Publicado hace 12 años por aiounsoufa a alzarlavoz.blogspot.com

En el periódico noruego Klassekampen, escribe hoy el profesor de economía Rune Skarstein un artículo que se titula "¡Dejad que las bolsas se hundan!". Tras ese título se esconde un fantástico análisis sobre la evolución de la crisis, de crisis financiera a crisis de deuda, sobre los ganadores y los perdedores y sobre por qué las soluciones que proponen la UE y el FMI ni han funcionado ni van a funcionar.

Comentarios

MarvinMarciano

#5 Vaya. Militarmente perdieron un par de guerras mundiales. Financieramente están ganando otra.

a

#5 ¿Competencia desleal? No me extraña que nos tengan tanto asco. Somos un país de ignorantes.

D

#37 Cuando creas la UE e intentas que haya convergencia y luego te dedicas a reducir tu consumo interno, rebajar costes salariales (porque puedes) y a permitir que los demás se endeuden a tu costa... cómo le llamas tú a eso. Desde el 2001 al día de hoy, a quién ha favorecido el BCE con sus políticas de tipos de interés? Quién fue el primero en saltarse el Pacto de Estabilidad?

Krisiskekrisis

Con un poco de goma2 se derrumban más fácil...

Todo sea por contribuir al bien común.

q

y mientras el BCE prestando a los bancos al 1,25$ para que compren deuda europea al 6%, luego si pides un credito a tu banco te dira que una leche, que saca mas especulando con la deuda que al final cobrara que lo que le puedas dar tu, maravillas del capitalismo.

R

El capitalismo va de perdidas y ganancias. Que pierdan.

JanSmite

La traducción del artículo, muy bueno por cierto, al roman paladino es:

1. Los Estados han "salvado" a los bancos inyectándoles dinero para que el crédito volviera a fluir.
2. Es cierto que ese dinero no se ha regalado, sino que se ha prestado a un interés X% al banco, y debe ser devuelto.
3. Los bancos, lejos de usar ese dinero para reactivar el crédito, lo han usado para comprar deuda de los Estados a un interés superior al que se les ha prestado, con lo que, en definitiva, ¡es el Estado (nosotros) el que está pagando el crédito que les ha dado a los bancos!, y tanto es así que los bancos están ganando dinero con la operación, así que les sale más rentable eso, comprar deuda sin riesgo (está garantizada por el Estado), que prestar dinero a la creación de empresas, al consumo de los particulares, a la financiación de autónomos, que puede ser un negocio de más beneficio pero también de muchísimo más riesgo, con lo que los intereses son prohibitivos para el cliente final.

En definitiva, nos están robando, se están haciendo ricos con nuestro dinero, que va cada vez más a pagar intereses en vez de a pagar servicios o bienes. Y ese es el motivo de que los intereses de la deuda soberana suban en los países más débiles, los "mercados" aprietan para sacar la máxima rentabilidad posible, sabiendo que es un negocio redondo.

http://www.finanzas.com/noticias/economia/2010-11-26/387036_como-funciona-ataque-especulativo-contra.html

kapitolkapitol

me lo viá guardá hasta en favoritos !

S

Pues el análisis le parecerá a alguno fantástico, pero si se hunden las bolsas por debajo de un BPA razonable, habrá OPAs de chinos y estadounidenses por todas partes, claro. Sería la mejor solución para dejar todas las empresas europeas en manos de dos oligopolios ultracapitalistas.

Este hombre es tonto del culo

D

Este tio es idiota.

A

Ya, pero si los bancos quiebran, que pasará con los ahorros de la gente. Bueno, los pocos ahorros que nos quedan. Y si un banco quiebra, y la casa donde vivimos es del banco, que ocurrirá?

D

#11 Da igual Si eres de los pocos que tiene la suerte de tener ahorros... ya se te irán a hacer puñetas cuando el BCE empiece a imprimir billetes y la inflación empiece a subir.

A

Crees que ocurrira eso, que el valor del euro caera? tal vez nos expulsen antes de la moneda y volvamos a la peseta.#12

Smoje

#15 De hecho ya está pasando... el euro está bajando de manera alarmante con respecto al dólar

Es una pena que al final no pase lo que dijo Alessio Rastani (un desplome generalizado) porque quizás las cosas se verían de otra manera...

D

#15 Bueno, históricamente siempre que se ha impreso dinero la inflacción ha subido. No obstante, es cierto que en USA llevan tres años dándole a la fotocopiadora y de momento la inflacción parece estabilizada, pero ya no se sabe nada.

Mi particular opinión es que si tuviera pasta ahorrada me compraría un terreno en una zona con abundancia de agua, me construiría una casita, pondría un pequeño molino eólico y placas solares y empezaría a leer libros sobre ganadería y agricultura....y no, no lo digo de coña.

Montalban84

tengo el mismo pensamiento #29 lo de la casita va siendo cada dia que pasa una idea mas a tener en cuenta,

bkavidalster

#11 El dinero no te lo pueden quitar nunca de tu cuenta, sería un robo descarado y fácilmente demostrable.
Alguien como el estado se hace cargo de cobrarte la hipoteca, ya que tendrían que hacerse cargo de las perdidas de ese banco, también tendrían que hacerlo con sus ganancias, no como ahora.
El mundo no se acabará sin bancos injustos, solo sería algo mejor.

alephespoco

#14 No estoy para nada de acuerdo. Si una empresa privada quiebra, no está el estado (excepto en el caso de FOGASA con los empleados, pero es un caso especial) para arreglar el desaguisado. En mi opinión si una empresa no puede quebrar, no debería de ser privada en ningún momento. Y si tienen que irse a la mierda los bancos que lo hagan con los ahorros de la gente, que la siguiente vez ya veremos cómo somos mucho mas cuidadosos de dónde los ponemos.

DisView

Pues las bolsas de momento no están por la labor de caer demasiado, hace tiempo que perdieron el mundo de vista y ahora no son más que casas de apuestas.

D

El problema del Euro es político: los paises centrales no quieren reformar las instituciones para compartir el riesgo y la deuda, los países periféricos no quieren hacer bancarrota ni salirse de la moneda única.

Cualquiera de las dos opciones sería una posible solución. En la primera, el BCE garantizaría que cubrirá la deuda de todos los paises, imprimiendo más Euros si es necesario. En la segunda, los países que no son capaces de aguantar el ritmo se descolgarían y volverían a poder devaluar su propia moneda.

No hay que equivocarse: las dos también causarían problemas muy, muy serios. Desde aquí nos puede parecer mejor la primera, pero en Alemania, Francia, Holanda... no les hace mucha gracia comprometerse a pagarnos las deudas sin ninguna certeza de que vayamos a ser sostenibles en el futuro. Creo que no iremos a una mayor unión económica y fiscal sin antes pasar profundas reformas en los países con problemas para acercarlos a la productividad de los demás.

Encima, resulta que los problemas que podría traer una Eurozona demasiado heterogénea y muy poco integrada se veían venir hace años. Esta historia es de 1992:

Los miembros del equipo [de los sindicatos] respondieron: si, la idea es que todos nos beneficiaremos del paraguas del euro, y que por otro lado las asimetrias van a disminuir porque el corsé de la union monetaria va a obligarnos a hacer las reformas y adquirir la flexibilidad y competitividad de las economías del norte de Europa.

Franco Modigliani respondió. “La unión monetaria es como un paraguas de hierro. Si, te protege de la lluvia, pero para que funcione es necesario poder con el paraguas, que pesa mucho. Eso requiere hacer mucha gimnasia. Y si los portugueses, griegos, italianos y españoles no han querido hacer la misma gimnasia que los suecos fuera de la unión monetaria, ¿por qué van a de repente ponerse a hacerla?”


http://www.fedeablogs.net/economia/?p=9523

frankiegth

Excelente resumen de la situación.

d

Puff otro gurú hejpertoh en economía que se cree que sabe resolver la crisis, que es una cuestión de mejorar productividad y de eliminar la sobreacumulación de capital financiero (¿?¿),y así volveremos a crecer un 5% anual.

¿Cuándo reconocerán que esto es una crisis energética, que las deudas no se pueden pagar porque estaban basadas en crecimiento futuros que no se cumplen ni se van a cumplir? Todo lo demás es marear la perdiz.

Saga

Cambio tomates y lechugas por leche o soja

D

Anda si resulta que voy a tener razón en lo que dije aquí
mientras-bono-britanico-2/0006

Hace 12 años | Por mr_b a blogs.cincodias.com

Pensaba yo que esto solo lo veía yo y va a ser que alguien con más estudios me da la razón.

KuKaMaN

Me ha encantado!

D

Vivimos en una época en la que no tiene dinero el que más trabaja, sino el que más especula. De esa manera no se va a salir NUNCA de la crisis, porque a ellos les interesa que continúe.

unomasqueprotesta

MOVIMIENTO RETIRAD TODOS LOS FONDOS DE LOS BANCOS Y CAJAS, CREEMOS COOPERATIVAS, que no tengan con lo que negociar y sin dinero un banco o caja no es nada, plublicadlo en todos sitios que la gente tome conciencia de lo que estan haciendo estos LADRONES, UNIDOS PODEMOS CON ELLOS.

D

Eso, y que cuelguen a los banqueros por el cuello.

Skarin_V

Estoy de acuerdo con el artículo pero... en fin, nada.

MasQanuncios.com

Y.. Si esto lo sabe rubaljoy y zapatiestos... Porque creeis que no se plantan?? Tan tonts pensais que son?

q

Considerando que La Bolsa es una empresa privada, que A SU VEZ COTIZA EN LA PROPIA BOLSA...
Otra cosa, los mayores propietarios de la empresa Bolsa, son los mayores valores de la empresa Bolsa. ¿Un trabalenguas? NO; UNA ESTAFA.

D

Como me encanta esto, que los ricos se peguen un tiro... y que se derrumbe todo, al igual que hay muchos sufriendo en la calle que no tienen culpa.

d

Hay cosas del artículo que no me cuadran mucho:

El déficil comercial de Estados Unidos se refleja especialmente en grandes déficits en el presupuesto federal, que se cubren a través de bonos del estado.

Esto no es muy exacto. Una cosa es la balanza comercial y otra cosa el déficit del estado. Un país puede comprar mucho más de lo que vende, pero eso lo hacen las empresas (mayoritariamente privadas). Nada que ver con que el estado tenga más o menos reservas, o que tenga que endeudarse.

EEUU se ha endeudado porque sus impuestos son muy bajos y una gran parte lo gastan en Defensa (con un presupuesto disparatado para los tiempos que corren). Nada que ver con la balanza comercial.

c

Dice cosas que yo he pensado desde el principio, sobre todo:

La crisis de deuda estatal en la zona euro tiene dos causas: por un lado, los colosales paquetes estatales de ayuda al sector financiero;..


A través de los paquetes de ayuda a los bancos, se ha transferido la crisis desde el sector financiero privado al sector de los servicios públicos y a la clase trabajadora.


Walther Otremba ha calculado que los bancos, en los tres últimos años, han metido en caja 100 000 millones de euros a través de primas de riesgo pagadas por esos países

andresrguez

Todos los países tienen su Niño Becerra

D

#8 Pues como no le lean más que aquí...

Y si esa es la solución a ver quién le pone el cascabel al gato. lol

eltiofilo

#8 Con que no tengan un Juanjo Dolado me conformo lol

D

A mí la bolsa me parece un buen sistema de inversión. Ahora bien, otros productos financieros como los derivados, opciones, futuros y demás ingeniería está más cerca de Las Vegas que de la inversión basada en actividad real. Lo que dice este Prof. no tiene ni pies ni cabeza, a menos que se haya sacado de contexto.

erdanie

Más allá de que el nombre del post no es una petición literal (como alguno se piensa) el análisis es algo inexacto pero bastante bien orientado. Efectivamente, Alemania se ha beneficiado desde el principio del euro, con sus restricciones salariales, un bajo tipo de cambio, oportunidades de inversión por doquier, aumento de las exportaciones descomunal...
Ahora tienen el problema grave de que nadie les devuelve el dinero, pero los beneficios pasados están ahí y no verlos es una forma de ensalzar lo extranjero para no reconocer la gravedad de la situación.