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#7:
Un caso que he visto esta misma mañana:
Ha entrado en la tienda una pareja madura (unos 45 años, más o menos) Él, con la camisa abierta hasta casi el ombligo y actitud "sobrada", ella con aire resignado. Ella quería un teléfono y mientras me explicaba lo que quería, el "sobrado" mirando el reloj con cara de disgusto y casi "asco" En un momento, ha dicho: "vamos, que tengo prisa, que no hace más que preguntss idiotas. Vamonos ya"
Aunque lo que ha dicho no es para tanto, el tono era afilado como una cuchilla de afeitar, y acto seguido, la mujer se ha levantado y se han ido. La ha dominado con el miedo.
A lo que voy:
Seres como el que describo no merecen ser llamado hombres. Me avergüenzo de lo que ha pasado esta mañana enfrente mio, de pertencer al mismo sexo que ese energúmeno, y me da un miedo terrible lo que puede pasar el día que esa mujer diga "Basta". Ójala cuando lo haga, encuentre apoyo y fuerza para salir.
Ha entrado en la tienda una pareja madura (unos 45 años, más o menos) Él, con la camisa abierta hasta casi el ombligo y actitud "sobrada", ella con aire resignado. Ella quería un teléfono y mientras me explicaba lo que quería, el "sobrado" mirando el reloj con cara de disgusto y casi "asco" En un momento, ha dicho: "vamos, que tengo prisa, que no hace más que preguntss idiotas. Vamonos ya"
Aunque lo que ha dicho no es para tanto, el tono era afilado como una cuchilla de afeitar, y acto seguido, la mujer se ha levantado y se han ido. La ha dominado con el miedo.
A lo que voy:
Seres como el que describo no merecen ser llamado hombres. Me avergüenzo de lo que ha pasado esta mañana enfrente mio, de pertencer al mismo sexo que ese energúmeno, y me da un miedo terrible lo que puede pasar el día que esa mujer diga "Basta". Ójala cuando lo haga, encuentre apoyo y fuerza para salir.
#120:
¿No pensáis que las campañas contra la violencia de género deberían poner más la fuerza en ir contra la violencia y escribir menos las palabras hombre y mujer? Sería una forma de promover la igualdad, el compromiso contra la violencia y denunciar el verdadero problema: la violencia.
#122:
¿Véis lo que dice #119? Eso es lo que creo que perjudica más que soluciona al problema. Me gusta citar mucho el ejemplo de la peste en la Edad Media: ¡¡¡¡¡Vamos a matar a la bruja!!!!! ¿qué no quieres matar a la bruja, entonces tú eres un brujo?
No se trata de chillar más altos, sino de pensar más.
Si animo de ofender a #119
No se trata de chillar más altos, sino de pensar más.
Si animo de ofender a #119
#117:
Veo una discusión bastante caliente. Perdonadme que me extienda en mi comentario a costa de que no se lea ni se vote, pero pienso puede merecer la pena.
El maltrato doméstico / violencia de género / maltrato a la mujer (hasta parece que según se llame pensamos de una forma bien distinta) es un problema serio. Precisamente en los problemas serios es donde más hay que pensar y menos hay que acalorarse. Por eso pienso es bueno pedir ideas.
Bueno, hace falta pensar ... si lo que se persigue es ... SOLUCIONAR EL PROBLEMA. Si nos limitamos a querer demostrar que somos los primeros en apoyarlo (o los últimos) entonces no hace falta pensar tanto.
Cuando leo algunas declaraciones de 'hombres machistas al paredón' me preocupo porque he visto a muchas personas defender igual de acalorados al régimen franquista y luego a la democracia, en unos momentos la opción A y luego la contraria, según la moda. Parece como una mala conciencia: Dar los gritos más altos para disimular la falta de compromiso real. Además.... no sé, algunas manifestaciones de actuar contra los maltratadores suenan a machistas a tope.
Desde luego el problema es serio y entiendo que cuando alguien lo sufre y lo sufre y cuando hay muertas y muertas sea difícil analizarlo con calma, pero creo que hace falta el esfuerzo.
Es obvio que durante mucho tiempo pegarle a la mujer ha sido 'normal' y se hacía hasta 'para presumir' lo que resulta como menos inadmisible y bochornoso (y más). El que se castigue al que lo haga era lo menos que se podía pedir. Antes ni eso (todavía recuerdo la noticia de alguien a quien pusieron dos multas, por pegarle a la mujer y por quejar un contenedor, siendo mayor la segunda). La necesidad de ampliar las penas era necesaria. Pero no se puede ser tan torpe para quedarse ahí y pensar que lo único que hay que hacer es no parar de aumentar las penas. llega un momento en que se potencia la violencia y que además el agresor se suicide. Hay que hacer más cosas.
El artículo dice que los maltratadores actúan 'con conciencia y muchas veces con premeditación'. La pregunta es ... ¿qué buscan con ello? Entiendo (no apoyo claro) que se robe con consciencia, porque robando se consiguen bienes, pero ¿pegando a tu pareja? ¿qué se consigue? Posiblemente si entendieramos el motivo podíamos acercanos a la solución. Me niego a pensar que vaya en los genes: hay ilegales de nacimiento y hay maltratadores de nacimiento, suena mal ¿verdad?.
Creo que ya he escrito demasiado. ¿alguien me puede ilustrar los motivos del maltrato? ¿podemos analizar el tema?
El maltrato doméstico / violencia de género / maltrato a la mujer (hasta parece que según se llame pensamos de una forma bien distinta) es un problema serio. Precisamente en los problemas serios es donde más hay que pensar y menos hay que acalorarse. Por eso pienso es bueno pedir ideas.
Bueno, hace falta pensar ... si lo que se persigue es ... SOLUCIONAR EL PROBLEMA. Si nos limitamos a querer demostrar que somos los primeros en apoyarlo (o los últimos) entonces no hace falta pensar tanto.
Cuando leo algunas declaraciones de 'hombres machistas al paredón' me preocupo porque he visto a muchas personas defender igual de acalorados al régimen franquista y luego a la democracia, en unos momentos la opción A y luego la contraria, según la moda. Parece como una mala conciencia: Dar los gritos más altos para disimular la falta de compromiso real. Además.... no sé, algunas manifestaciones de actuar contra los maltratadores suenan a machistas a tope.
Desde luego el problema es serio y entiendo que cuando alguien lo sufre y lo sufre y cuando hay muertas y muertas sea difícil analizarlo con calma, pero creo que hace falta el esfuerzo.
Es obvio que durante mucho tiempo pegarle a la mujer ha sido 'normal' y se hacía hasta 'para presumir' lo que resulta como menos inadmisible y bochornoso (y más). El que se castigue al que lo haga era lo menos que se podía pedir. Antes ni eso (todavía recuerdo la noticia de alguien a quien pusieron dos multas, por pegarle a la mujer y por quejar un contenedor, siendo mayor la segunda). La necesidad de ampliar las penas era necesaria. Pero no se puede ser tan torpe para quedarse ahí y pensar que lo único que hay que hacer es no parar de aumentar las penas. llega un momento en que se potencia la violencia y que además el agresor se suicide. Hay que hacer más cosas.
El artículo dice que los maltratadores actúan 'con conciencia y muchas veces con premeditación'. La pregunta es ... ¿qué buscan con ello? Entiendo (no apoyo claro) que se robe con consciencia, porque robando se consiguen bienes, pero ¿pegando a tu pareja? ¿qué se consigue? Posiblemente si entendieramos el motivo podíamos acercanos a la solución. Me niego a pensar que vaya en los genes: hay ilegales de nacimiento y hay maltratadores de nacimiento, suena mal ¿verdad?.
Creo que ya he escrito demasiado. ¿alguien me puede ilustrar los motivos del maltrato? ¿podemos analizar el tema?
#108:
Que manía de hacer slogans sexistas... ¿No quedaría mejor un "Cuando maltratas a otra persona, tú dejas de serlo" o algo así?
#85:
#75 Podrían salir adelante pero con unas secuelas psicológicas tremendas. La mujer u hombre debe poner todo de su parte para sacar a sus hijos de esa situación ya que el mal tratador/a difícimente lo va a hacer.
La persona mal tratada no tiene culpa pero en esas circunstancias y si hay hijos de por medio debería estar concienciada que lo mejor para ellos podría ser el poner freno y alejarlos de ahí. He vivido maltrato psicológico de pequeño y aunque las personas cambien hay muchas veces que se te cruzan los recuerdos.
#77 Una mujer maltratada, pongamos el ejemplo (es el caso mayoritario). Ese simple hecho ya daña a los niños si los hay, no importa que a ellos no se los maltrate directamente.
Esto no es un comentario para defender al mal tratador por encima de la persona mal tratada, sino un mensaje para que los que están en esta situación no dejen de denunciarlo por miedo a represalias.
La persona mal tratada no tiene culpa pero en esas circunstancias y si hay hijos de por medio debería estar concienciada que lo mejor para ellos podría ser el poner freno y alejarlos de ahí. He vivido maltrato psicológico de pequeño y aunque las personas cambien hay muchas veces que se te cruzan los recuerdos.
#77 Una mujer maltratada, pongamos el ejemplo (es el caso mayoritario). Ese simple hecho ya daña a los niños si los hay, no importa que a ellos no se los maltrate directamente.
Esto no es un comentario para defender al mal tratador por encima de la persona mal tratada, sino un mensaje para que los que están en esta situación no dejen de denunciarlo por miedo a represalias.
#22:
#8:yo trabajo en un bufet de abogados y se llevan temas de familia y puedo asegurar que cada vez menos las mujeres se lo llevan "todo". el que se queda a los niños se queda la vivienda familiar pq por lo menos que no se vea alterado su entorno directo para el niño, ya es algo.
Actualmente, cada vez más los padres piden la guardia y custodia de los niños cosa que antes no sucedia por ello, salen en televisión, esas noticias escandalosas en que el ex marido se queda en la calle o en la ruina (muy pocos supuestos pasa) pq la pensión alimenticia va en proporción con el salario.
Actualmente, cada vez más los padres piden la guardia y custodia de los niños cosa que antes no sucedia por ello, salen en televisión, esas noticias escandalosas en que el ex marido se queda en la calle o en la ruina (muy pocos supuestos pasa) pq la pensión alimenticia va en proporción con el salario.
#73:
#71 lo digo porque lo he vivido desde dentro
lo repugnante es hablar sin tener ni idea. Ya me dirás, si la única persona que puede denunciar, que es la madre,no lo hace, se convierte en cómplice y encubridora.
Y según tú, a los niños que los jodan. Eso es super bonito.La madre se pasa años dejando que sus hijos sufran sin hacer nada, es super ejemplar. Eso es una buena madre,si señor. Para mi es egoista y cobarde. Cuando tienes hijos te responsabilizas de ellos, sinó no los tengas
lo repugnante es hablar sin tener ni idea. Ya me dirás, si la única persona que puede denunciar, que es la madre,no lo hace, se convierte en cómplice y encubridora.
Y según tú, a los niños que los jodan. Eso es super bonito.La madre se pasa años dejando que sus hijos sufran sin hacer nada, es super ejemplar. Eso es una buena madre,si señor. Para mi es egoista y cobarde. Cuando tienes hijos te responsabilizas de ellos, sinó no los tengas
#109:
Y la ministro bibiano aida tieno alga que decir? No la parezo mal que se discrimino a los hombras de este formo?? Para qué queremas el ministeria de igualdod?? 
#101:
Cuando maltratas, dejas de ser persona, más bien.
#72:
Yo le entendí desde el principio, hyso, por eso he dejado de responderle. No sólo por la desvergüenza que tiene afirmando cosas así, sino por el gran desprecio que siente por las mujeres, la prepotencia y arrogancia que le ha llevado a insultar desde hace rato, llamando "corto" a dpoyanco y "estúpida" a mí. Suelo dar por zanjada la discusión cuando veo que alguien en lugar de dialogar, "rebuzna".
#23:
#21: Una mujer que deja que la golpeen no esta capacitada, pues está dominada por el miedo, la inseguridad, y (la mayoría de las veces) por el sueldo del marido....Endilgarle la responsabilidad a la mujer, es como culpar a los irakies de dejar que las tres potencias antiterroristas los invadan.
#9:
#0 No todos. No generalicemos. Si empezamos por simplificar demasiado las causas del problema nos encontraremos con un hermoso y brillante montón de nada en absoluto que ha costado un montón de pasta y no sirve para nada.
Por ejemplo esta campaña es puro márketing. ¿Servirá para que un maltratador (o maltratadora) cambie de idea? La respuesta es no. Quien maltrata a su pareja puede hacerlo por una docena de razones (arrebato pasional, celos enfermizos, despecho, puro odio, porque considera que es de su propiedad, etc.), a veces mezcladas y ninguna de ellas se cura por campañas institucionales.
El famoso teléfono es mucho más útil: una persona que tenga un problema de ese estilo puede tener un momento de lucidez y llamar en busca de ayuda para superar esa crisis y poder seguir adelante con su vida sin perjudicar a otros ni a sí mismos.
Ahora, decir que los hombres que matan a sus parejas o exparejas ni están locos, ni son alcohólicos sino que son asesinos premeditados es un puto disparate que cualquiera con dos dedos de frente y algo de sentido común debería abominar: generaliza, es un cliché y criminaliza a los hombres
Por ejemplo esta campaña es puro márketing. ¿Servirá para que un maltratador (o maltratadora) cambie de idea? La respuesta es no. Quien maltrata a su pareja puede hacerlo por una docena de razones (arrebato pasional, celos enfermizos, despecho, puro odio, porque considera que es de su propiedad, etc.), a veces mezcladas y ninguna de ellas se cura por campañas institucionales.
El famoso teléfono es mucho más útil: una persona que tenga un problema de ese estilo puede tener un momento de lucidez y llamar en busca de ayuda para superar esa crisis y poder seguir adelante con su vida sin perjudicar a otros ni a sí mismos.
Ahora, decir que los hombres que matan a sus parejas o exparejas ni están locos, ni son alcohólicos sino que son asesinos premeditados es un puto disparate que cualquiera con dos dedos de frente y algo de sentido común debería abominar: generaliza, es un cliché y criminaliza a los hombres
Comentarios
Un caso que he visto esta misma mañana:
Ha entrado en la tienda una pareja madura (unos 45 años, más o menos) Él, con la camisa abierta hasta casi el ombligo y actitud "sobrada", ella con aire resignado. Ella quería un teléfono y mientras me explicaba lo que quería, el "sobrado" mirando el reloj con cara de disgusto y casi "asco" En un momento, ha dicho: "vamos, que tengo prisa, que no hace más que preguntss idiotas. Vamonos ya"
Aunque lo que ha dicho no es para tanto, el tono era afilado como una cuchilla de afeitar, y acto seguido, la mujer se ha levantado y se han ido. La ha dominado con el miedo.
A lo que voy:
Seres como el que describo no merecen ser llamado hombres. Me avergüenzo de lo que ha pasado esta mañana enfrente mio, de pertencer al mismo sexo que ese energúmeno, y me da un miedo terrible lo que puede pasar el día que esa mujer diga "Basta". Ójala cuando lo haga, encuentre apoyo y fuerza para salir.
#14 Que los hombres también somos maltratados y NADIE HACE NADA.
exactamente, DEJAS DE SER HOMBRE Y PASAS A SER UN ANIMAL
#2 No hombre, no compares a los animales con esos degenerados
Que manía de hacer slogans sexistas... ¿No quedaría mejor un "Cuando maltratas a otra persona, tú dejas de serlo" o algo así?
#17:"Las mujeres maltratadas hacen sufrir mucho a sus hijos cuando perpetúan esta situación ya que ellos sufren el maltrato directamente o indirectamente" wtf? El maltratador es el que hace sufrir a sus hijos, no la mujer, que es victima de un enfermo/cobarde/HdP.
#8:yo trabajo en un bufet de abogados y se llevan temas de familia y puedo asegurar que cada vez menos las mujeres se lo llevan "todo". el que se queda a los niños se queda la vivienda familiar pq por lo menos que no se vea alterado su entorno directo para el niño, ya es algo.
Actualmente, cada vez más los padres piden la guardia y custodia de los niños cosa que antes no sucedia por ello, salen en televisión, esas noticias escandalosas en que el ex marido se queda en la calle o en la ruina (muy pocos supuestos pasa) pq la pensión alimenticia va en proporción con el salario.
¿No pensáis que las campañas contra la violencia de género deberían poner más la fuerza en ir contra la violencia y escribir menos las palabras hombre y mujer? Sería una forma de promover la igualdad, el compromiso contra la violencia y denunciar el verdadero problema: la violencia.
#0 No todos. No generalicemos. Si empezamos por simplificar demasiado las causas del problema nos encontraremos con un hermoso y brillante montón de nada en absoluto que ha costado un montón de pasta y no sirve para nada.
Por ejemplo esta campaña es puro márketing. ¿Servirá para que un maltratador (o maltratadora) cambie de idea? La respuesta es no. Quien maltrata a su pareja puede hacerlo por una docena de razones (arrebato pasional, celos enfermizos, despecho, puro odio, porque considera que es de su propiedad, etc.), a veces mezcladas y ninguna de ellas se cura por campañas institucionales.
El famoso teléfono es mucho más útil: una persona que tenga un problema de ese estilo puede tener un momento de lucidez y llamar en busca de ayuda para superar esa crisis y poder seguir adelante con su vida sin perjudicar a otros ni a sí mismos.
Ahora, decir que los hombres que matan a sus parejas o exparejas ni están locos, ni son alcohólicos sino que son asesinos premeditados es un puto disparate que cualquiera con dos dedos de frente y algo de sentido común debería abominar: generaliza, es un cliché y criminaliza a los hombres
#21: Una mujer que deja que la golpeen no esta capacitada, pues está dominada por el miedo, la inseguridad, y (la mayoría de las veces) por el sueldo del marido....Endilgarle la responsabilidad a la mujer, es como culpar a los irakies de dejar que las tres potencias antiterroristas los invadan.
Cuando maltratas, dejas de ser persona, más bien.
¿Véis lo que dice #119? Eso es lo que creo que perjudica más que soluciona al problema. Me gusta citar mucho el ejemplo de la peste en la Edad Media: ¡¡¡¡¡Vamos a matar a la bruja!!!!! ¿qué no quieres matar a la bruja, entonces tú eres un brujo?
No se trata de chillar más altos, sino de pensar más.
Si animo de ofender a #119
Para mí es más "Cuando piensas en maltratar a una mujer, dejas de ser un hombre"
Veo una discusión bastante caliente. Perdonadme que me extienda en mi comentario a costa de que no se lea ni se vote, pero pienso puede merecer la pena.
El maltrato doméstico / violencia de género / maltrato a la mujer (hasta parece que según se llame pensamos de una forma bien distinta) es un problema serio. Precisamente en los problemas serios es donde más hay que pensar y menos hay que acalorarse. Por eso pienso es bueno pedir ideas.
Bueno, hace falta pensar ... si lo que se persigue es ... SOLUCIONAR EL PROBLEMA. Si nos limitamos a querer demostrar que somos los primeros en apoyarlo (o los últimos) entonces no hace falta pensar tanto.
Cuando leo algunas declaraciones de 'hombres machistas al paredón' me preocupo porque he visto a muchas personas defender igual de acalorados al régimen franquista y luego a la democracia, en unos momentos la opción A y luego la contraria, según la moda. Parece como una mala conciencia: Dar los gritos más altos para disimular la falta de compromiso real. Además.... no sé, algunas manifestaciones de actuar contra los maltratadores suenan a machistas a tope.
Desde luego el problema es serio y entiendo que cuando alguien lo sufre y lo sufre y cuando hay muertas y muertas sea difícil analizarlo con calma, pero creo que hace falta el esfuerzo.
Es obvio que durante mucho tiempo pegarle a la mujer ha sido 'normal' y se hacía hasta 'para presumir' lo que resulta como menos inadmisible y bochornoso (y más). El que se castigue al que lo haga era lo menos que se podía pedir. Antes ni eso (todavía recuerdo la noticia de alguien a quien pusieron dos multas, por pegarle a la mujer y por quejar un contenedor, siendo mayor la segunda). La necesidad de ampliar las penas era necesaria. Pero no se puede ser tan torpe para quedarse ahí y pensar que lo único que hay que hacer es no parar de aumentar las penas. llega un momento en que se potencia la violencia y que además el agresor se suicide. Hay que hacer más cosas.
El artículo dice que los maltratadores actúan 'con conciencia y muchas veces con premeditación'. La pregunta es ... ¿qué buscan con ello? Entiendo (no apoyo claro) que se robe con consciencia, porque robando se consiguen bienes, pero ¿pegando a tu pareja? ¿qué se consigue? Posiblemente si entendieramos el motivo podíamos acercanos a la solución. Me niego a pensar que vaya en los genes: hay ilegales de nacimiento y hay maltratadores de nacimiento, suena mal ¿verdad?.
Creo que ya he escrito demasiado. ¿alguien me puede ilustrar los motivos del maltrato? ¿podemos analizar el tema?
Además hay que tener en cuenta que si una mujer sufre maltrato asiduamente y los hijos, en cierta manrera, seacostumbran a ese maltrato, incluso, pueden que lo vean normal, ahí ya teenmos otro problema porque los hijos reproducen el comportamiento de los padres. Por ello es importante denunciar por un lado porque nadie tiene derecho de ponerte la mano encima y pensar que lo aguantas por el bien de tus hijos s un error por lo que explicado antes.
#51 No, no te conozco, cierto, pero tus palabras te delatan y te convierten en esclavo de ellas.Además, siempre he intentado no relacionarme con gente como tú.
#75 Podrían salir adelante pero con unas secuelas psicológicas tremendas. La mujer u hombre debe poner todo de su parte para sacar a sus hijos de esa situación ya que el mal tratador/a difícimente lo va a hacer.
La persona mal tratada no tiene culpa pero en esas circunstancias y si hay hijos de por medio debería estar concienciada que lo mejor para ellos podría ser el poner freno y alejarlos de ahí. He vivido maltrato psicológico de pequeño y aunque las personas cambien hay muchas veces que se te cruzan los recuerdos.
#77 Una mujer maltratada, pongamos el ejemplo (es el caso mayoritario). Ese simple hecho ya daña a los niños si los hay, no importa que a ellos no se los maltrate directamente.
Esto no es un comentario para defender al mal tratador por encima de la persona mal tratada, sino un mensaje para que los que están en esta situación no dejen de denunciarlo por miedo a represalias.
#10 : WTF???? se refiere al concepto mal entendido de hombre (valiente, macho, honorable, etc)....En nngún caso se refiere a que deja de pertenecer a la especie humana....
#8: ojO....la mayoría de los divorcios donde la mujer se queda con un gran porcentaje del patrimonio, es por que ella se quedo con los hijos, y es en bien de ellos que la justicia toma ese tipo de resoluciones. Aunque no te cases, si tienes un hijo, = le tienes que dar dinero a la madre para que lo mantenga, eduque, alimente, divierta, medique, etc.
#74 "Corto" y "estúpido" son palabras que ya han salido demasiadas veces por aquí.
Por favor, rebajad el tono y no recurráis a los insultos o descalificaciones personales para defender vuestras opiniones.
#38 Una víctima es una víctima y punto. Debería darte vergüenza escribir lo que escribes. Una mujer que ha sido maltratada no es culpable de nada.
#46, #47, estamos hablando de que los niños tengan que presenciar el maltrato. El video se centra en como la violencia sobre su madre repercute en ellos. Me parece que te has perdido un poco. Re-lee toda la historia.
Pierdes la dignidad, da igual si es un hombre a una mujer, una mujer a un hombre o dos miembros del mismo sexo, el maltrato es degradante.
#41 "Una mujer que ha sido maltratada no es culpable de nada" una mujer maltratada que roba no es culpable de robo? o la que asesina no es culpable de asesinato? pues la que permite el maltrato de sus hijos es cómplice, parece mentira que haya que explicarlo. Y mi importa un pimiento si ella está malratada, lo primero son los niños.
#71 lo digo porque lo he vivido desde dentro
lo repugnante es hablar sin tener ni idea. Ya me dirás, si la única persona que puede denunciar, que es la madre,no lo hace, se convierte en cómplice y encubridora.
Y según tú, a los niños que los jodan. Eso es super bonito.La madre se pasa años dejando que sus hijos sufran sin hacer nada, es super ejemplar. Eso es una buena madre,si señor. Para mi es egoista y cobarde. Cuando tienes hijos te responsabilizas de ellos, sinó no los tengas
#38, ¿como puedes soltar una barbaridad así y quedarte tan ancho? La mujer maltratada sufre una situación de dependencia extrema, no está en libertad de condiciones para actuar, es una persona totalmente aislada.
Me parece muy fuerte que digas que son egoístas cuando realmente no tienen valor para salir de una situación tan terrorífica.
Muchas veces tragan porque de no hacerlo podría matar a sus hijos o a ella, haciendoles presenciar a sus hijos la horrible escena.
Al principio pensaba que no hablabas mucho en serio ¡pero en este comentario te has lucido!
#42, ¿perdón?
#11 Ya sé a qué se refiere, sólo digo que el tono, para una campaña institucional, no me parece correcto, y que tiene un peligro subyacente porque por algunos sectores de la sociedad está bien vista la apología de la tortura y la pena de muerte a cierto tipo de criminales (estos, los pederastas, los violadores...). No creo que el juego de palabras sea afortunado y menos para una campaña institucional, hay que recordar que ésto no es un anuncio de Axe. Pero es una opinión.
#149 Muy afortunado tu comentario. Sí señor. Si entrenaras no lo harías mejor. ¿A lo mejor es que entrenas?
El mensaje "mama, hazlo por nosotros, actúa" me parece mas acertado. Las mujeres maltratadas hacen sufrir mucho a sus hijos cuando perpetúan esta situación ya que ellos sufren el maltrato directamente o indirectamente. Las mujeres que consienten estas situaciones (cuando hay menores por medio, que quede claro) tb deberían ser juzgadas.
#47 Y lo que es peor: te escudas en unos hijos (víctimas) para sacar todo tu odio contra las mujeres (víctimas también).
Yo le entendí desde el principio, hyso, por eso he dejado de responderle. No sólo por la desvergüenza que tiene afirmando cosas así, sino por el gran desprecio que siente por las mujeres, la prepotencia y arrogancia que le ha llevado a insultar desde hace rato, llamando "corto" a dpoyanco y "estúpida" a mí. Suelo dar por zanjada la discusión cuando veo que alguien en lugar de dialogar, "rebuzna".
Y la ministro bibiano aida tieno alga que decir? No la parezo mal que se discrimino a los hombras de este formo?? Para qué queremas el ministeria de igualdod??
Cuando una mujer maltrata a un hombre deja de ser un hombre...
#46 Te veo muy interesado en criminalizar a las mujeres, incluso cuando son víctimas ¿y al agresor/hombre dónde te lo dejas? No te he visto reclamar justicia para él como sí lo has hecho con la mujer que está siendo apalizada. Sigo pensando lo mismo, debería darte vergüenza escribir lo que escribes.
Cuando una mujer maltratada llega a un centro de acogida, llega con la autoestima por los suelos y creyéndose culpable, creyendo que merece todo lo que le ha pasado y ahora llegas tú (un anónimo de internet sin escrúpulos) y te cargas con tus desvergonzadas acusaciones, toda la labor social de psicólogos, asistentes, etc. que trabajan en estos centros por recuperar a esas mujeres para que consigan llevar una vida digna sin miedo y sin culpabilidades.
Pocas veces me indigno leyendo comentarios pero zulux3 lo ha conseguido. ¿Sabes lo que siente una mujer cuando su pareja la maltrata? ¿Cuando lo hace delante de sus hijos? ¿Cuando no sabe encontrar una salida? #50 Lo ha explicado muy bien.
#70, pues me parece muy fuerte. No tienes remedio entonces. Es como si vienen a matarte a casa de un amigo y tu amigo te dice: "a mi no me manches la alfombra de sangre".
Me parece lamentable lo que dices. El culpable es el maltratador, doblemente, pero nunca la maltratada.
Yo es que pensé que te referías a si el padre maltrataba a los niños, que si la madre no denunciaba era complice... que aún así es muy discutible pero sería algo mas aceptable, pero esto... es repugnante, no se como puedes pensar algo así.
#163 Veo que sigues entrenando. Si eres buen entendedor, pocas palabras bastarán.
# 68 Con tu respuesta ya lo has dicho todo.
#150, es que no es similar la violencia de género a otros tipos. Si, todas son agresiones pero por ejemplo, el hombre nunca ha estado en inferioridad de condiciones.
Ese es el factor mas condicionante, el hecho de que durante años el hombre haya estado con todos los derechos y la mujer totalmente sometida.
Esa simple cuestión lo cambia todo y hace que podamos definir un tipo claro de violencia y es aquella ejercida contra la mujer, con unos condicionantes, unas causas y unas consecuencias mas o menos similares.
Bien por esta campaña
#20 la mujer es la única capacitada en un entorno así para denunciar esa situación, si no lo hace ella quien lo va a hacer. Existe el delito por omisión
A mí no me importa si un hombre que maltrata a una mujer deja de ser hombre y pasa a ser animal o no, eso me da igual. Lo que me importa es que cuando una mujer denuncia a un maltratador, la LEY actúe inmediatamente. Que no sea necesario denunciar una y otra vez y que la mujer reciba una paliza tras otra hasta la muerte para la que justicia lo meta en la cárcel y haga algo. Porque es vergonzoso ver las noticias y escuchar como cada semana el número de víctimas aumenta y escuchar que el agresor estará en la calle a los X días.
PD: Ídem si quien maltrata es la mujer.
#77 los que manipulais sois las hembristas, os interesa defender a las mujeres como hembristas que sois, aunque tengais que pasar por encima de vuestros propios hijos. ¿¿Dime porque ninguna campaña sobre maltrato va dirigido hacia los menores??? porque se los omite dando a entender que ellos no sufren maltrato?? porque no tienen voz para denunciar??? por eso he sacado el tema al ver el poster.
Cuando un adolescente comete un delito que se le hace?? al reformatorio. Pero...que pasa con sus padres?? ellos son los máximos responsables, ellos deberían pagar por no educar bien a su hijo.
Y eso pasa siempre con los menores, son los grandes olvidados. No tienen ni VOZ ni VOTO, nunca mejor dicho. Si votasen las cosas habrían cambiado hace mucho tiempo.
Así que dejate de machismos, misojinias y chorradas asi que no viene al caso
#134: Me alegro que comentes lo de la lógica porque te veo aportando algunas cosas interesantes, pero me quedo que lo que dices se queda corto (o que yo pretendo preguntar mucho). Te cuento...
No me refiero a la lógica de como pegan a la mujer, algo así como decían algunos de 'pegarles pero que no quede marca' ni quedarme en su perfil (pegan los que en su infancia vieron mucha tele...) ¿qué piensas que busca el que pega? ¿y por qué lo busca?
Me vienen a la cabeza las historias del que mata a su mujer porque no era virgen y dice 'es que tenía que hacerlo', lo peor es todos, la sociedad, en muchos casos lo lleva a eso... ¿como no la va a matar si no es virgen?, la presión es mucha. Pero cuando se piensa... ¿y que de malo tiene que no sea virgen? menuda tontería ¿verdad? pues esa tontería produce asesinos donde no debería haberlos
Anda, comenta más.
#167, pero ¿tu de que piensas que va la política? La propaganda es la base de la política actual. Si piensas que las campañas así no sirven para nada... pues oye, allá tu, yo creo que son muy efectivas. Dices "que mas le da"? Te digo yo que si una madre que está siendo maltratada o un vecino ve que maltratan a su vecina, al ver una campaña así, habrá quien no cambie de parecer pero habrá otras que empezarán a plantearse tomar medidas.
#168, ¿ser hombre es un concepto arcaico? Joder, debo ser entonces un mono porque estoy orgulloso de ser hombre. Creo que todos deberíamos saber quienes somos. Si todos fuesemos simplemente personas sería un mundo muy simple.
#169, para mi, reeducar al maltratador es decirle que dejará de ser el hombre que cree ser cuando golpea, entre otras cosas. Es educar a los niños que ven el maltrato, que eso no es normal.
#171, muy en desacuerdo contigo. La violencia de género existe porque ellas no denuncian. Tienen que denunciar todas y no aguantar. ¿y qué es eso de "opresora de derechos"? Si en la primera denuncia hay pruebas que demuestren que ha maltratado, ¡al puto trullo con el! o con quien sea que maltrate.
Tal vez esta campaña, en realidad, no esté dirigida tanto a quien maltrata como a quien conoce a quien maltrata.
#31 las victimas puedes ser culpables, dime donde pone que no puede ser asi. Te he dicho que se por experiencia que una mujer aguanta eso por amor. Tb lo se porque he leido, si estuvieses informado/a sabrías de donde he sacado esa información, creo que el simple eres tú, es facil hablar sin conocimiento.Tal vez en tu pais no os llega tanta información. ¿Sinó porque tantas mujeres maltratadas vuelven a sus casas después de haber dejado al maltratador? Aguantan por amor, no por otra cosa. Las mujeres que permiten el maltrato a sus hijos no son mujeres. Por cierto, me parece que tampoco sabes mucho sobre machismo......
Aun no me has dicho donde afirmo esto "la mujer es reponsable por que se la maltrate"
#159, #160, bueno, encantado de intercambiar posturas, de eso va esto ¿no?
Yo tampoco creo que sea únicamente de la dictadura, sinó que es una cuestión que se lleva arrastrando desde hace muchísimo tiempo. La verdad, yo tampoco soy experto en estas cuestiones, no te puedo hacer un estadio todo lo detallado que quisiera, pero opino que iglesia ha contribuido mucho.
La historia de la mujer sometida es la historia del machismo, que no es algo de este siglo sinó de hace varios.
Sobre la dictadura franquista, señalarte que la II República hizo del feminismo uno de sus activismos revolucionarios para conseguir la igualdad. Todavía se conservan muchos carteles donde se pide a la mujer que luche por sus derechos. Y es que al república dió derecho a voto y igualdad constitucional a la mujer, aunque seguramente como sociedad ahora estemos mucho mas evolucionados en ese sentido.
#30: Mira, cansa que la gente culpe a las mujeres maltratadas....No solo es una mirada simplista y machista, si no que culpa a la victima de un calvario que nadie debiera vivir. Quizá algunos españoles estén cansados del tema, pero en sudamerica es algo que se vive a diario. NADIE debe ser maltratado (niño, mujer u hombre) y nadie es culpable de ser victima de un delito, cualquiera sea este. Si lo crees, allá tu. Pero si vas a afirmar que el amor es lo que hace quedarse a una mujer, por favor...dime de donde lo sacaste y no contestes cosas como "es que he leido mucho"
Así, uno de los spots muestra, sin palabras, el rechazo social de los hombres ante un supuesto agresor. El anuncio concluye con la frase: "Cada vez que maltratas a una mujer dejas de ser un hombre". "Se pone el énfasis en el aislamiento al maltratador, pero también quiere demostrar que la violencia no está vinculada al hecho de ser hombre sino la voluntad de dominar a la mujer", apostilló la ministra.
#38: lee #20...Y por otro lado...algo personal contra la mujeres??
#40: ha sido notable el comentario #38, cierto?
#95, no creo que tu madre haya pasado de vosotros. Sea como sea, ella no es la culpable de vuestra situación, ella no pudo acabar con la situación. No me parece nada justo como actúas. Tu actitud hacia tu madre... madre solo hay una y mas cuando ha sido maltratada... ¿tu crees que se merece que la culpes? Me parece que deberías curarte ese odio por tu madre porque con eso, no vas a ninguna parte, te pudrirás por dentro si es que no lo estás.
No se puede vivir así, pensando que las víctimas son culpables de algo. Extrapolando tu caso trágico al de todas las mujeres. Tu madre no es la culpable, el único culpable fué tu padre y culpando a la víctima estas dandole alas a los que como tu padre disfrutan pegando a sus mujeres.
No te olvides quien fué el enemigo. A veces en la vida pasan cosas así, y no se pueden remediar, nadie podría haberlo impedido. Culpar a tu madre es lo mas asqueroso que podrías hacer.
Sinceramente, lo siento por ti, por como piensas, tu eres tu peor enemigo.
#113: relamente crees que la violencia contra la mujer puede ser equiparada en impacto y escala con la de la mujer contra el hombre?
A #112: No dudo de tus buenas intenciones, pero... creo que te equivocas en parte. Te comento por qué.
Dices que no hace falta una campaña sino leyes y justicia. Efectivamente faltaban leyes y justicia (eso era lamentable y bochornoso, como he apuntado en otro comentario anterior) y posiblemente aún pueda faltar algo de eso. Pero ahora lo que más necesitamos es que la gente actúe de forma racional, no que sigan matando y aumentemos las penas: Más muertas, más cárcel. Una campaña posiblemente no sea la solución, pero desde luego debemos conseguir cambiar comportamientos sociales. En un primer paso eran necesarias las leyes, ahora... hay que hacer algo más.
Dicho de otras forma: Las leyes son necesarias, pero no suficientes
#79, no respondes a mi pregunta. ¿es complice del maltrato psicológico a niños una madre que es maltratada por su marido delante de los hijos y no denuncia?
#80, claro que hay que animar a la mujer a que denuncie pero nunca obligarla, porque ella ya se encuentra en una muy dificil situación. En el caso de que hables del maltrato a niños, entonces puede tener cierto sentido lo que dices, pero habría que hacer un análisis psicológico a la madre para ver si realmente le era posible denunciar.
Pero antetodo, me parece macabro decir que es por egoísmo. Si está siendo maltratada, no es egoísmo. Ponle miedo, ponle terror, ponle dependencia... pero no pongas amor. POR FAVOR!
#81, pero ¿tu has visto el video de esta campaña destinada a los niños? ¿a quién piensas que va dirigida?
No entiendo por qué para defender a unos atacas a otros. Me parece despreciable. Así no se hacen las cosas, buscando culpables en vez de buscar soluciones. Los padres no saben nunca como serán como padres. Igual lo intentan y les sale mal. ¿tienen por eso que ser encarcelados y ser repudiados por todos? Joder, ¡no pareces humano! Hay que llevar una política integradora, no destructiva y de desprecio. Te repito: así no se hacen las cosas.
¿Por qué no hacen un anuncio contra la violencia en general? ¿O solo es mala si la hace un hombre contra una mujer? Así no llegamos a ningún sitio.
#126 Que el "Instituto de la mujer" haga una campaña contra el maltrato de la mujer pues oye, no me parece mal, pero que lo haga un tal Ministerio de Igualdad me suena a sorna.
Cierto es que hay mucho más maltrato de hombre a mujer que viceversa, pero eso no quiere decir que este no exista, y si no se lucha también contra él, al final va a ser un problema tan grande como el primero y luego nos arrepentiremos de no haber puesto medidas antes.
#8 El que tu experiencia con el matrimonio o la vida en pareja sea un trauma, no quiere decir que todas las parejas sean igual.
#45 , ¿de verdad crees que aún hay quién no tiene claro que matar está mal?, ¿de verdad crees que si yo fuera un cabrón y/o un perturbado iba a dejar de serlo gracias a un anuncio de la tele, o una pancarta, o un discursito de Pablo Motos? Juzga tú mismo cuán útil es la concienciación.
#88, pues a mi me parece horrible tu falta de solidaridad con tu madre. Realmente me parece repugnante. Me parece que una madre como la tuya es una desgraciada por tener un hijo que no es capaz de solidarizarse con ella. Yo entiendo que hayas sufrido, tanto tu como tus hermanos, pero tu madre ha sufrido mucho mas y seguramente lo ha hecho lo mejor que pudo.
Además, no puedes coger tu caso como el de todo el mundo. Lo que tu dices que es "por amor" se llama "dependencia emocional" y es una especie de enfermedad psicológica, algo que tiene tu madre por ser una muy buena persona, por querer perdonar, por querer que todo se arregle.
Y por encima de sufrir todo eso, vas tu y le echas a ella las culpas de su desgraciada vida. Hay que joderse.
#89, un niño tiene el teléfono del menor y aquí las mayores victimas son ellas. Estos son victimas de los daños colaterales. Quien mejor puede mover ficha son los adultos, no los niños. Me parece que te equivocas profundamente. Un niño muchas veces no identifica las situaciones como maltratos si los ha visto como algo normal.
Esta campaña entre otras cosas, llama a los niños para que animen a sus madres a denunciar con el fin de protegerlos.
#91, si insultas a Mata-Hari, me estas molestando a mi. No me parece bien tu actitud despectiva. Aquí estamos bastante indignados con tu forma de actuar.
Buena campaña, espero que sensibilice al personal
Para ser realmente una campaña contra la violencia de género, deberia ser "Cuando maltratas, dejas de ser persona". Esta campaña es solo y exclusivamente contra la violencia machista. Me parece muy necesaria, pero no abarca todos los tipos de violencia de genero. No voto erronea por que me parece una campaña tan importante como necesaria, aunque se lo merece.
Efectivamente, cuando maltratas a una mujer, dejas de ser un hombre. Y si no la maltratas, también. Y dejas de ser un hombre porque se te priva de todo tipo de derechos -mirar por INternet referencias de la construcción doctrinal llamada "El derecho penal del enemigo".
Está bien la atención a este tema, pero se está encarando muy mal. No se distingue los casos graves, urgentes, en que toda intervención es poca. Se trata todos los casos con un protocolo exhaustivo que es contraproducente en la mayoría de los casos e insuficiente en los DE VERDAD, en los que hay un tipejo que puede llegar a matar a una mujer.
Año 2000: Más de 100 muertas por violencia doméstica. 2007: mismos números, después de todas las leyes hechas, campañas...
¿Se están haciendo las cosas bien?
Cuando maltratas ya sea a una mujer, a un niño o a un hombre pasas a ser un hijo de puta sin derecho a nada.
#149: Ualaaaaa, que graciosoooo, ¿Cuantos años te ha costado pensar tal gracieta?
#161, si conozco mujeres celosas, pero el machismo no son simplemente celos, va mucho mas allá. El machismo es la creencia de que la mujer es inferior y no debe tener la misma libertad. Como tal, el sentimiento de posesión es mucho mas dañino, pues incluso piensan que coartar su libertad es hacerles un favor y que así se las "protege".
Sobre lo de que tengo unas ideas enraizadas... no te creas, soy bastante flexible, pero realmente encuentro lógica en lo que digo y no voy a ceder mis ideas si creo que son correctas. Cuando digo que la violencia sobre la mujer es un tipo de violencia concreto, no creo equivocarme. La ONU ya ha estudiado el tema y la ha identificado. No tengo el informe ahora a mano y me da pereza buscarlo pero supongo que no será muy dificil de encontrar.
"Pueden cambiar los agravantes y los atenuantes, pero la agresión es la agresión."
Yo lo compararía con... comparar la agresión de toda una grande ciudad a un pueblo con la agresión de un país a otro (guerra). Vamos, pueden ser agresiones masivas... pero no es lo mismo.
"siempre queda pendiente el problema de las agresiones en parejas homosexuales ¿se aplica la ley de violencia de género, sí o no? ¿a quién? "
Este es un tema sobre el que no tengo las ideas muy claras. Creo que la ley podría ampliarse a estos casos, pero no sin un estudio que demuestre que esa ampliación sería util y positiva, porque efectivamente, no es el mismo tipo de violencia, pero merece estudiarse.
Lo importante es pensar... ¿es util ampliar la ley para estos casos? ¿qué se pretende conseguir? Yo no veo discriminación hacia los colectivos no protegidos por esta ley, si acaso podría existir posibilidad de ampliar la ley... como si amplian los beneficiarios de una ayuda del estado... no significa que antes estuvieran discriminados.
#23 y que culpa tienen los hijos? porque tienen que pagar primero con el maltrato del padre y luego por la omisión de la madre? y no te engañes, muchas no se separan por amor pero ponen como excusa que no se separan para no dejar a los niños en la calle.
La mujer es una persona adulta, no se le puede eximir de sus responsabilidades porque ela esté en esa situación. Si yo fuese padre, por mucho miedo que tuviese, daría la vida por mis hijos.
#49, no va hacia esa gente, va hacia toda la sociedad. Que cuando escuchen una mujer siendo maltratada no se calle. Que cuando un hombre presuma de pegarle a su mujer, se le aisle. De cuando los hijos vean el maltrato, le animen a denunciar.
#53, bueno, no sigamos esta discusión. No es lo correcto. Enfrentarnos entre nosotros con un tema que todos estamos de acuerdo en el fondo. Te voto positivo y dejo zanjado el tema ya que se ve que no nos entendimos bien.
#55, dejemos el tema ¿vale?
¿Y qué tal "cuando maltratas a un ser humano dejas de ser uno de ellos"?
Me parece más igualitario.
#181 Exacto. Yo creo que estas campañas sensibilizan bastante a la sociedad; es decir, a los que están alrededor. Antes, la gente, los vecinos, etc. no denunciaban porque pensaban que era mejor no meterse en cosa de dos; ahora, gracias a estos mensajes, la cosa está cambiando y los vecinos y personas cercanas denuncian cuando oyen golpes o se huelen algo extraño... eso está muy bien: el no mirar para otro lado. No creo que sea dinero perdido estas campañas. Sirven porque, de hecho, la sociedad está cambiando ante estos temas.
#27 lo de que culpa tienen los hijos es una forma de hablar....y tal...y cual....lo se por experiencia y porque he leido mucho sobre el tema. Si consientes que se maltrate a tus hijos estas cometiendo un delito. Tus comparaciones con el violador y los pobres son comparaciones sin sentido, no son el mismo caso. Por suerte se estan dando casos de sentencias que también incluyen a la madre como cómplice del maltratador. Repito, la única persona con capacidad de denuncia en esa situación es la madre, si ella no actúa está permitiendo el maltrato hacia sus hijos, y el bien de un menor está por encima de todo.
#48: gracias¡
#48 y tú que coño sabes de que estaba hablando yo??? re-lee y sabras a lo que me refería en vez de ojear por encima. Esta discusión la he iniciado yo refiriendome al cartel con el niño y no al video #17 asi que no me he perdido nada. Los que os habeis perdido sois vosotros buscando fantasmas donde no los hay.
#85 Por supuesto, chemings. La mujer maltratada debe denunciar siempre y te entiendo perfectamente; pero el mensaje del "innombrable" que se ha dedicado a insultar durante todas sus exposiciones, iba más allá: criminalizando a las mujeres por encima de todo y por encima del maltratador, porque sólo insistía en la condena a ellas, pero no a ellos. Además que me parece injusto culpabilizar más todavía a la mujer maltratada y encima mentir diciéndo que a la mayoría no les importan sus hijos cuando generalmente dan el paso de denunciar cuando el maltratador toca a sus hijos. Además, los maltratadores suelen amenazar con dañar a sus hijos, las chantajean con eso.
Y no me parece apropiado utilizar un hilo que trata sobre el maltrato de mujeres, como ha hecho el innombrable -al cuál calé desde el principio-, aunque utilizara la excusa de los niños, para volcar toda su violencia verbal y odio irracional contra las mujeres. Porque no nos olvidemos, estamos hablando de víctimas de malos tratos y es bastante grotesco que este individuo haya querido desviar la conversación en la culpa de las mujeres maltratadas y no haya acusado con la misma intensidad (bueno, ni con ni sin, directamente ni lo ha nombrado) al maltratador.
#132 Son inseguros y esa inseguridad se traduce en violencia; se sienten ofendidos y amenazados con frecuencia, piensan que se les hace de menos en todas partes. No son capaces de dialogar y solucionar conflictos con la palabra. Cuando tienen conflictos en el trabajo, con los amigos, etc. se sienten piltrafillas y la única forma de restaurar su honor es mediante la violencia con el más débil, en este caso la mujer.
Suelen sentirse inferiores con bastante frecuencia. Son impulsivos. No aceptan un no por respuesta y lo solucionan a golpes con la persona más cercana. Generalmente intentan dar una imagen al exterior diferente a la de casa; es decir, bastante amigable. Intentan dar apariencia de normalidad a lo que interiormente les desborda ( es decir, sus propios impulsos agresivos).
Por que tratan de equiparar la violencia contra la mujer con otro tipo de violencia? LLa violencia doméstica contra la mujer está reconocida por la ONU hace más de diez años.
De hecho en 1993 la Onu emitió una delcaración en pro de la eliminación de este tipo de violencia.
acá la pueden leer: http://www.unhchr.ch/huridocda/huridoca.nsf/(Symbol)/A.RES.48.104.Sp?Opendocument
¿Que tal así?: "Cuando maltratas a una mujer, eres un hijodeputa"
#8 estoy deacuerdo con que es injusto que la mujer se quede con todo en un divorcio.
Pero ponerlo aqui de esa forma da a entender que es una excusa? ojo por ojo? no entiendo a que viene, de verdad.
#73, ¿lo has vivido desde dentro? ¿a que te refieres?
¿eres capaz de entender el significado de "dependencia emocional"? ¿eres capaz de entender que pueda no denunciar para proteger a sus hijos? Mientras no denuncie, no la matará a ella y a sus hijos, solo ella sufrirá, pero sus hijos podrán salir adelante.
Una persona maltratada no reacciona como debiera, porque está totalmente sometida, no puede ver las cosas friamente, ¡las está sufriendo en primera persona!
Después de unos cuantos insultos, para dar más autoridad a lo que dice -que no tiene por donde cogerlo-,lo mejor es acabar con frases del tipo: "yo lo he vivido desde dentro".
Pero, curiosamente, "al padre maltratador ni lo menciona" y la culpable, la mamá... tufillo, tufillo.
Ni caso, hyso. Este tipo es un manipulador en toda regla. El tema del hilo es sobre las mujeres maltratadas y él ha tratado de contaminar la discusión desde el principio metiendo a los hijos. Mezclando dos temas distintos: el de los malos tratos a los niños y los malos tratos a la mujer; cuando sabemos que la mayoría de mujeres maltratadas tratan de proteger a sus hijos ante todo y suelen dar el primer paso denunciando cuando ven que el maltrato se extiende también a sus hijos. Además ha obviado que el maltratador suele utilizar como arma para dañar a su mujer, a los niños. Las amenazan con hacer daño a los hijos si les dejan. Cuando el maltratador está acorralado intenta ir a por los niños para chantajear a la mujer.
Lo dicho, este tío no tiene vergüenza diciendo lo que dice.
#97 no odio a mi madre, solo he odiado a mi padre
las victimas también pueden ser culpables, la omisión tambien es un delito
y si, pasó de nosotros, y aunque no te lo creas, fue por amor. Le importaba mas su marido que sus hijos, y eso no es algo extraño. Cuandó murió mi padre (menos mal que la palmó porque no se que podría haber pasado) le lloró, y lo sigue haciendo.
Lo que dice #116 es muy muy curioso (por eso lo he votado) y creo que debería de dar mucho que pensar. Y no lo digo para que se malinterprete como que quiero desvaluar al ministerio ese, a la ministra o la propia igualdad. Lo que pretendo es que seamos crítico para llegar a soluciones. Si no criticamos las cosas y nos limitamos a dejar claro que 'estamos en el bando bueno' dejamos el trabajo a medias.
#122: Con un 99,9% de certeza, te digo que #119 estaba bromeando....
#24 : y quien demonios ha culpado a los niños? De donde sacas que "muchas no se separan por amor"...tienes un detector de amor??
Y que es eso de que son adultas y con eso basta?...Como la victima de una violación puede ser tambien culpable? Acaso los pobres tambien son pobres bajo su responsabilidad?
#28: Insisto...nadie ha metido a los hijos en la discusión...Tu afirmas que la mujer es reponsable por que se la maltrate....y eso es falso¡
#32: No se puede discutir frente una argumentación tan solida¡
Te recomiendo leer articulos como estos ....en internet hay muchos
http://www.glayiu.org/?accion=ver&tipo=analisis&id=567
#36, entiendo lo que dices, pero está totalmente fuera de lugar. Aquí se intenta desvincular la imagen de hombre valiente del hombre maltratador. El recurso de muchos maltratadores es creerse mas hombres que nadie y demostrar su hombría pegando. Es una forma de aislar al maltratador, que es lo que busca la campaña, aislarlo socialmente para que no reciba ningún amparo y no encuentre justificables sus acciones.
Bajo mi punto de vista, está muy bien la campaña.
#22 ¿En un bufet de abogados?
¿Que tal haceis el cocktail de gambas?.
A parte de esto (cachondeo basado en una errata... perdonen) la compaña del Ministerio aúnque bienintencionada, no va a servir para mucho. La realidad y "Medico De Familia" o "Los serrano" son cosas diferentes. El mundo no funciona como una teleserie, que es lo que creo yo que creen en el Ministerio, pero bueno... ellas y sus asesores sabrán lo que les conviene para ganar la benevolencia y el voto del pueblo...digooo, perdón, perdón, jejejeje, quería decir para hacer de España un lugar maravilloso, pleno de inteligencia, tolerancia, respeto, y calidad de vida...
¡No al maltrato!
¡No a las aceitunas con hueso!
¡No a los autobuseros con mal humor!
¡Viva Amelie!
#62, ¿y qué tal "cuando haces daño eres una mala persona"?
Me parece mas humanitario.
#87 Exacto. Además, la mujer maltratada intenta ahogar sus gritos de dolor, para que los niños no se enteren de lo que sucede en la alcoba; excepto cuando el muy cabrón sin ningún escrúpulo lo hace delante de los niños.
El ministerio de igualdad curiosamente se decantó desde un principio por solamente uno de los dos géneros.
1-yo no he iniciado ninguna disputa personal.
2-haberlo pensado mejor cuando has dicho que odio a las mujeres, mata-hari. Has empezado tú faltando el respeto, el calificativo te lo has ganado a pulso.
3-Esta es la conversación de besugos mas absurda que he tenido en mi vida, y todo porque dpoyanco no se ha molestado en leer atentamente mi primer mensaje. Francamente, no se como he podido perder mi tiempo con esta persona.
4-por lo tanto paso de escribir mas
Me permito una licencia...mata-hari, sigue anteponiendo el bien de los niños al de las mujeres cómplices y llegarás a ser una gran hembrista
#85 puestos a seguir con el diario de patricia.....total, no me conoceis.
Mi madre está aún enamorada de mi padre a pesar de todo lo que ha hecho. Su amor por él le impedia echarle en cara lo que hacía con sus hijos, su cerebro eliminaba automáticamente de su recuerdo el maltrato hacia nosotros.
Mi madre ponía denuncias y las retiraba, se iba de casa y volvía por amor. Yo puse dos denúncias, en ningún caso se me llamó para declarar.
Con el tiempo me he dado cuenta de esa situación, de su pasividad, de su egoismo.
El mayor problema de las maltratadas es dejar de querer a sus maltratadores, es algo que necesita mucha terapia.
Yo nunca entenderé la actitud de mi madre y nunca se lo perdonaré. No es normal que un hijo, menor de edad, haga mucho mas para acabar con esa situación que la persona adulta. Si yo no fuese un chico fuerte habría acabado como mis hermanos.
PD: creo que la culpabilidad del maltratador es mas que evidente, no hace falta que lo diga
#115 No es cuestión de si un hombre maltrata a una mujer o si una mujer maltrata a un hombre. Lo importante es que una persona maltrata a otra. Así de simple.
Imagina que la mujer sea más fuerte que el hombre, que no necesariamente ha de ser su cónyuge si no su padre o su hijo o su suegro o ... ¿Deja de ser maltrato? Porque si lo deja de ser, que un hombre pegue a su hija, su madre, su suegra, ... tampoco lo será según ese planteamiento. ¿No te chirría eso?
#119 ¡Pero no para las maltratadoras!
¿No es así?
#43, ¿concienciar a la ciudadanía no sirve de nada? ¿qué es lo que sirve entonces? Hay que joderse.
Luego vienen los típicos que dicen que el maltrato se previene con educación...
#44, que chungo eres tio! por encima te crees que eres alternativo y "no simple"!! Pero si no eres capaz de mostrar empatía alguna por una víctima!!
#99 el peor castigo es lo que le pasa a mis hermanos. No te das cuenta que las personas verdaderamente indefensas son los menores? el amor por unos hijos debería ser mas fuerte, y no te digo la razón, su instinto como madre la debería haber hecho actuar.
Hay muchas mujeres que denuncian a la mínima, les reconozco su valía. Pero la que aguanta es por algo, y solo tengo que ver las noticias de mujeres asesinadas para encontrar paralelismos. Muchas veces acaban asi porque vuelven con sus maridos o retiran las denuncias, es algo trágico, pero cuando hay niños de por medio no se puede permitir esa actitud.
La psicóloga que trataba a mi madre me contó que el lazo emocional con el maltratador es algo habitual....
El Ministerio de Igualdad ha presentado una campaña contra la violencia de género.
Cuanta "igualdad" me genera este Ministerio...vamos, que me da igual lo que haga, porque lo que se necesitan son Leyes y Justicia, y eso será antes y después de esta tontería.
Si, ya se que no es políticamente correcto, pero ...