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#50:
#23 Me he leido el link y me vas a perdonar, pero me has hecho perder el tiempo. Es un resumen de falsedades bien conocidas. Ninguno de los textos que cita son contemporaneos, todos se refieren a un supuesto Jesus que existió alguna vez en el pasado SEGUN REFIEREN SUS DISCIPULOS 100 años mas tarde. Ni siquiera los 4 evangelistas conocieron a Jesus. Por cierto hubo otros 20 o 30 evangelistas, descartados en el concilio de Nicea, que es cuando se ascendió a Jesúcristo a Dios. Hasta entonces solo era un profeta. Eso es el siglo IV.
No solo no hay niguna prueba, ni siquiera hay un testimonio contemporaneo, las fechas de Herodes y de Pilatos no coinciden, los pocos hechos verificables de los evangelios tampoco coinciden en fechas, etc. Es un hoax gigantesco.
¿Como puede haber gente que siga manteniendo que hay pruebas de que ese Jesus existió? Cabezas duras.Me parece estupendo que los cristianos crean lo que quieran, para eso no hace falta mas que engañarse uno, pero lo que no existe no existe...
No solo no hay niguna prueba, ni siquiera hay un testimonio contemporaneo, las fechas de Herodes y de Pilatos no coinciden, los pocos hechos verificables de los evangelios tampoco coinciden en fechas, etc. Es un hoax gigantesco.
¿Como puede haber gente que siga manteniendo que hay pruebas de que ese Jesus existió? Cabezas duras.Me parece estupendo que los cristianos crean lo que quieran, para eso no hace falta mas que engañarse uno, pero lo que no existe no existe...
#24:
#14 http://es.wikipedia.org/wiki/Jes%C3%BAs_de_Nazaret#cite_note-existencia-0
Mirate el artículo y luego leete la puntualización de los que no creen en la existencia. Yo creo que aquí tienes argumentos de sobra.
Por cierto, y que no quede duda. No soy Cristiano. Soy Ateo. Pero la historia no es cuestión de Fe.
Mirate el artículo y luego leete la puntualización de los que no creen en la existencia. Yo creo que aquí tienes argumentos de sobra.
Por cierto, y que no quede duda. No soy Cristiano. Soy Ateo. Pero la historia no es cuestión de Fe.
#3:
La pregunta adecuada es: ¿existió Jesucristo?
#23:
#17 Exacto, lo que hoy se conoce como Jesucristo es una amalgama de mitos e historietas mezcladas con lo que fue su vida.
Pero la persona de Jesucristo si que existió, y me alegro porque fue el primer hippie y el primer comunista que ha existido. Y todo eso se ve en la biblia, si quitas la parte de los superpoderes y eso. Y lo que mas jode de todo es que el primer hippie comunista haya dado pie a que se forme la empresa mas capitalista e intolerante de la historia de la humanidad
#14 Si, si hay pruebas
http://www.1000questions.net/es/hist1-es.html
#22 Hace tiempo que se calculo que Jesús en realidad nació sobre el año 4 A.C. Pero claro, no habiendo fechas exactas es muy difícil calcularlo con seguridad.
Pero la persona de Jesucristo si que existió, y me alegro porque fue el primer hippie y el primer comunista que ha existido. Y todo eso se ve en la biblia, si quitas la parte de los superpoderes y eso. Y lo que mas jode de todo es que el primer hippie comunista haya dado pie a que se forme la empresa mas capitalista e intolerante de la historia de la humanidad
#14 Si, si hay pruebas
http://www.1000questions.net/es/hist1-es.html
#22 Hace tiempo que se calculo que Jesús en realidad nació sobre el año 4 A.C. Pero claro, no habiendo fechas exactas es muy difícil calcularlo con seguridad.
Comentarios
#3 Hombre, que existió, es casi seguro. Otra cosa son los superpoderes.
La pregunta adecuada es: ¿existió Jesucristo?
#3 Sin ninguna duda. Son varios los historiadores romanos que hablan de las revueltas que causó en judea. Y los cronistas judíos también hablan de él. No sólo las fuentes cristianas.
#4 Exacto.
#14 http://es.wikipedia.org/wiki/Jes%C3%BAs_de_Nazaret#cite_note-existencia-0
Mirate el artículo y luego leete la puntualización de los que no creen en la existencia. Yo creo que aquí tienes argumentos de sobra.
Por cierto, y que no quede duda. No soy Cristiano. Soy Ateo. Pero la historia no es cuestión de Fe.
#23 Me he leido el link y me vas a perdonar, pero me has hecho perder el tiempo. Es un resumen de falsedades bien conocidas. Ninguno de los textos que cita son contemporaneos, todos se refieren a un supuesto Jesus que existió alguna vez en el pasado SEGUN REFIEREN SUS DISCIPULOS 100 años mas tarde. Ni siquiera los 4 evangelistas conocieron a Jesus. Por cierto hubo otros 20 o 30 evangelistas, descartados en el concilio de Nicea, que es cuando se ascendió a Jesúcristo a Dios. Hasta entonces solo era un profeta. Eso es el siglo IV.
No solo no hay niguna prueba, ni siquiera hay un testimonio contemporaneo, las fechas de Herodes y de Pilatos no coinciden, los pocos hechos verificables de los evangelios tampoco coinciden en fechas, etc. Es un hoax gigantesco.
¿Como puede haber gente que siga manteniendo que hay pruebas de que ese Jesus existió? Cabezas duras.Me parece estupendo que los cristianos crean lo que quieran, para eso no hace falta mas que engañarse uno, pero lo que no existe no existe...
Primero que demuestren que existió, porque no hay pruebas históricas de que Jesucristo haya vivido.
#4 No hay evidencia suficiente.
#17 Exacto, lo que hoy se conoce como Jesucristo es una amalgama de mitos e historietas mezcladas con lo que fue su vida.
Pero la persona de Jesucristo si que existió, y me alegro porque fue el primer hippie y el primer comunista que ha existido. Y todo eso se ve en la biblia, si quitas la parte de los superpoderes y eso. Y lo que mas jode de todo es que el primer hippie comunista haya dado pie a que se forme la empresa mas capitalista e intolerante de la historia de la humanidad
#14 Si, si hay pruebas
http://www.1000questions.net/es/hist1-es.html
#22 Hace tiempo que se calculo que Jesús en realidad nació sobre el año 4 A.C. Pero claro, no habiendo fechas exactas es muy difícil calcularlo con seguridad.
#23 El mito sobre jesucristo sigue evolucionando y en lo años 60 algunos quisieron ver que era comunista y Hippie, y que luego "Ellos" habian pervertido sus enseñanzas y construido una gran industria que solo busca su propio beneficio. Otro bonito mito, muy "new age". Pero tan falso como todos.
¿A quien os referís cuando decís que Jesús existió?
En judea vivieron muchos hombres y muchos tendrían ese nombre.
La cuestión es si los hechos que cuentan la biblia ocurrieron o no en realidad, si son históricos o no. Y todo parece indicar que no lo son.
En primer lugar por que los evangelios fueron escritos mucho mas tarde, y solo adquirieron la actual forma siglos mas tarde.
En segundo lugar por que los escritos de la época no recogen los hechos descritos en ello.
#3 Existió la persona, pero no el mito.
#6 ¿Que no hay pruebas? Joder pues si de algo hay documentación escrita... De hecho si crees en la existencia de Pilatos, por ende, tienes que creer en uno de sus actos más documentados: La crucifixión de un tal Jesus de Judea.
#10 No, no hay pruebas
http://www.sindioses.org/examenreligiones/jesus.html
Probablemente Jesús no existió, deja de preocuparte y disfruta de la vida!
(cómo es posible que nadie pusiera este comentario antes!)
#29 Bueno, Qué historiadores, porque de algunos ya se ha descubierto que eran un fraude...
Yo prefiero creer que el que existio fue Brian.
#11 Fíjate tú, que en este caso no hace falta un acto de Fe. Jesucristo existió.
Lo malo es que los creyentes no se conforman con eso. Parece poco que hubiera un lider religioso que promoviera una revolución histórica con un mensaje pacifista. Un mensaje que transformó la sociedad de ese tiempo y de los tiempos venideros.
La gente lo que quiere son muertos resucitados, panes y peces, y demonios rondando. Y ahí si que hace falta un acto de Fe, que resulta ridículo.
Jesus no es mas que una amalgama de diferentes mitos de distintas epocas, que tomo su forma mas o menos definitiva en la edad media.
Es un personaje no una persona. También nos podemos preguntar cual fue la fecha de la muerte de don Quijote.
#43, #44 No me hagáis mucho caso, pero me suena que lo de los regalos viene en realidad de una tradición romana previa, que se celebraba por esas fechas.
http://es.wikipedia.org/wiki/Saturnalia_(festividad_romana)
http://es.wikipedia.org/wiki/Navidad#Fiestas_no_cristianas_del_25_de_diciembre
#28 En absoluto. Esa es tu opinión, y un poco intransigente, por cierto. Pero los historiadores interesados saben perfectamente que la figura de jesús ha sido mitificada en la biblia, y lo que buscan son rastros históricos del personaje que fue el verdadero Jesús.
Es obvio que no se puede andar por encima del agua ni multiplicar peces, coño! No se necesita inBestigar nada para llegar a esa conclusión.
Creo que se fugo a la India
#6 #14 ¿Que no hay pruebas? Solo tres palabras: Caballo de Troya
Ya en serio, yo sí creo que existió, pero como dice #4: Un tío raro que molestaba y que era mejor quitarse de encima. Nada de panes, peces, vino o lo que sea...
#4 "Casi".
#43, #44 Os jodeis, en Euskadi tenemos al Olentzero
http://es.wikipedia.org/wiki/Olentzero
Yo creo que es históricamente obvio, y absolutamente cierto, que Jesús existió.
Y es mi acto de fe pensar que Dios NO existe.
¿Y que más da? El que quiera creer que crea y el que no pues no
#15 Evidentemente soy un hombre de ciencia. También diría que es "casi" seguro que cuando llevas un Full en el River te llevas la mano... pero...
#13 Es irónico, ¿no?
#36 "Joder, que algunos años la semana santa cae fatal"
Qué dices, si es la única fiesta que siempre, siempre, siempre, es puente. No como las demás, que a veces sí y a veces no.
#41
#43 No, tampoco habría Papá Noel, que viene de San Nicolás. Es verdad, nos quedaríamos sin regalos. Bueno, habría que buscarse algo tipo ratoncito Pérez para dar regalos... algo saldría...
El que le salio de los huevos que para eso era hijo de Dios y medio de Bilbao
#42 mmm... ¿Y los regalos? Si no hay Jesusito, no hay Reyes... y yo por el gordito de rojo (o de verde) no paso.
http://www.e-torredebabel.com/Biblioteca/Voltaire/eclipse-Diccionario-Filosofico.htm
#39 A ver si lo decimos un poquito mas bajo, que nos vamos a quedar sin las vacaciones de Navidad. Que esas, están muy bien puestas.
El Viernes Santo ¿no?
Muy relacionada: http://lamediahostia.blogspot.com/2009/03/ateos-por-jesus-de-richard-dawkins_31.html
El dia no se, pero la edad, sobre los 114 años....
Realmente se llamaba Immanuel. Lo pone en Isaías 7.14
#18 Ser, o no ser. No hay más posibilidades.
#33 En judea había varios mesías, profetas, hubo varias rebeliones contra los romanos y varias "Herejias" y cismas entre los judíos.
Los profetas cristianos tuvieron éxito al presentarse como meros transmisores del mensaje del mesías. Hablar en tercera persona y atribuir tus ideas a alguien mas grande e importante es una buena estrategia de marqueting. Fue utilizado por muchos y hubo muchos profetas que mezclaban sus ideas con los mitos y escrituras...Se escribieron muchos y muy diferentes manuscritos.
Siglos mas tarde, en la edad media la iglesia dio forma a este mito. Se aceptaron unos evangelios y se declararon apócrifos el resto. Se creo una imagen(en la biblia no hay ni una sola palabra que describa como era este personaje, pero ahora todos tenemos claro como es). Tambien falsearon la historia, interpretando a los cronistas romanos segun su punto de vista.
El personaje de Jesus es incoherente y ademas ha ido variando atraves de los siglos, en función de la mentalidad de la epoca.
#37 Moriste el 17 de Octubre de 2038.
#36 Incorrecto, Jesus, no nació un 25 de Diciembre, se le puso esa fecha para que coincidiese con festividades paganas. ¿O es que nadie se ha extrañado de que naciese tan curiosamente cerca del solsticio de invierno?
#28 Pues lo mismo que comunismo y hippieismo se ha ido mitificando a lo largo de la historia, pero si tu cojes las bases de ambos movimientos y los comparas con lo que Jesus intento promover (quitandole toda la paja de los evangelios) te encuentras con que son prácticamente iguales.
¿Dónde está AntiClericalTotal? ¡Que se pronuncie!
#41 En lugar de vacaciones de Navidad tendríamos vacaciones de Invierno. Daría igual.
#28 No sólo la Biblia habla de Jesús. También historiadores romanos.
Claro que existió, es toda la parafernalia que se ha montado en torno a él, y la invención de Dios, lo que no existe.
#46 Eso, eso, regalos para todo el mundo!
#32 ¿Y tú te crees lo que dice la Biblia? Igual se llamaba Pablo, que Pepe, que Eustakio. Vete tú a saber.
No blasfemeis o ireis al infiernoooo
#4 Estás insinuando que Jesús no tenía superpoderes y que todas las religiones son una mentira? Porque parece que es lo que quieres dejar entrever.
#14 La información en ese vínculo está tan condicionada por la fe (de la no existencia de Dios) como cualquier bula papal. Fuentes romanas seculares, tal y como ha dicho #10, hablan de un alborotador llamado Jesús, eso sí, no alrededor del año 0.
A mi lo que me interesa saber es cuando morí yo.
Bueno, a lo que vamos... Si están tan seguros que nació un 25 de Diciembre, ¿Cómo es que no tienen una fecha fija para su muerte? Joder, que algunos años la semana santa cae fatal...
nadie niega que todo esto pasara.
lo que sabemos es que todo esto fue contado varios siglos despues comforme les dio la gana.
Hasta donde yo sé, hay pruebas realmente sostenibles de la existencia de los primeros cristianos, pero no de Jesús.
Ni el argumento Flaviano, ni todas esas supuestas referencias al "Cristo" (que es un título y no un nombre), no han convencido a muchos. Y no se digan sus paralelismos con otros dioses (hagamos a un lado la farsa de Zeitgeist, que pone paralelismos donde no hay).
No me convence, para mi que no existió.
¡Mozart no existió!
(Comentario inspirado por la Sonata in C major K 545)