ... es que te obcecas, pero creo que tus argumentos estan ya un poco desgastados de tanto usarlos una y otra vez, no ves que son tan validos como los de los demas ... (a veces menos), tienes razon en muchas cosas, pero te equivocas en otras tantas ...
PD: Y a las mujeres no hace falta que las defienda nadie, no eres su salvador, si quieren "igualdad" ya se sabran buscar la vida ellas solitas, que es lo que ya estan haciendo ...
Comentarios
Las preguntas son buenas, pero la Miembra se escapa por la tangente o responde tonterías que no tienen nada que ver. Si no le gusta la pregunta dice algo así como "estamos trabajando por la igualdad" o cosas similares, pero nunca afronta preguntas incómodas de frente. Evidentemente no puede.
¿Pero con mis impuestos se está pagando a esto????y más subsecretarios y secretarios , bedeles, 50000 cartuchos de toner para las fotos de los secretarios, más... me pongo enfermo.
"No voy a añadir nada más sobre esta cuestión"
" No voy a responderle. Los comentarios que hizo... Bueno, es que si sigo le voy a responder"
toma toma "Claramente sí. Combinaremos la estrategia de transversalidad con políticas específicas, que no pueden dejar de desarrollarse."
"No puedo hablar de reformas. Estamos a la espera de esos informes"
" [Un largo silencio]. Nuestro trabajo es la igualdad de oportunidades entre hombres y mujeres."
Y esto preguntada en el País...
Honestamente, creo que pocos hombres se fiarán de cualquier modelo que proponga esta mujer. No tiene ningún tipo de credibilidad.
¿Por qué el ministerio de Igualdad sólo se preocupa de la igualdad entre el hombre y la mujer?
¿Es que a España no le importa la igualdad entre las religiones, las razas y los pueblos? ¿Es que para estos casos se entiende que todo se regula sólo mediante la valía de la persona o del grupo pero las mujeres necesitan un empujón? ¿No es esto discriminatorio por parte del ministerio de Igualdad? ¿O acaso no era más que una medida política sin ninguna utilidad?
#7 Ya te lo traduzco yo: Nueva masculinidad=sumisión
No habrá nunca igualdad si se discrimina a hombres o mujeres. O si se sigue ignorando el drama de los hombres maltratados, que no tienen a donde ir ni a quien recurrir.
Está claro que tenemos una "ministra paraguas": focaliza todas las quejas sobre ella mientras los demás ministros, los que de verdad importan, van escapando de las críticas.
Este ministerio no tiene ni razón de ser, ni parecen buscársela: mucho buenrollismo, otro tanto de demagogia y nada en absoluto de igualdad. Que le pregunten a Litosan
Transversalidad, transversalidad, transversalidad: Es decir, no tenemos compentencias, solo podemos dedicarnos a meter las narices en otro ministerios.
Ayer estuve leyendo su blog y me llamo la atención un comentario. Una funcionaria de correos se quejaba de que en Correos había discriminación, pues en las promociones internas solo se valoraba antigüedad, formación y experiencia, pero no se aplicaba ninguna medida "positiva" para favorecer a las mujeres. No comment, espero que las políticas de esta "enchufada" (Porque lo es) no vayan a ir por ahí:
http://bibianaaido.wordpress.com/2008/06/11/un-telefono-para-hombres/#comment-2432
Digo lo de enchufada porque ayer estuvo en el programa de Jesús Quintero contando como toda su familia estaba en el PSOE y como su padre era un estrecho colaborador de Manuel Chaves.
A mí me gustaría haberle preguntado a la miembra qué medidas piensa tomar contra las mujeres que dan falso testimonio de maltrato.
Miedo me da lo que pueda entender esta señora por "nueva masculinidad", si cuando le plantean el problema de la evidentente mala situación en que queda el hombre después de un divorcio, mira a otro lado y suelta la clásica frase comodín.
A mí esta boba mejor que no me trabaje nada.
Y sí: digo boba. Sólo un tonto puede desviar la atención de algunas medidas sensatas y razonables que estaba exponiendo encabezonándose en un error y planteando un debate estéril sobre una palabra/palabro.
Esto se lo dedica a todos los hombres y hombras, ¡viva la ministra de igualdad entre hombras y mujeros!
La que nos ha caído...
" [largo silencio] " muahahaaha!!
Periodista ataca con "Cuando se habla de una nueva masculinidad podría alguien entender que se criminaliza lo masculino en bloque."
Bibiana ha usado Evasión.
Interesante conocer el curriculum de la Ministra.
Asunto: Currículo.
Nombre: Bibiana Aído.
Ocupación actual: Ministra de Igualdad.
• 31 años.
• Prácticas en Unicaja durante el periodo agosto - octubre de 2000 (3 meses).
• Iturri S.A.: noviembre 2000 - septiembre 2001 (10 meses).
• Caja San Fernando: contrato desde diciembre 2001 a 15 marzo 2002 (3 meses).
• Observatorio de Emprendedores de la Universidad de Cádiz: abril 2002 – diciembre 2002 (Cargo político: 9 meses).
Con este extensísimo y brillante curriculum pasa a ser:
• Delegada provincial de la Consejería de Cultura de la Junta de Andalucía en Cádiz. Decreto 37/2003, de 11 de febrero de 2003 (BOJA).
• Directora de la Agencia Andaluza para el Desarrollo del Flamenco de la Consejería de Cultura de la Junta de Andalucía: julio 2006 - marzo 2008.
• Desde abril de 2008, máximo responsable del Ministerio de Igualdad (!!!!!).
P. ¿Hay terrenos en los que el hombre está discriminado? ¿Por ejemplo, con la custodia de los hijos tras un divorcio?
R. [Un largo silencio]. Nuestro trabajo es la igualdad de oportunidades entre hombres y mujeres.
A veces los silencios dicen mucho más que las palabras...
#121 Yo soy mujer y no necesito ayuda para triunfar laboralmente, es más, creo que dentro de poco, los hombres pedireis cuotas en la judicatura, en la fiscalía,... porque, sin ayudas, aprobamos más mujeres en los últimos años (70% de mujeres en Secretarios por ejemplo)
Ahora mismo, sin necesidad de ampliar el permiso de paternidad, los hombres pueden disfrutar de 5 semanas. De las 16 semanas de baja por maternidad, 6 son obligatorios para la mujer (para que se reponga del parto mas que nada) y el resto lo pueden disfrutar tanto el padre como la madre.
No hay que fomentar una nueva masculinidad. Machistas los habrá siempre, igual que xenófobos y homófobos. Lo que tiene que hacer la sociedad en su conjunto es evolucionar y arrinconar estas conductas. Y creo que las mujeres en vez de llorar tanto por discriminación debemos demostrar que valemos sin necesidad de ayuda externa. Las primeras machistas en muchos casos somos nosotras.
#2 FAIL
#11
#102 Es que hYs0, en realidad, es un machista de la peor especie: esos que consideran que las mujeres son florecillas delicadas a las que hay que proteger por encima de todo ya que son incapaces por si mismas. mientras que los hombres son unos machotes que no necesitan ayuda ni nada porque saben valerse por sí mismos.
Me di cuenta el otro día, casi sin quererlo. Un feminista de verdad no toleraría que se atropellen los derechos de los hombres, que se les ignore, que tengan que recurrir a "luchar por sus derechos" (lo que dice en #32 para contestar a #6) si quieren recibir ayuda cuando se les necesita.
Si hay igualdad, una medida a favor de un sexo lleva implícita otra equivalente para el otro sexo. Si no la hay, se le ignorará.
Lo que me ha parecido más feo de toda la entrevista es la manipulación que hace de las palabras de Alfonso Guerra:
Alfonso Guerra dice:
"Una mujer que es maltratada por el marido es un drama terrible y al marido hay que condenarlo con todas las de la ley, pero pasar de ahí a que una mujer que diga 'yo soy maltratada', ya todo el mundo de rodillas, oiga pues no"
Y Bibiana, aunque dice que no quiere contestar a Alfonso Guerra, comenta:
"No hace falta arrodillarse ante una mujer maltratada, hay que estar a su lado, protegerla."
"la mujer que dice " pasa a ser "la mujer maltratada".
pues lo digo sin pelos en la leguna este ministerio SOBRA
que hay que destinar fondos para combatir la violencia de género, pues sí
que habrá que modificar algunas leyes que desfavorecen a la mujer en el puesto de trabajo (como lo de bajas de maternidad...), también
pero no hacía falta crear un ministerio entero para eso, es como crear el ministerio del amor...
lo que hay que hacer es dotar de más profesionales cualificados en los ministerios que ya existen y en las divisiones judiciales correspondientes, y no poner a otra serie de politicuchos demagogos a hablar y hablar sobre lo bonito que es la igualdad
#30
Yo creo que ni el propio ZP lo sabe... Se llama Ministerio de Igualdad de la misma forma que podría llamarse "Ministerio de a que huelen las nubes"
#11 por erroneo.
#109 troll, troll, troooll...
hSy0: Litosan aún está esperando que le des disculpas sinceras por tus burlas y mofas con respecto a su caso de una denuncia falsa de maltrato. Mientras no lo hagas, tu legitimidad para todo este tema es cero por que caiste en lo mismo que el peor de los machistas a la inversa. A ver que opinarias si alguien se burlase de una maltratada ? Pues te lo vuelvo a decir que sea un varón y no mujer no le quita nada de calidad de victima. ¿ o no ?
#67 Dices...
-ampliado el permiso de paternidad (hombres)
-aumentado el numero de juzgados para violencia de género (mujeres)
-creado un teléfono de ayuda para hombres (hombres)
Y yo te pregunto:
¿depende la seguridad social de este ministerio?
¿que competencias tiene en justicia? ¿puede poner juzgados?
La única idea es el teléfono para que los sirverguenzas que pegan a su pareja llamen antes de hacerlo. Una idea magnífica que seguro que copia el ministro de interior haciendo un teléfono para ayuda de etarras y que llamen en lugar de poner bombas.
Cuanta demagogia.
Veamos otro gran ejemplo de la misandría hSyO. Uno que pasará a la posteridad. FIjense como trata a una persona que denuncia un caso de denuncia falsa en meneame. Fijense en la risas, fijense en las burlas, fijense en la calidad humana tan bollante. Pero claro también me dira que son interpretaciones erroneas mias:
jajaja, si pagaste es porque sabrías que ibas a ser declarado culpable. No sería que pagaste para evitar ser juzgado por tus delitos?
Porque si eran denuncias falsas, se demostraría que eran falsas y no tendrías que pagar.
Por lo tanto, tu historia si no es mentira, tiene huecos muy sospechosos que no comentas.
Y eso, sigue sin ser violencia de ningún tipo. Eso sería extorsión o chantaje y ni siquiera es eso. Si pagaste, fué porque quisiste.
#42 De eso nada. Si se crea un nuevo ministerio que tenga unos objetivos claros y definidos y que empiece a actuar desde el mismo instante de su creación, nada de un nombre bonito y una cara bonita al cargo mientras su programa está sin definir y nadie sabe de lo que va. Que para pagar floreros con nuestros impuestos ya tenemos a los reyes.
Por cierto, como bien sabreis, la "Ministra" tiene un blog en http://bibianaaido.wordpress.com. Es curioso, como si le dejas un comentario que no sea favorable a sus opiniones (no insultos ni nada del estilo) pues no lo acepta al tener los comentarios moderados. Solo encontrareis comentarios que valoran primitivamente sus propuestas. Eso es igualdad y talante, di que si!
Se está demostrando la inutilidad de este ministerio:
1.-Por la transversalidad de la materia que trata (atañe a múltiples ministerios). Es materia transferida a las comunidades autónomas. Las Leyes ya se basan en la igualdad o la buscan: Es un derecho constitucionalmente reconocido.
2.-Por la franca presencia-florero de la ministra, no producto de sus méritos sino de la cuota.
3.-Por el dispendio económico que supone tener un nuevo ministerio
No os perdáis su blog: http://bibianaaido.wordpress.com/ , no tiene desperdicio alguno.
Una pregunta y una respuesta que lo dice todo:
¿Hay algo, entonces, que se pueda concretar, hay algún acuerdo firme con algún ministerio para poner en marcha alguna medida concreta? R. Claro, estamos en conversaciones. Todo aquello en lo que se está trabajando se está coordinando en los distintos niveles.
Vamos que está claro que esta chica se está rascando los ovarios en un ministerio que no tiene competencias y no sirve más que de imagen a la galería.
Eso sí gastándose una millonada de euros en acondicionar edificios, coches oficiales, sueldos de la ministra y sus correspondientes directores generales... Y esto en plena crisis económica cuando resulta que en algunos municipios tienen problemas para gestionar los pagos del paro por falta de personal y el aumento de demandantes.
Mira tu que no hay cosas en las que invertir el dinero: carreteras por asfaltar, escuelas rurales, hospitales, más unidades del SAMU, incluso para la prevención de la violencia de género, más ayudas a las mujeres maltratadas para que puedan rehacer su vida en otra provicia, más policía llevando estos temas, no se. En fin.
#115 Como en dragones y mazmorras, ¡ Yo invoco a la espada trollsbane !
#108 Has dado en el clavo !! En realidad es un machista camuflado. En todos sus comentarios apestan a una misandría que no veas. Una vez se cachondeo de Litosan cuando este alego que los varones también sangramos y lloramos. Su respuesta fue lo más repugnante que me puedo echar a la cara. Esa es la visión de la masculinidad que el tiene. De cuando hay un hombre sensible burlarse y mofarse de él de una forma tan repugnante y asquerosa como la de el peor machista que te puedas encontrar.
#138 Yo estoy harta de que por ser mujer me ayuden y gente como tú es la que hace que sigan pensando: pobrecitas, necesitan ayuda.
Ahora mismo es cierto que hay mas hombres en los puestos directivos en muchos sitios. También es cierto que la mujer poco a poco va abriendose camino. Yo admiro mucho más a una mujer que está currando por lo que es, que no porque haya tenido que cubir una cuota de participación en una lista o en un Consejo de Administración.
Poco a poco somos las mujeres las que tenemos que demostrar que nos encontramos en igualdad de condiciones con vosotros. No creo en, ni quiero discriminación positiva. Creo que nos hace mucho daño porque al final, en lo que se piensa es, que una mujer ocupa el cargo X para salvar una cuota en vez de mirar que méritos tiene.
Estamos igual o mejor preparadas actualmente que vosotrOs. Cuando los que mandan en la empresa privada (o pública que también hay cada Subdirector en la Admon que se las trae) sean los de nuestra generación, veremos si no teneis que pedir vosotros las cuotas, porque básicamenete, en muchos aspectos laborales, os duplicaremos o triplicaremos en número (con ver las listas de Licenciados por sexo en algunas carreras está más que demostrado)
Bibiana Aído en "Cómo salirse por la tangente - Lesson 1"
Despues de la ministra Kelly Finder y la ministra miembra...
¡Queremos un ministerio "A QUE HUELEN LAS FLORES" pero ya!
Cuanto daño han hecho los anuncios de compresas la leche.
P.D.-> mi Karma es mio y me lo pulo cuando quiero
#168 Yo me parto... ¿ayudas para promover otro tipo de masculinidad? ¿que van a dar subvenciones para depilarse la espalda?
Mola´ría que hubiera dicho "Essstamous trabajandou en ellou"
Si llaman "entrevista" a desviar la mayoría de las respuestas...
Me da la sensación que ni la misma Bibiana Aido sabe de que va su ministerio...
#12 Yo te doy dos motivos para que exista
1.- Es progre. Marketing.
2.- El tiempo que invertimos en criticar a este ministerio es tiempo que quitamos de criticar a los otros.
Para mi que "hYs0" es la ministra
Y me voy que tengo que trabajar.
#67 Infórmate, dices que este ministerio ya ha:
-ampliado el permiso de paternidad (hombres) -
Esto se hizo ANTES de crearse este ministerio. No hacía falta lo hizo el gobierno en la pasada legislatura.
-aumentado el numero de juzgados para violencia de género (mujeres)
También se hizo antes. La justicia está transferida, y los juzgados específicos están colapsados, lo hicieron en la legislatura pasada.
-creado un teléfono de ayuda para hombres (hombres)
¡EUREKA! Has acertado, esto sí que lo ha hecho, aún no sabemos qué va a gestionar, dónde, no se ha dotado personal, presupuesto, es SÓLO UNA PROPUESTA. Ya nos ha dicho que no es para atender maltratadores sino para crear una nueva "masculinidad"....o algo asín.
Y eso, solo en un par de meses.
Para proponer un teléfono DOS MESES y te parece que ha hecho mucho. Diosss así nos va.
#116 muy bien. La Ley ya está hecha, cumplámosla.
Yo soy bastante escéptico con la mera idea de un Ministerio de Igualdad, no creo que vaya a servir para mucho. Pero bueno, acaba de empezar su labor y, realmente, tampoco es para darle una importancia extraordinaria, ni para bien ni para mal. Pienso que la igualdad y el progreso civil se lleva a cabo sobre todo desde la sociedad, y el Estado suele ir algo por detrás (no siempre, claro).
Mi problema no es con el Ministerio en sí, sino con la ministra. Ayer pusieron en Canal Sur una entrevista de Jesús Quintero a Bibiana Aído. Entre otras perlas, al preguntarle el Loco por el aumento de los divorcios en España, Aído contestó que los hombres buscaban un tipo de mujer que estaba desapareciendo y las mujeres esperaban un tipo de hombre que aún no había llegado. Es una generalización tan arbitraria que vacía de todo sentido posible al enunciado. Me dejó alucinado después de decir tal simpleza Quintero no la apretase un poco. Pero ya se sabe que quién paga manda. Lo realmente flagrante de este asunto es que si Bibiana Aído ha llegado a ser ministra con poco más de 30 años es porque está enchufada hasta los topes.
#189 Soy jovencita sí y con 6 años de experiencia laboral para poder pagarme la carrera. Tras 6 años tengo el orgullo de poder decir que jamás me han echado de ningún trabajo, que mis cambios han sido para mejorar mi situación laboral, que cuando me licencié, mi jefe, me promocionó a un puesto de mayor responsabilidad sin necesidad de tocamientos o miradas golosas. Tengo el orgullo de saber que si mi oposición no funciona puedo volver a mi antigua empresa.
Todo a base de sudar, de currar como la que más y sacar tiempo de donde no había para poder seguir estudiando mi carrera.
Mierda. Con estas tonterías me pongo de muy mal humor. Voy a tener que llamar al teléfono ese, para descargar mi instinto asesino machista.
#54 Demagogia barata. "Igualdad" Ohhh que bonito... y en que consiste? (silencio)
Ni ella misma sabe de lo que va su ministerio, lo ha demostrado en la entrevista. Y los demás ministerios, si bien no tienen definidas todas las medidas, si que tienen definida una pauta general a seguir. Esta señorita de momento lo único que ha hecho es soltar lo de las miembras y lo del teléfono para hombres (una chorrada como un templo). A mi también me pareció buena idea al principio la creación de este ministerio, pero ahora no lo veo yo tan claro. Parece que esté de adorno.
#81 Custodia de los hijos y reparto de bienes comunes en caso de divorcio
#121 Dices bien: "soy de los que piensan que una maltratada es una persona en inferioridad de condiciones". A los hombres maltratados, puteados o simplemente ignorados por las leyes (tema Litosan) que les den ya que no saben defender sus intereses.
Pues no me sale de los cojones apuntarme a la corrección política y permitir que nuevas injusticias tapen a las antiguas (ni siquiera las corrigen). Si por ello me van a considerar como un especimen de las cavernas, pues entonces me iré comprando un basto
Una entrevista en la que la entrevistada da un único dato y se dedica a rellenar con humo (cuando no rehuirlas sin problema) la mayoría de las preguntas. Diálogo, consenso, reflexión, reforma, trabajo, igualdad, pacto... en fin, mucha palabra biensonante y pocos hechos. Sacan un nuevo Ministerio de la manga y ni siquiera tienen claro qué tipo de medidas va a tomar.
hys0
Pareces una disco rayao ... sigues con la misma pelicula idealista una y otra vez ...
En cuanto aparecen las palabras, igualdad, mujer, feminismo, etc ... es que te obcecas, pero creo que tus argumentos estan ya un poco desgastados de tanto usarlos una y otra vez, no ves que son tan validos como los de los demas ... (a veces menos), tienes razon en muchas cosas, pero te equivocas en otras tantas ...
PD: Y a las mujeres no hace falta que las defienda nadie, no eres su salvador, si quieren "igualdad" ya se sabran buscar la vida ellas solitas, que es lo que ya estan haciendo ...
Espero que la nueva masculinidad no consista en hacer desaparecer a todos los miembros y convertirlos en miembras
Estaba dándole vueltas, no se por qué pero me parece que estoy va a ser el ministerio feminista, y eso tampoco es bueno...
Yo soy el primero que defiende la igualdad entre sexos, pienso que la discriminación sea la forma en la que sea que se produzca es un gran problema, pero no podemos tirar ahora de discriminación positiva para todo, sino que el fin que esta señora y su ministerio debería perseguir es la igualdad auténtica, de la que una mujer vale igual, ni más ni menos que un hombre, en la que un puesto de trabajo se le de al más cualificado independientemente del sexo, que la justicia sea de verdad y de una vez por todas igual para todos, porque antes era muy machista, pero ahora es muy feminista, y cualquier extremo que se produzca da lugar al "hecha la ley, hecha la trampa", dónde el bando beneficiado puede aprovecharse del sistema, quitándole recursos a quien de verdad los necesita.
Posiblemente me cosais a negativos, pero pienso y pensaré siempre que esto no es igualdad, porque estamos en camino de darle la vuelta totalmente a la tortilla, haciendo un estado feminista dónde los hombres esten "capados" por todas partes, y si nos hemos quejado de eso cuando ha sido al revés, ahora que es al contrario tampoco es bueno.
Hasta los mismísimos ovarios del machismo en menéame.
¿Por qué no os la meneáis un rato y dejáis en paz a la ministra?
Ya está bien, hombre, ya está bien.
¡A muerte con los machistas!
Y nada de igualdad, qué ostias, nosotras somos superiores de toda la vida.
¡Mujeres al poder!
A mí ni el machismo ni el feminismo, me gustan. Es el equivalente político a la extrema derecha y a la extrema izquierda. La gente que es machista o feminista, tiene un grave problema de autoconfianza. Este problema crea un complejo de inferioridad que a la vez crea un complejo de superioridad. Un ejemplo un hombre que insulta a una mujer, así por que sí; tiene poca autoconfianza en sí mismo. De tal manera que cree que insultando impondrá su criterio o sus ideales, a esa mujer. Esa forma de manifestarse por medio del insulto, es por que no tiene confianza en sí mismo y necesita de algo más "radical" para ganar confianza. Esto de la misma manera crea un complejo de superioridad; de tal forma que cree que es mejor por que puede imponer su criterio o ideales por medio del insulto, a cualquier persona.
Bueno esto es lo que hacen los machistas y las feministas, se creen superiores al resto. Los machistas creen que las mujeres son un objecto que pueden usar cuando quieran y como quieran. Esto yo como hombre, me parece deleznable completamente y como persona asqueroso a más no poder. De la misma manera las feministas, quieren someter al hombre, a "un castigo" por que históricamente eran ellos los que mandaban (lo cierto es que esto no es así realmente en muchos casos) y precisamente por ese machismo.
Yo estoy a favor de la igualdad en todo y para todos/as, pero no estoy a favor de tirar hacia un lado o hacia al otro y desequilibrar la balanza. Ni la gente machista, ni la feminista pueden someter a las personas a su antojo, primero por que no está bién y segundo por que la sociedad no lo permitiría.
Salu2
"Es decir, va contra la masculinidad del "los hombres no lloran" para fomentar que el hombre se abra a la sociedad y no crea que expresar lo que sienten es de "mariconas" como dicen algunos. VA contra la masculinidad que tiene a la mujer como un objeto que puedan golpear y ordenarles nada. "
¿Acaso es ilegal decir lo que uno siente sólo cuando uno quiera? ¿Quién eres tú, quién es el gobierno, quién es nadie, para inferir en mi personalidad?
#172: ¿Cómo que no está imponiendo sino dando la opción? ¿Qué te parecería que el gobierno dijera que va a fomentar un modelo nuevo de "religiosidad"? ¡El gobierno no debe "invitar a pensar" de niguna manera! (me callo una última frase para ganar a Godwin)
Propongo trabajar para lograr un nuevo tipo de ministras, menos inútiles.
Yo no creo que el gobierno deba promover un tipo u otro de masculinidad; si alguien quiere actuar como un super macho alfa y ser el más cabrón e insensible con las mujeres, es su problema. Mientras no incumpla ninguna ley y no coaccione ni maltrate a nadie, el Estado no tiene por qué intervenir. Y si su novia está harta de su machismo, que lo deje y se busque un chico sensible, atento y comprensivo.
#175 No, hombre, dará ayudas para que todos los seres humanos de género masculino podamos pagarnos el Casco de Pensamiento Renovado™ con el programa Masculinity 2.0 insertado. Una vez que todos los hombres dispongamos de él podremos pensar y actuar como quiera la Sra. Bibiana Aído. ¡Felicidad garantizada!
Y ahora, ya más en serio...
Lo de esta mujer es de chiste. Menos mal que, por lo que veo en Menéame (que a pesar de lo que insista hyso, no es machista) la gente se va dando cuenta de que este ministerio y sobre todo la gestión de esta ministra no están sirviendo para nada. Si ya la chorrada de miembros y miembras ha sido objeto de chiste en programas de humor... y lo que queda! Ya que se va a pagar entre todos los españoles, pues que al menos sirva para hacernos reír un poco!
Y vuelvo a aclarar, por si acaso alguien sigue empeñado en pensar "en contra de esta ministra y sus medidas = machista": pues soy hombre pero no machista! Y soy de izquierdas! Soy tolerante!
#8, ahí le has dado. Queda como el culo, y eso que juega en casa. Me hubiera gustado ver la cara del periodista/periodisto. Seguro que sería todo un poema.
Divide y vencerás. No puede ser otra la razón para institucionalizar el enfrentamiento entre sexos. ¿Acaso no es mucho más lo que nos une que lo que nos separa? ¿Acaso no estamos en el mismo "fregao", frente a las mismas hipotecas, sufriendo las mismas condiciones de trabajo, soportando la doblez e incompetencia de los mismos políticos?.
¡Y que esto se haga en nombre de la democracia y el socialismo!
Dios que se aclare pronto esta señorita con el nuevo modelo de masculinidad!!!Desde que me entere que lo van a cambiar estoy sin dormir.Ya no si besar a hombres o mujeres, depilarme o dejarme vello, peinarme pa´tras o de punta, ponerme falda o pantalon, pantalon corto o tutú,coca-cola normal o light....diooooos que alguien me ayude, no se como se supone que debo de ser!!!!
Suicidio kármico: sí, me parece bien una "nueva masculinidad". Pero, ¿y por qué no trabajar también en una parte una parte una parte (mil veces) de mujeres ingenuas que se enamoran del tipo "macho duro"?
Por cierto, conmigo la ministra no tiene que hacer nada. Me echo crema todos los días. Soy metrosexual
#162, machismo y feminismo no son similares, de hecho son opuestos. Es como decir que racismo y la igualdad son lo mismo.
es.wikipedia.org/wiki/Feminismo
es.wikipedia.org/wiki/Machismo
Yo no he dicho que sean similares. Sino que son igualmente malos. Precisamente por eso puse lo de la extrema izquierda y la extrema derecha, son polos opuestos.
"De la misma manera las feministas, quieren someter al hombre, a "un castigo" por que históricamente eran ellos los que mandaban"
Y eso que dices no es verdad.
Eso que digo, es verdad en el feminismo más radical. Lo que aquí se conoce como feminazi.
El feminismo ha luchado por lograr que las mujeres sean tratadas como seres humanos, y hoy en día, lucha para que hombres y mujeres tengamos las mismas oportunidades, algo que consideran no se tiene.
Es por eso, que el feminismo, no busca la supremacía y no es nada bueno extender esa idea equivocada del concepto.
Eso es el feminismo moderado, por decirlo así. Pero el feminismo más radical, busca una superioridad sobre los hombres, por parte de las mujeres.
"no estoy a favor de tirar hacia un lado o hacia al otro y desequilibrar la balanza."
Eso parte de la idea de que la balanza está equilibrada pero yo digo que no lo está y está muy desnivelada en muchos aspectos. En ese caso ¿no tendría que ponerse mas peso de un lado?
Un saludo.
Lo que digo es que la balanza debe estar equilibrada en todos los aspectos. Pido una igualdad absoluta. Simplemente digo que el machismo y el feminismo, uno intenta tirar para un lado y el otro para el lado contrario.
Estoy pidiendo por ejemplo que si una mujer es superior a un hombre, en cualquier trabajo esta gane el puesto por sus aptitudes y por sus actitudes, su experiencia, su profesionalidad,... y no por que sea mujer y viceversa.
No te confundas reviindico la igualdad, para las mujeres en todo, absolutamente en todo. Lo que no quiero es superioridad y discriminación positiva. Ni de las mujeres a los hombres, ni de los hombres a las mujeres.
Salu2
#68
George Orwel
1984
#217 probablemente he trabajado más y mejor con 32 años que mucha gente que hay por ahí en toda su vida, así que esto:
"Y lo que más me duele es que parezco yo la machista porque me pongo de parte "de los hombres", por no defender a las del pañuelo y lagrimita fácil, que se excusan en ser mujeres para, en muchos casos, disfrazar su incapacidad laboral. Mi pensamiento me ha abierto muchas puertas, he luchado contra mi misma, contra mis posibles incapacidades como cualquier hombre."
me ofende bastante. Repito: he tenido muchos trabajos y he visto compo me pagaban menos o se negaban a hacerme un contrato en condiciones POR SER MUJER. Y además confesado por la empresa. Ya lo he comentado otras veces, pero da igual: trabajaba en una fábrica y estaba muy bien considerada por mis jefes, nunca tuve un problema. Hasta que un dia, unos 3 años después, me llamaron de RRHH, yo creía que para contratarme por la empresa, ya que estaba por ETT y se acababa el plazo máximo legal. Cual sería mi sorpresa cuando me dicen que me mandan un mes a casa y me vuelven a contratar por otra
#202, no sé tú, pero yo cuando una persona es acosada por otra siempre pienso "pobrecita", sea hombre o mujer.
#1 ¿Se fiarán entoces las mujeres? No entiendo el comentario.
Nunca había leído una entrevista donde se dijese menos.
¿Qué es eso de una "nueva masculinidad"? Creo el presupuesto equivocado, lo que hay es que ir hacia una nueva sociedad donde no necesariamente haya que machacar a un sexo en favor de otro.
¿No le correspondería también una "nueva feminidad", o al menos, revisar el feminismo trasnochado de algunas, como por ejemplo el de esta señora con el asunto del lenguaje sexista, que no denota más que "hembrismo"?
Una desilusión. Esperaba más de esta ministra. Creo que no está en lo que está y que le viene grande el cargo. Una pena.
Ministra de igualdad, y cuando le preguntan por igualdad en custodia de los hijos se va por la tangente.
Esta ministra servirá para ganar bastantes votos. Pero dudo que sirva para algo real.
Ahora me queda mas claro.
No se trataba de fomentar la igualdad, sino de que nos comportemos y pensemos como dice la ministra.
Señora ministra, yo nací hombre y soy como soy, si me porto mal la ley se encargará de juzgarme y si no lo hace vaya contra la Ley o contra quienes la aplican. Pero mis dogmas de conciencia son míos y mientras no redunden en perjuicio de terceros, Ud no es quien para decirme como tengo que pensar.
"“Primero vinieron por los comunistas y no dije nada porque yo no era comunista."
#288 No es tan sencillo, amigo sotanez, puesto que nos contratan en diferentes categorías con lo que justifican la diferencia salarial. De hecho hablando con las representantes sindicales les comenté que los nuevos puestos de "cristaleros" que así los llamamos porque suelen ocuparse de los cristales, entre otras actividades, nos los ofrecieran a nosotras antes de contratar gente de la calle, y me dijeron que se podía proponer, pero que era muy difícil que la empresa cambiase su política en este tema. De hecho el uniforme para una y otra categoría ya es femenino en nuestro caso y masculino en el otro. No existe una versión unisex o dos modelos.
Además, mis compañeras son en su mayoría gente madura, que se ha visto necesitada de trabajo y bastante agradecidas están de haber encontrado esto como para meterse el conflictos, aparte de que muchas todavía encuentran lógicas estas diferencias. El machismo social no se erradíca de un día para otro y menos en gente que lo ha "mamado" toda su vida.
En este caso que una ley que,al menos incentivara, la eliminación de estas diferencias nos sería de gran ayuda.
Pero me he acordado de otro caso, y como soy muy pesada os lo voy a contar. Mi exmarido trabajaba de mando intermedio en una empresa, en el departamento informático y le toco participar en una selección de personal. Hablando sobre este tema me comentó que seguramente contratarían a dos mujeres. Le pregunté extrañada porque en su departamento eran casi exclusivamente hombres, que si estaban muy preparadas. Me contestó que si, que de hecho los curriculos de las mujeres eran en cuanto a conocimientos muy buenos, pero que la principal razón para contratarlas era que las mujeres, como tienen mas difícil entrar, se conforman con peores sueldo que los que exigían los hombres.
Sotanez, no se si será necesaria esta u otra ley, pero estas injusticias se siguen dando hoy en día y creo que es deber de hombres y mujeres combatirlas, y del gobierno aportar leyes que luchen contra estos casos.
#166: ¡Es que masculinidad tenemos todos, no sólo los maltratadores! ¿Qué tiene de malo la masculinidad de los hombres no maltratadores, que por cierto somos la mayoría?
hYs0 Soy de las pocas feministas que buscan la igualdad real. Busco que no se diga: tú no por ser mujer.
Desde el momento en que esa desigualdad desparece, lo que debe hacerse es luchar para mantenerla, pero no llorando, sino currando y demostrandonos a nosotras mismas que somos capaces de lograrlo. No hay que llorar pensando es que mi compañero es hombre, hay que echarle un par de ovarios y demostrar que eres igual o mejor. Conseguirás sentirte mejor contigo misma y demostrar a los demás que no eres una falda puesta por el Gobierno para cubrir un tanto por ciento.
Y lo que más me duele es que parezco yo la machista porque me pongo de parte "de los hombres", por no defender a las del pañuelo y lagrimita fácil, que se excusan en ser mujeres para, en muchos casos, disfrazar su incapacidad laboral. Mi pensamiento me ha abierto muchas puertas, he luchado contra mi misma, contra mis posibles incapacidades como cualquier hombre.
Eso es feminismo para mí, demostrar que soy capaz de hacer todo lo que me proponga por mi esfuerzo y mi lucha y no porque haya que cubrir una cuota
¿Todavía seguís con el tema? Qué pesaos ...
¡MUJERES AL PODER!
¡BIBIANA PRESIDENTA!
¡SUMISIÓN DE LOS MACHOS, YA!
¡NO A LA IGUALDAD, SUPERIORIDAD FEMENINA YA!
Buenas tardes.
Si la miembra necesita una "nueva masculinidad".... que se opere
Pero es que esa opción está implícita en el libre albedrío de cada persona. No necesito que el Estado me ayude a ser "mejor hombre", según los parámetros que ellos creen deseables. La educación en el trato social, incluyendo el respeto a las mujeres, es algo que debe corresponde sobre todo a los padres.
En todo caso, el Estado debería promover estos modelos alternativos de masculinidad no solo entre los hombres, sino también entre las mujeres. Todos sabemos que hay mujeres que son tan machistas como el tío más machista.
#175
#199 Mira hYs0 te voy a contestar yo. Hoy le diste un negativo a una entrevista que envie yo de Mercedes Fernández Martorell, seguramente ni te interesaste en leerla porque el titular no te cuadraba con tus teoremos. Y eso que se trata de una prestigiosa antropóloga y feminista, ¿qué pasa? Pues que Martorell no pasa por el aro, reclama políticas de género dirigidas a todos (chicos y chicas) y cuando inició sus estudios sobre maltratadores en el Instituto de la Mujer le negaron ayudas porque "solo se ocupan de mujeres". Pues mira, eso es dejar fuera a la mitad de la sociedad, lo mismo que se hacía hace décadas con las mujeres.
hYs0
Vale, vas a conseguir una nueva mentalidad en el que el otro 60% de la empresa piense que esas mujeres entran solo por la cuota. O lo que es lo mismo, fomentar una actitud despectiva hacia las mujeres.
#72 No me importa tanto el currículum (si no niguna persona joven llegaría nunca a nada) como la competencia. Cierto, lleva muy poco tiempo, pero el inicio, reconozcámoslo, es desolador.
"Dentro de mil años no habrá ni tíos ni tías, sólo gilipollas." (Trainspotting)
Por lo visto no van a hacer falta mil años...
#235, al insulto fácil ¿no?
#238, los rojos de la república defendían el feminismo, "rojillo".
#240, de nuevo digo. Yo sé como no debe ser un hombre: machista.
De la misma forma que no se puede permitir la xenofobia o el racismo, ha de combatirse la masculinidad que lleva al machismo y la violencia, entre otras cosas.
#282 Gracias por tu comentario. Aunque discrepo contigo se agradece leer un comentario que argumenta sin crispación y con educación.
Aunque indudablemente hemos avanzado mucho, el camino de la igualdad es largo y nos queda mucho por recorrer.
Por desgracia nuestra sociedad todavía no otorga las mismas posibilidades a un hombre que a una mujer.
Cierto que las mujeres cada vez estamos presentes en mas campos laborales, antes reservados a los hombres. Pero si os fijais en donde no es preciso poner ninguna cuota porque cada vez hay mas mujeres y pronto superaran a los hombres, si no lo han hecho ya, es en trabajos como cartero, barrendero,... Dignísimos pero mal pagados y duros trabajos. ¿Es el porcentaje igual en puestos de trabajo directivos? Me temo que no.
Como me gusta hablar de lo que sé a ciencia cierta os voy a contar la situación de mi empresa. Si alguno ya le suena es que lo he comentado en otro hilo, le ruego que me disculpe.
Trabajo en una empresa de limpieza, donde la mayoría somos mujeres y nos hacen contrato como peón de limpieza. Nuestros compañeros varones, realizando en la mayoría de los casos tareas similares, solo por el hecho de ser hombres se les contrata directamente como peón especializado, con un mayor sueldo.
Hace dos años se decidió contratar tres jefes de zona. Compañeras mias optaron al puesto pero fueron desestimadas y, será casualidad pero se contrataron tres hombres para los puestos, estupendas personas pero ni mas preparados ni con mayor experiencia que mis compañeras.
Mirar a vuestro alrededor, en vuestro trabajo. ¿De verdad creéis que estamos en igualdad de condiciones en todas las empresas?
Las preguntas son directas y al grano, eso hay que reconocérselo a El Pais. Pero las respuestas dan vergüenza, teniendo en cuenta que vienen de una Ministra del Gobierno de España.
Sinceramente creo que no debería estar esta persona sentada al lado de, por ejemplo, Rubalcaba, por poner un ejemplo.
Es una pena, porque el ministerio sí tíene muchos asuntos que tratar y solucionar.
#c-122" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/405211/order/122">#122 Aqui la tienes : Hilo: La violencia del otro genero también duele . Comentario # 15
"Todos sangramos al hacernos una herida. Todos lloramos cuando tenemos pena. Todos buscamos la felicidad."
Y sí, todos tenemos todo eso. También los toros sangran, sufren y buscan la libertad y una vida placentera. Pero nosotros no somos toros
#123 Ya ves la difamación. Te he presentado la prueba y tu me amenazas con las reglas de meneame y lloriqueas con no se que campaña de acoso y derribo , y veo como respondes largandote y lloriqueando por los negativos. No existe difamación. Que sufres de misandría es una verdad como un templo deducible de tus propios comentarios. Asi que debo tener cuidado. Pues ya ves como tiemblo, mira lo que me importa tus amenazas , asi es como debates. Ya veo tus argumentos.
Me hubiera gustado insertar saltos de párrafos para que la lectura de la entradilla fuera más fácil. Si alguna alma caritativa, de esos que derrochan karma, saben hacerlo le agradecería que lo hiciera.
Merci
Vamos a ver, tengo 24 años, voy a crearme mi propia empresa, trabajo por cuenta ajena y todavia no me he casado per... virgen santa cuando lo haga...
Todos los de mi alrededor van a tener subvenciones y yo por ser, hombre, trabajador, empresario, me van a dar unos chuscoooooooooooooooos... y ya combo si me divorcio, ahí ya peto
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lavozdeasturias.es#278
En mi opinión tampoco está tan generalizado el caso contrario, más bien es lo que nos intentan meter por televisión todos los días. Si cada vez que se suicidara alguien en España sacaran en los telediarios 5 minutos de noticias hablando sobre el tema fijo que nos estaríamos tirando de los pelos pensando que no va a quedar nadie en España.
De todas maneras, aunque el fenómeno esté más generalizado de lo que yo pienso, no me parece que las leyes específicas que se están creando ayuden mucho. Por ejemplo, la de las cuotas es un auténtico desastre. Hemos pasado de los típicos comentarios machistas "esa ha conseguido el puesto porque se acuesta con el jefe" a comentarios tipo "esa/ese ha conseguido el puesto porque habia que rellenar la cuota de mujeres/hombres".
Pienso que las mujeres han avanzado mucho en los últimos años, y ellas solitas están consiguiendo quitarse todos los estigmas, pero estas leyes van a conseguir retrasarlo todo.
O como hablar y hablar sin decir nada
Mi hermano ha dejado de fumar "escuchando sonidos de colores"(la broma le ha costado 180€).Por que no fomentamos un "Ministerio de Sonidos en Technicolor" seguro que con ideas novedosas los machistas, borrachos, violentos...dejaran de serlo. Ademas ahorrariamos la linea de telefono, porque no creo que la use nadie.
#174, Efectivamente. Las que habían llegado ahí por sus propios méritos ahora ven como se las incluye en el grupo de las que están ahí porque a alguna había que meter. Esta ley se podría llegar a utilizar para demostrar que la mujer no está a la altura, que efectivamente es inferior. Pero me parece que a las mujeres -en general- les da igual este punto. Lo que ven es más trabajo, sobre todo más puestos interesantes- para ellas. Es decir sacrifican la lucha por la igualdad por puestos de trabajo. Con esta plan (incluida esta ministra), la lucha por la igualdad ha dado un paso atrás. Si los machistas necesitaban argumentos en contra de las mujeres ya los tienen: "Las mujeres trabajan porque obliga la ley, que si no..." u otro dado que con esta ley es inevitable que lleguen mujeres con poca formación a puestos que los hombres (por lo que sea, machismo si quieres) han cubierto hasta ahora perfectamente: "No hay más que verlas para darse cuenta de porqué nadie las contratarían, son incompetentes"
La masculinidad y la feminidad son atributos sexuales que no vienen a cuento. Uno puede ser muy poco masculino y ser un maltratador perfectamente. De lo que se ha hablado toda la vida es de machismo o feminismo, que son actitudes y que si pueden estar equivocadas o no.
#165 La diferencia entre machismo y feminismo a día de hoy es que el feminismo engloba a los que piensan que los hombres y las mujeres somos iguales y los que piensan que la mujer es superior a los hombres. El machismo solo a los que piensan que los hombres son superiores a las mujeres. De ahí la confusión con el feminismo.
#222, me parece acojonante que siga habiendo gente que niegue que en la sociedad de hoy existe discriminación a las mujeres. Y encima las que lo reconocemos y creemos necesarias medidas para que cambien, no somos más que unas lloronas y unas vagas que solo queremos que nos lo den todo hecho. Lo dicho, acojonante!
#223, buen enlace, magnífico el artículo y además tiene muchísima razón pero llegas un poco tarde, eso ya lo discutimos en otro hilo. Por cierto, ganó el SÍ
#231, deja al thekagas que durante la comida ya me ha dicho que tiene la forma facil de ganar karma: criticarme
Claro es que suena muy fuerte este nuevo ministerio, la violencia siempre es detestable bajo cualquir punto de vista y más si es una violencia de un hombre que en teoria es más fuerte contra una mujer, pero el mismo caso puede decirse de una volencia de un adulto contra un niño o un anciano.
La ministra esta fracasando (solo hay que leer los comentarios) pero fracasa porque no esta centrando el tema de la igualdad en la sociedad, esta centrando el tema solo en los hombre. Dice la ministra que "Hay que trabajar sobre una nueva masculinidad" eso es como decirle a los hombre que pidan perdon por ser hombres.
Es decir, la ministra culpabiliza a los hombres por ser hombres, o al menos eso entiendo yo, a veces esta ministra se radicaliza en un feminismo que no entiendo a donde quiere ir a parar, como dice algun comentario por aqui, la desilgualdad no solo se da en el sexo, se da en las clases sociales o en las razas.
Tampoco la veo como una persona muy preparada intelectualmente hablando, lo siento pero lo veo asi.
El ministerio de igualdad es el ministerio mas irrevelante dle gobierno y el que mas criticas esta teniendo, con eso creo que queda dicho todo.
Pero quizas a las mujeres y a las familias en general se las protegeria mas, con unos salarios mas dignos, con unas ayudas a nivel europeo por hijo, con unas ayudas que reconozcan realmente el derecho a tener un hijo sin que por eso una empresa despida a una mujer, en fin de todo esto la ministra no habla.
#70 Precisamente si es un ministerio nuevo tendrá que tener claras las acciones que va a tomar. Yo no abriría un Ministerio sin tener claro qué tipo de medidas va a ejecutar. Por otra parte, también podríamos crear con tu mismo argumento ministerios de la Libertad (no es fácil luchar por la libertad, hay que investigar y estudiar), de la Fraternidad, de la Paz Social, etcétera...
¿Existía el Ministerio de la Masculinidad en 1984?
#90 No un tema tan genérico, y sin embargo es un tema muy complejo
si la libertad es más genérica, deberá ser un tema de mayor importancia y por lo tanto habrá que dedicarle un ministerio, ¿no? 
Y como es un tema muy complejo, no se pueden tomar medidas demasiado concretas, sinó que hay que experimentar e investigar día a día, nuevas medidas, porque la sociedad cambia y no todas las sociedades son iguales. Es un ministerio con medidas variables al día a día.
Ah, se me olvidaba que los demás ministerios son fijos e inamovibles y siempre hacen lo mismo, además de estar dirigidos por Parménides. Por otra parte, el cómo no justifica el qué. Además de que ¿no hay que tomar medidas concretas? ¿Qué clase de Ministerio es el que no hace nada?
#89 Hombre hijo mio ahora si que te tiras sin paracaidas que Alemania no es caritas.
Pues claro que le dan 20.000 euros a los alemanes y alemanas ¿a quien quieres que se los den?, eso lo firmaba yo aqui y ahora.
20.000 euros a los españoles y españolas que tengan un hijo, y 3000 euros al mes.
¿quien me vota?
PD:compruebalo tu mismo.
#117 #96, "si la libertad es más genérica, deberá ser un tema de mayor importancia y por lo tanto habrá que dedicarle un ministerio, ¿no?"
A la libertad se dedican todas las instituciones democráticas.
Aceptado el símil, tú mismo reconoces lo inútil del Ministerio.
"La prostitución denigra hasta el último extremo a la mujer. Está relacionada con la violencia y con pobreza. Lo que queremos es ayudar a las que quieran salir de ahí."
Claro, denigra a la mujer ¿y los hombres prostituídos? ¿Es que ella sólo cree que la prostitución denigra a la mujer? Conozco prostitutas que están en su situación por propia elección, que viven de camino entre España y su país y que aseguran que lo prefieren a trabajar de limpiadoras.
me encantaria este ministerio.... si fuera un sketch de muchachada nui.
Ahora en serio esta persona, que no mujer si fuera hombre seria lo mismo, me parece el mejor ejemplo de la ley de murphy. Cualquier persona asciende hasta que se demuestra que en ese puesto es incompetente, luego estamos gobernados por incompetentes.
Lo del telefono para el hombre desconcertante, lo de "miembras" acojonante, lo del nuevo modelo de masculinidad...
Una gilipollez como un piano. Que nuevo modelo de masculinidad ni que pollas, seguro que esta tipa se ha rodeado de lameculos que solo le presentan lo que quiere ver, pero eso si con graficos de colores.
Yo desde aqui digo que he pegado a muchas mujeres... y ellas a mi, en un tatami por supuesto. Y le puedo asegurar a Hys0 que no son las florecillas delicadas que quiere ver, que la mayoria pelean como leonas, no solo en el tatami, sino en el trabajo, para conciliar la vida familiar y laboral, y muchas cosas mas.
Lo que se deberia hacer es fomentar la igualdad entre PERSONAS, no la gilipollez que es la DISCRIMINACION positiva, que lo unico que consigue es echar leña al fuego.
hYs0... siento un gran impedimento físico y psicológico muy grande para seguir hilos de debate infinitos... pero he llegado a la conclusión, contra todo pronóstico, de que no eres hombre ni mujer...
¿No serás un androide? ¿sale liquidillo blanco de tus venas???? (comentarios chistosos sobre esto último abajo de la línea.... )
#115 Yo quiero otro látigoooo!!!
#301, ah si? Pues quizás tú nos puedas contar con más detalle esas situaciones de discriminación a las que os veis sometidos los hombres o en que os perjudican las leyes de cuotas y de paridad. Soy toda oidos.