Portada
mis comunidades
otras secciones
#2:
Una decisión un tanto ¿imbécil? Estamos hablando de islas donde un helicóptero podría suponer la vida o la muerte en un traslado.
#15:
Estamos hablando de que lo utilizaban una media de 85 días al año, lo que viene a ser casi un 1/3 días el 3 un poco más largo.
Que no le pase nada a mi familia o amigos, que sé donde voy a ir que ya me tienen hasta los huevos, soy el único que en vez de indignado está ya hasta los huevos? manifestaciones pacificas y nos pegan pelotazos y palos.
Pues yo ya estoy hasta los huevos, espero que no le pase nada a mi familia o amigo o van a querer tener 200 helicopteros de esos, y luego se compran un montón para ir a guerras que no pintamos nada, me cago en su puta madre!! es que nos toman por gilipollas, y sí estoy diciendo palabrotas, y me podéis poner negativos por eso, no lo voy a discutir, pero me estoy quedando muy a gusto y estoy harto de hipocritas de mierda que por miedo a eso se callan lo que sienten.
Menudo gobierno de mierda tenemos!!!
Que no le pase nada a mi familia o amigos, que sé donde voy a ir que ya me tienen hasta los huevos, soy el único que en vez de indignado está ya hasta los huevos? manifestaciones pacificas y nos pegan pelotazos y palos.
Pues yo ya estoy hasta los huevos, espero que no le pase nada a mi familia o amigo o van a querer tener 200 helicopteros de esos, y luego se compran un montón para ir a guerras que no pintamos nada, me cago en su puta madre!! es que nos toman por gilipollas, y sí estoy diciendo palabrotas, y me podéis poner negativos por eso, no lo voy a discutir, pero me estoy quedando muy a gusto y estoy harto de hipocritas de mierda que por miedo a eso se callan lo que sienten.
Menudo gobierno de mierda tenemos!!!
#1:
Y mientrastanto.... El SUP denuncia que cada ministro dispone de 5 coches
#5:
Normal que lo quiten, la salud de los ciudadanos no es prioritaria para los políticos. La única salud que a ellos les importa es la de los mercados y a nosotros que nos jodan. Esto ya apesta demasiado y cualquier día vamos a hartarnos de los recortes en los servicios básicos y se va a liar parda.
#8:
#7 lo helicopteros del ejercito no estan para eso, estan para cuando los de la casta necesitan ir a una boda http://www.elmundo.es/elmundo/2010/05/26/espana/1274901968.html
#13:
Cuando les de un chungo a los responsables de estas medidas espero que los trasladen en patera
Comentarios
Una decisión un tanto ¿imbécil? Estamos hablando de islas donde un helicóptero podría suponer la vida o la muerte en un traslado.
#2 Hecho, no pude contenerme .
La etiqueta era: "para coches oficiales sí hay"
#3 Gracias
#2 Yo he entendido que era un helicóptero de rescates, no de traslados.
Antes de opinar en un tema así hay que saber un poquito acerca de cómo vuela un helicoptero y unas nociones básicas acerca de cómo se pilota el mismo.
Para los que critican que es una barbaridad quitar un helicoptero les puedo decir que para distancias de menos de 100Km usar un helicoptero para evacuar heridos es un absurdo. Es mucho más rápida una ambulancia.
¿Cómo es posible? Aunque la tripulación del helicoptero de emergencias este de "guardia" siempre puede ser que el aviso le pille en el servicio o comiendo lo cual incrementa sustancialmente el tiempo de respuesta.
Luego, arrancar un helicoptero no es arrancar una moto o un coche. Para arrancar un helicoptero -más si es la primera vez del día- hay que hacer una serie de rutinas y comprobaciones tanto mecánicas como visuales (dentro y fuera del aparato) que pueden demorar más de 20-25 minutos perfectamente sobre todo si pensamos que toda la tripulación que ponen las subcontratas es 1 piloto instrumental que se come todo el marron de hacerlo él solo. Por poner un ejemplo, para el mismo aparato en la aviacion militar lleva de tripulación: 2 pilotos y un mecánico, pero claro, es mucho coste para una subcontrata y mucho "espacio" usado dentro del aparato (recordemos que el aparato es para emergencias).
Luego toca llegar al lugar donde ocurra el aviso, aterrizar el aparato y que introduzcan el herido dentro del aparato y los sanitarios entren también.
Pero claro, un helicoptero civil no puede volver a arrancar "en caliente" porque la zona de la turbina y tobera (y otras zonas, pero no me quiero extender demasiado) estan demasiado caliente para arrancar. Entonces hay que esperar unos 10-15 min a que se enfrie cosa que en la aviación militar no ocurre puesto que a los aparatos se les equipa con unas baterias "especiales" que te permiten hacer un procedimiento -en realidad son 3- para ir enfriando a la fuerza lo cual el tiempo se reduce en 1/3. ¿Por qué no se usa en la aviación civil? Hubo algunos problemas con el ministerio de fomento/aviación civil acerca del uso que hacian los pilotos "menos" preparados (recordemos que va 1 piloto o con suerte 2) que podian llegar a inutilizar el aparato dado que las baterias civiles no estan preparadas para esos 3 procedimientos (ya que las baterias militares cuestan bastante más que las civiles).
Una vez has puesto de nuevo el aparato en el aire te tienen que ordenar dónde llevar al herido, por radio. El médico de abordo te dirá "VE AL HOSPITAL MAS CERCANO!! RÁPIDO!!" Pero resulta que el 50% de hospitales no está preparado para hacer un aterrizaje de noche (suponiendo que el piloto sea instrumental y el aparato este preparado para ello) o estan haciendo obras, o esta "ocupado", asi que por radio, te mandan a 50km mientras el médico te dice que el paciente no aguanta 50km, pides por radio un hospital mas cercano y te dicen que tienes que aterrizar en el parking del hospital que tiene farolas y alumbrado electrico... y todo eso si tienes suerte y vas con otro piloto en el aparato puedes ir "un poquito" más rápido, ya que los dos llevais los mandos y "compartis" información.
Una ambulancia no tarda en arrancar, no tiene que preparar equipo, puede ir a cualquier hospital. Para recorridos de menos de 100KM siempre es más rápido la ambulancia. Pero eso sí, es mucho más vistoso ver un helicoptero bajar del cielo y pensar "que resulton es el helicoptero, seguro que se salva" cuando el 80% de los casos se podría hacer más rápido por ambulancia.
PD: Normalmente los centros de respuesta rápida estan unidos al mando militar, protección civil, servicios sanitarios y policias.
PD2: Puedo describir también cómo se hacen los avisos de incendios, que eso es otro cantar, pero la rutina es casi la misma.
PD3: Un piloto de helicoptero es más difícil de formar que uno de avión. El coste de formar un piloto operativo de avión suele elevarse a 70-80mil euros y uno de helicoptero puede alcalzar los 120mil euros perfectamente.
PD4: Casi todos los pilotos de helicopteros civiles que trabajan son militares en la reserva.
PD5: Otro día hablamos de los informes no vinculantes que emite protección civil acerca de este tipo de "respuestas".
#2 En casos muy puntuales sólo sería valida tu afirmación. Como emergencias en montañas o lugares de difícil acceso.
#6 Normalmente cuando "rescatas" a alguien, también lo trasladas al centro médico que te indican.
#7 Los helicopteros del ejercito no están preparados para uso civil. Además, aviación civil no le hace gracia esa idea. Lo que si aporta el ejercito es infraestructura y pilotos.
#9 No creo que en una urgencia real exista mucha diferencia entre el hospital de palma a uno de valencia.
#14 El piloto te puedo asegurar con casi total seguridad que no le falta trabajo. Bien por que esta en el ejercito/reserva o bien porque trabaja para el centro de control de emergencias.
#22 En tareas de extinción de incendios muy pocos helicopteros estan certificados y aprobados por aviación civil para ser utilizados. No creo que este sea el caso.
#25 Efectivamente existe esos aparatos. Que no quiere decir que se pueda hacer uso civil de los mismos; ¿Quieres usar un 332B/332M para transportar a un herido? Bien, es posible, pero te comento que no en todos los helipuertos en centros sanitarios podrías aterrizar por el tema del tamaño y demás. Eso si, mínimo 2 pilotos cosa que en la aviación civil gracias a las subcontratas es imposible. Del tema de aviones ni hablamos, porque no entiendo que utilidad pueden tener en una emergencia civil (?) te doy una pista: Los TR.12A se utilizan para fotogrametía en las costas y a pocas millas de éstas.
#29 La solución es tener muchas más ambulancias y muchos más hospitales de campaña. Otra cosa es que protección civil se pase los informes por el arco del triunfo.
#31 En alta mar se coordina el rescate con al menos 2 embarcaciones (1 si el helicoptero cumple con unas especificaciones). Eso de que vaya un helicoptero solo y baje un "piloto" por una escala y rescate a alguien queda muy bien en las películas pero la realidad es otra. Coordinar un rescate en alta es mucho más complicado de lo que parece. De todas formas te puedo comentar que el helicoptero del 112 no reune las características técnicas necesaria para un rescate en alta mar (que no en la playa) así que pasaría a manos del ejercito el rescate.
#32 Lo ideal no es tenerlo "caliente" es tenerlo óptimo. Que no es ni caliente ni frío. En caliente (como ya he explicado anteriormente) no se puede arrancar y en frío tampoco.
#33 Los helicopteros de la GC muy rara vez hacen transporte de heridos. Tienen funciones muy definidas y específicas.
#37 Efectivamente.
Siento el ladrillo.
#45 Normalmente cuando "rescatas" a alguien, también lo trasladas al centro médico que te indican.
Puede ser, pero obviamente no todos los traslados están ligados necesariamente a rescates. Un helicóptero que simplemente traslada no necesita una grúa y un helicóptero de traslados entre hospitales supongo que necesita algún tipo de equipamiento médico como las ambulancias.
#45 Lo que le haga gracia a aviación civil o no, me la pela bastante como paganini, para la UME y sus aviones anti incendios le hace mucha gracia, menos excusas, y más recortes leñe.
#50 No entiendo tu comentario. Aviacion civil no tiene nada que ver con la aviación militar (como su propio nombre indica)lo único que tiene que ver es a la hora de "controlar" las licencias y permisos de los pilotos como su formación y poner unos controles minimos a todo lo que vuela con motor. Sin animo de extenderme mucho puesto que no es el tema, la UME como tal tendría sentido con otra organización geo-militar a la que tenemos. Te podría poner infinitos ejemplos de ello, pero basta con decirte que las agrupaciones de apoyo logistico del ejercito de tierra y el ejercito del aire se bastan y se sobran para las actividades que "supuestamente" hace la UME. No hay que olvidar que el espacio aereo español esta controlado por el ejercito del aire español aunque éste delegue a AENA/aviación civil el control de la aviación civil. Aparte de esto te sorprenderías la de acuerdos y convenios que tiene el ejercito del aire con muchos ministerios y especialmente con fomento para muchas actividades (sobre todo, extinguir incendios mediante aeronaves, casi nunca con helicopteros). Pero ya te digo que sería extenderme demasiado y no es el tema que nos ocupa.
Estamos hablando de que lo utilizaban una media de 85 días al año, lo que viene a ser casi un 1/3 días el 3 un poco más largo.
Que no le pase nada a mi familia o amigos, que sé donde voy a ir que ya me tienen hasta los huevos, soy el único que en vez de indignado está ya hasta los huevos? manifestaciones pacificas y nos pegan pelotazos y palos.
Pues yo ya estoy hasta los huevos, espero que no le pase nada a mi familia o amigo o van a querer tener 200 helicopteros de esos, y luego se compran un montón para ir a guerras que no pintamos nada, me cago en su puta madre!! es que nos toman por gilipollas, y sí estoy diciendo palabrotas, y me podéis poner negativos por eso, no lo voy a discutir, pero me estoy quedando muy a gusto y estoy harto de hipocritas de mierda que por miedo a eso se callan lo que sienten.
Menudo gobierno de mierda tenemos!!!
Y mientrastanto.... El SUP denuncia que cada ministro dispone de 5 coches
El SUP denuncia que cada ministro dispone de 5 coc...
elmundo.es#1 Y tampoco olvidemos que... El retrato de José Bono que se expondrá en el Congreso costará 94.000 euros
El retrato de José Bono que se expondrá en el Cong...
noticias.lainformacion.comNormal que lo quiten, la salud de los ciudadanos no es prioritaria para los políticos. La única salud que a ellos les importa es la de los mercados y a nosotros que nos jodan. Esto ya apesta demasiado y cualquier día vamos a hartarnos de los recortes en los servicios básicos y se va a liar parda.
#5 Pues a ver cuando se lía... porque la gente parece dormida.
Cuando les de un chungo a los responsables de estas medidas espero que los trasladen en patera
Mientras tanto, en alemania no existe un punto en el país que esté a más de 5 minutos de un helicóptero. Tienen más de 55 helicópteros calientes (listos para despegar en menos de 4 minutos) repartidos en puntos estratégicos. Eso hace que cualquier accidentado de tráfico tenga asistencia aérea inmediata en caso de necesitarla, esté donde esté. Así que el indice de fallecidos en carretera alemán es muy bajo. Eso cuesta muchísimo dinero. Lo pagan, por ley, las compañías de seguros.
#32 Lo de los muertos en carretera es puro marketing, si miramos las estadisticas de las causas de muerte no natural gana por goleada el suicidio y no hacen campañas de "no te suicides" o "si te han jodido la vida no te suicides para que puedan seguir dandote por el saco"
En cuanto al helicoptero en cuestión para qué está el ejercito? Si sus helicopteros no estan preparados que los adapten y punto, si el heli de la GC no tiene grua que se la pongan (tanto cuesta poner un polipasto a un trasto de estos?)
Hasta en la península un helicóptero puede suponer la vida o la muerte para el paciente, pero supongo que si es necesario construiremos un AVE que conecte Madrid con las Islas Baleares, que para eso nos sobra el dinero.
Es inaceptable. Eso es no saber gestionar.
Ya falta menos para la revuelta popular y la masacre de políticos en las plazas publicas.
¿No tiene ya helicópteros el ejercito? Que los usen, que no estamos en guerra. No entiendo que tengamos que contratar a una empresa privada para eso, la virgen, buena decisión.
#7 lo helicopteros del ejercito no estan para eso, estan para cuando los de la casta necesitan ir a una boda http://www.elmundo.es/elmundo/2010/05/26/espana/1274901968.html
#8 O sea que existen, pues que los usen, leches.
#26 Vamos a ver, el equipamiento, características y concepción de un helicóptero de rescate difiere mucho de uno de salvamento, es como decir si quitan las ambulancias pues que usen los pegaso del ejercito.
#37 Vamos si sirve para llevar a un tío a su boda, sirve para rescatar, otra cosa no, pero los helicópteros polivalentes son. Hay medio públicos, los usamos, no necesitamos contratar nada privado leñe, que parecemos idiotas.
#7 Cada helicóptero tienen una función y una equipación específica. No irías a apagar un fuego con una ambulancia, ni realizarías controles de alcoholemia en un coche de bomberos ¿verdad?
El Servicio Areo de Rescate del Ejército del Aire tiene 3 aviones Casa C-212 Aviocar, 6 Helicópteros Super Puma y 3 aviones Casa CN-235 en Palma.
http://www.ejercitodelaire.mde.es/ea/pag?idDoc=7EB5FB2927D61F00C12570DD0042AC2F&idRef=CE49EC3E75D523EDC125745900269941
El día que un banquero de los gordos, un político importante, o un familiar directo de cualquier cargo similar se estrelle con su Mercedes o su BMW a lo mejor no lo ven tan prescindible.
Ascazo.
Estaría genial que llegase una plaga que acabase con todos los hijos de puta del mundo! Menudo día llevamos hoy! Joder!
Este verano, cuando tengan más de un millón de turistas y pase una emergencia grave, acabarán por desprestigiar definitivamente a las islas, como si lo estuvieran ya lo bastante por los escándalos por corrupción de sus políticos del PP.
Rajoy 2014: "Se ha decidido prescindir de la sanidad y educación, a los niños que los enseñen sus padres y los enfermos que se mueran que no hay comida para todos".
#23 Premio al demagogo tonto, como si hubiese alguno listo de meneame.
Curiosidades de ayer y hoy:
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/07/19/baleares/1247997049.html
En su defecto los conductores de ambulancia aprenderán a imitar con la boca el sonido de las aspas de un helicóptero cada vez que trasladen a un paciente en sustitución de las vulgares sirenas.
Y sin embargo, continuarán tirando por el retrete una montaña de dinero público para el mantenimiento y el boato en el palacio de marivent.
¿Qué pasa, que ahí no se recorta?
¿Acaso el rey y su camada no tienen dinero para veranear por su cuenta?
¿Hasta cuando se estarán pagando, con el dinero de todos, los caprichos y los privilegios de unos pocos?
Ojalá que un político necesite este helicoptero de urgencia, OJALÁ.
Que utilicen el dinero recaudado en multas por los radares para seguir manteniendo el helicóptero activo. De esta forma sí que se salvan vidas. El tiempo es oro en las emergencias.
El pepero que lo ha decidido es tontolculo, porque ese gasto debe ser el 0,0000..01%, pero como ocurra algo grave por culpa de que no hay helicóptero .... bueno, ejem, ahora que lo pienso, iba a escribir que dimitirían unos cuantos ...
Lo que siempre se ha llamado ahorrar en el chocolate del loro.
Y 110 millones para pagar profesores para que cuenten las aventuras y desventuras de alguien que nunca existió. con dos cojones.
#54 Efectivamente, tendría que haber puesto un
Esto demuestra la estupidez de la medida de eliminar el helicóptero para cualquier traslado (personas, organos, ...) en especial en un archipielago o en sitios de dificil acceso como Sa Calobra.
De todos modos cuando llegue el verano el suegro del Urdangarín traerá su equipo completo y habrá helicóptero.
#57 No hace falta esperar tanto, La suegrisima ya está por estos lares para pasar la Semana Santa. En breve, el resto de borboncitos.
relacionada: Cuatro jefes de limpieza de la empresa de aguas municipal de Palma ganan más que un ministro
Cuatro jefes de limpieza de la empresa de aguas mu...
elmundo.esPor si no os habeis dado cuenta nos estan acorralando, de nosotros depende dejar que lo sigan haciendo o cortarles los abusos.
al que tiene dineros eso le da igual, alguila uno y en paz..
Ir practicando en baleares la fila india de cubos de agua.
Pues ahora los alemanes se van a traer sus propios helicópteros. Chincha!
En Yecla (Murcia) teníamos servicio de helicóptero sanitario para las urgencias hospitalarias (estamos a 100km de la capital y sin autovía, una población de 38.000 habitantes). Y NOS LO HAN QUITADO. Ahora si te pasa algo te tienen que llevar en ambulancia por una carretera de mierda durante más de 1 hora de trayecto, vamos, que te puedes morir. Eso sí, sus sueldos no se los recortan.
hay que reconocer que desde Santa Eulalia del Rio hay unos 120 Kilómetros a Son Llatzer que se pueden hacer tranquilamente en ambulancia.
Mientras tanto el gobierno balear da un millón de euros a la fundación kovacs."La generosa aportación tiene por objeto la "realización de procedimientos terapéuticos de neurorreflejoterapia", un campo que no figura en la cartera de servicios catalogados por el Servicio Nacional de Salud." según cuenta http://www.diariodemallorca.es/mallorca/2012/04/01/govern-da-millon-euros-fundacion-kovacs/756291.html, de la cual, casualmente, nuestro presidente "mallorquino-parlante, señor José Ramón Bauzá es uno de los "directivos de dicha fundación, siempre según Diario de Mallorca. "Estam ben arreglats" como decimos los mallorquines
#10 supongo que te refieres a lanchambulancia :). El hospital de referencia de Menorca, Eivissa y Formentera está en Mallorca.
#10 ahora la ambulancia llega a alta mar a rescatar a naufragos? y a las montañas también llega no? y al medio del bosque también no?
He cambiado de dimensión y ahora las ambulancias son los vehículos que llegan a todas partes?
#10 Santa Eulalia en una isla Ibiza, Son Llatzer está en otra Mallorca...y hay mar de por medio, campeón de geográfía!!!!
Ah! Y ya que estamos con distancias...Desde Santa Eulalia hasta Denia,hay la misma distancia. ¿qué? Hacemos un puente?
se sabe si el piloto ha sobrevivido?
Inaceptable, todo tiene un límite, y se lo están saltando sin ningún tipo de pudor
Para esto sirve el helicoptero de 112 en otras comunidades:
El Presidente de Canarias viaja habitualmente en el helicóptero destinado a emergencias.
El Presidente de Canarias viaja habitualmente en e...
laopinion.es#28 ¡Verás como ese no lo suprimen por los recortes!
Oh cielos!!! Una noticia donde los políticos joden a los ciudadanos!! Qué novedad!!!
A tomar por culo manifestaciones dando florecillas, que ya tenemos los huevos negros. La libertad no se suplica, se conquista.
Es que seguro que ese helicoptero tienes mejores funciones que hacer que salvar vidas.
(río por no llorar)
En baleares tienen base 14 helicópteros del estado validos para esta labor (ejercito, policía, guardia civil, salvamento maritimo...) y a una hora otros pocos.
El que retiraron era un helicóptero viejo dedicado exclusivamente al traslado de enfermos, no servia para rescates de ningún tipo, solo traslados. Sin entrar en el articulo, el titular es erróneo y sensacionalista.
Pero todo lo que sea criticar...
aunque estoy en contra de eliminarlo ya que son medios extras que siempre ayudan en caso de necesidad, hay que añadir que en baleares sigue habiendo elicopteros de rescate (la GC o el ejercito tienen) por lo que no nos quedamos sin elicopteros, simplemtente que el 112 no tiene el suyo...
pd: aunque el govern lo vea un recorte logico, me parece insultante que una de las primeras medidas fue subirse el sueldo por la mayor carga de trabajo que iban a tener,... se lo subiran a los guardias y a los militares tambien en compensacion por darles trabajo que hacia el 112?