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#20:
Confirmado, las cámaras de Rayos T son pasivas. Yo lo tengo en papel de un artículo de investigación y ciencia, pero quien no se lo crea puede ver esto que he encontrado en internet http://elcomercio.pe/edicionimpresa/Html/2008-03-18/inventan-camara-que-detecta-objetos-bajo-ropa.html Sin embargo, la cámara no permite ver detalles corporales, comentó un portavoz de Thru Vision, al precisar que la T5000 es totalmente pasiva porque solo recibe información.
Para entendernos, es como si nos dijeran que una cámara fotográfica en el visible es cancerígena porque todo el mundo sabe que la exposición prolongada al sol puede provocar cancer de piel. Una sandez.
Por tanto, al margen de que las ondas THz puedan cambiar el ADN, una fotografía con una cámara rayos-T no puede ni incrementar, ni disminuir ese riesgo que está ahí, no por la cámara, sino porque están en el ambiente.
A pesar que está en portada, debo votar errónea.
Para entendernos, es como si nos dijeran que una cámara fotográfica en el visible es cancerígena porque todo el mundo sabe que la exposición prolongada al sol puede provocar cancer de piel. Una sandez.
Por tanto, al margen de que las ondas THz puedan cambiar el ADN, una fotografía con una cámara rayos-T no puede ni incrementar, ni disminuir ese riesgo que está ahí, no por la cámara, sino porque están en el ambiente.
A pesar que está en portada, debo votar errónea.
#4:
#2 creo que la respuesta sería: Puede ser malo.
Por lo que he entendido, aunque no tengan suficiente energía para romper enlaces químicos, si que mediante un fenómeno de resonancia no-lineal, que ocurre pocas veces, pueden hacer lo que se llama "unzipped DNA" creando burbujas.
Bien, el DNA está formado por dos cadenas enrolladas en forma de doble-hélice. Cada base está enganchada a su complementaria A-T, G-C mediante unos enlaces débiles (puentes hidrógeno). Unzip es básicamente separar las bases complementarias, y las dos cadenas, rompiendo la estructura de doble hélice.Cualquier cosa que altere la estructura del DNA afecta la expresión genética(formación de proteínas), ya que el RNA o las proteínas que se encargan de la transcripción lo que hacen normalmente es exactamente alterar la estructura de una forma muy parecida. Y lo mismo en la replicación del DNA para la reproducción celular
Por lo que he entendido, aunque no tengan suficiente energía para romper enlaces químicos, si que mediante un fenómeno de resonancia no-lineal, que ocurre pocas veces, pueden hacer lo que se llama "unzipped DNA" creando burbujas.
Bien, el DNA está formado por dos cadenas enrolladas en forma de doble-hélice. Cada base está enganchada a su complementaria A-T, G-C mediante unos enlaces débiles (puentes hidrógeno). Unzip es básicamente separar las bases complementarias, y las dos cadenas, rompiendo la estructura de doble hélice.Cualquier cosa que altere la estructura del DNA afecta la expresión genética(formación de proteínas), ya que el RNA o las proteínas que se encargan de la transcripción lo que hacen normalmente es exactamente alterar la estructura de una forma muy parecida. Y lo mismo en la replicación del DNA para la reproducción celular
#16:
#12 En el artículo de Technology Review pone que es para una nueva generación que sí bombardearían.
But a new generation of cameras are set to appear that not only record terahertz waves but also bombard us with them. And if our exposure is set to increase, the question that urgently needs answering is what level of terahertz exposure is safe.
But a new generation of cameras are set to appear that not only record terahertz waves but also bombard us with them. And if our exposure is set to increase, the question that urgently needs answering is what level of terahertz exposure is safe.
#5:
Croquis al canto: http://www.um.es/docencia/barzana/IMGTEORIA/espectro-em.jpg
Los Terahercios estan en el orden de f=10^12Hz.
Los Terahercios estan en el orden de f=10^12Hz.
Comentarios
Confirmado, las cámaras de Rayos T son pasivas. Yo lo tengo en papel de un artículo de investigación y ciencia, pero quien no se lo crea puede ver esto que he encontrado en internet http://elcomercio.pe/edicionimpresa/Html/2008-03-18/inventan-camara-que-detecta-objetos-bajo-ropa.html Sin embargo, la cámara no permite ver detalles corporales, comentó un portavoz de Thru Vision, al precisar que la T5000 es totalmente pasiva porque solo recibe información.
Para entendernos, es como si nos dijeran que una cámara fotográfica en el visible es cancerígena porque todo el mundo sabe que la exposición prolongada al sol puede provocar cancer de piel. Una sandez.
Por tanto, al margen de que las ondas THz puedan cambiar el ADN, una fotografía con una cámara rayos-T no puede ni incrementar, ni disminuir ese riesgo que está ahí, no por la cámara, sino porque están en el ambiente.
A pesar que está en portada, debo votar errónea.
#20, #22 go to #16 No es érronea, hablan de que una nueva generación de cámaras nos bombardeará con ondas a esta frequencia. Y solo dicen que tienen que estudiar qué límite puede ser dañino.
http://www.technologyreview.com/blog/arxiv/24331/
Aquí está bien explicado.
#23 Eso de que la noticia habla de una 'nueva generación de cámaras' no es cierto. No lo pone por ningún lado.
La noticia dice "Cómo las ondas del rango Terahercio, usadas en escáneres de aeropuertos y hospitales, afectan al ADN"
No hay ninguna cámara en la actualidad que emita THz (en el futuro no lo se, pero tampoco lo explica la noticia), por tanto es errónea.
Y en el caso que fueran dañinas, extrapolar lo que sucede en el rango de los 20.000GHz a los 50.000GHz a lo que sucede en las frecuencias de móviles, como algunos indicais, que estan en 0,9GHz y 1,8GHz me parece de una ignorancia supina.
#25 Te lo he copiado y pegado en #16.
#26 Si dice eso entonces estoy yo en el error, pero le dado hasta al buscar del firefox y no veo ese párrafo que mencionas en esta noticia.
EDITO: Esta noticia no pone lo que dices en #16 a no ser que yo sea ciego y el buscador de Firefox también. Todas las cámaras de Rayos T que hay hoy en día en el mundo son seguras, porque son pasivas.
#27 En Slashdot ponen un enlace a la noticia original, y es eso lo que yo he tomado como noticia. Es verdad que en Slashdot parece que esten hablando de que los actuales tienen peligro. Pero yo me he leído la original, incluso el artículo científico (trabajo en algo parecido) y me parece que es un estudio serio, interesante y para nada alarmista. Solamente dice que si pueden ser peligrosas hay que mirar qué exposición deja de ser segura. Todos nos hacemos radiografías, pero si te hicieras 1000 al año sería peligroso.
Por eso creo que no merece la pena votar érronea aunque es verdad que en el resumen de Slashdot podría parecerlo
#27 Habla de la posibilidad de hacer detectores por emisión en el último párrafo (#16).
He encontrado un diagrama que explica el funcionamiento y consiste en un emisor THz acoplado a un receptor que escanea el objetivo: http://www.sp.phy.cam.ac.uk/SPWeb/research/thzcamera/WhatIsTHzImaging.htm
The emitted power from the antenna is distributed over a broad frequency range (typically 0.1 - 4THz) and can be scanned over a target.
Si funcionan como un escáner y el artículo es cierto, el peligro es real.
Es cierto que no es una radiación ionizante, pero si por efecto de la resonancia es capaz de separar las hebras de ADN lo suficiente como para interferir con la replicación del ADN, tal como indica el artículo (http://arxiv.org/abs/0910.5294) es ciertamente preocupante. Algunos mutágenos funcionan de esa manera.
He echado un vistazo al artículo (http://arxiv.org/PS_cache/arxiv/pdf/0910/0910.5294v1.pdf) e indica varias cosas:
this project conffirmed the existence of THz genotoxicity, but it remains unclear under which speciffic conditions such effects occur.
Trabajos anteriores indicaban daños en lifocitos tras exposiciones de 6 horas (¡cuidado con los trabajadores!, esto es mío); en ratones detectaron cambios de comportamiento con exposiciones de 30 minutos, pero con menos de 5 min.
(...)
This suggests that THz radiation may signi cantly interfere with the naturally occurring local strand separation dynamics of double-stranded
DNA, and consequently, with DNA function.
Y lo más interesante
the occurrence of a fluctuation with sufficiently large amplitude is very rare, and therefore extended exposure is required for the THz effect to take place, via nonlinear instabilities, especially if the power is small. In this framework, it is than natural that the character of THz genotoxic effects are probabilistic rather than deterministic.
No se han mojado, pero deja caer que te puede tocar la china.
#29 Porque no se enlaza la noticia original no lo sé, yo no puse la noticia. Apareció otra un minuto después de esta enlazando la fuente original pero supongo que desapareció por duplicada.
Supongo que te parece una noticia tipo "el móbil produce cáncer" por lo que has dicho en otro comentario, pero no es para nada así. Es simplemente un estudio matemático de la estabilidad del DNA en presencia de estas ondas.
De hecho #32 explica muy bien lo que dicen, solo puntualizar un último comentario
Hay dos cosas que pueden afectar que se produzcan las resonancias no-lineales:
- Intensidad y frequencia de las ondas THz (eso disminuye la intensidad de la perturbación necesaria)
- Mucho tiempo de exposición (simplemente das tiempo a la célula a producir por azar una perturbación suficientemente grande para crear las condiciones necesarias, que es una ocurrencia bastante rara).
#29 #33 No puse la noticia original porque en el momento del meneo no se abría (desconozco el motivo), así que opté por menear la página de Slashdot. Yo siempre prefiero menear el original, pero esta vez no me ha sido posible.
Croquis al canto: http://www.um.es/docencia/barzana/IMGTEORIA/espectro-em.jpg
Los Terahercios estan en el orden de f=10^12Hz.
Había entendido "ondas de rango Telecinco afectan al ADN" y me he estremecido de terror
#11 no, los de ese rango afectan solo al cerebro, no al ADN
A ver quién es el primero en mencionar su conexión con los móviles y el cáncer...
#6 Para eso he puesto el croquis. Ahi podras ver la energia segun de que onda se trate. Cuanta mas energia peor.
.
La potencia de emision de un movil es muy baja, y el portatil no se que tiene que ver con esto, como mucho puede darte calor en las piernas si tienes frio .
#1 No, pero casi
#7 WIFI
#8 Aunque apagues el portátil, sigues expuesto a las redes WIFI.
#1 Alterar el ADN puede desencadenar cáncer.
#13 o transformarte en FisionBoy
http://img5.allocine.fr/acmedia/medias/nmedia/18/65/29/90/18844694.jpg
"... the question that now urgently needs answering is what level of exposure is safe."
Exactamente, that is the question!
Los visores de ondas T tengo entendido que son pasivos. Es decir que solo ven lo que se refleja de la radiación ambiental, por tanto, un visor (que es como una cámara de fotos) no puede inducir a nada.
Buscaré algo más de info en un artículo que tengo en papel, pero creo que es erronea.
#12 En el artículo de Technology Review pone que es para una nueva generación que sí bombardearían.
But a new generation of cameras are set to appear that not only record terahertz waves but also bombard us with them. And if our exposure is set to increase, the question that urgently needs answering is what level of terahertz exposure is safe.
#22 Vamos, dices que no tiene "flash", pero #16 dice que sí, ¿en qué quedamos?
Vale, bueno, acepto las tablas. Pero entonces ¿porque no se enlaza la fuente original con la información completa? Esta es errónea tal y como está en el titular, la entradilla y la noticia.
Si luego hay una noticia en otro sitio que completa esta y es asi, entonces esa noticia no sería errónea desde el punto de vista de que ya no hablamos de captadores pasivos, sino activos. Luego habría que ver si es cierto lo de que modifica el ADN por resonancia.
esto es lo que mola de meneame. Aparte de los comentarios en broma para reir (que nunca están de mas
tambien hay gente que sabe de lo que habla y aclara las cuestiones.
Bien, bien.
lo cual implica que si una mujer es fecundada despues de pasar por uno de esos scaneres y lburbuja se ha formado en la información del ADN de su ovulo, ese ovulo puede tener varias mutaciones que le lleven al aborto natural o dar a luz un bebe bastante deforme o con graves problemas ....
Por no hablar de otras mutaciones que den lugar a tumores y similares ...
Ya verás como los aeropuertos acabarán cobrando tasas por NO pasar por lugares donde pueda verse modificado tu ADN.
Lo cual implica que hay probabilidades de provocar cancer, no?
Uyyy que mal rollo.
¿Los detectores de metales de los aeropuertos se mueven en ese rango de frecuencias?
#14 Son inductivos, no tienen frecuencia.
Un detector de metales se basa en una bobina, cuando un metal pasa por su interior altera su campo magnético. No tiene nada que ver.
#15 entonces ¿a que escaneres de aeropuerto se refieren? ¿A esos que te desnudan?. Porque por el del equipaje de mano no pasas.
Menos mal que aun no he pisado ningun aeropuerto...
Total si no te mueres de viejo , la palmas por un cancer aeroportuario , que asco de vida , me voy a echar un kiki antes de palmarla .. buenas noches
¿Y todo esto explicado para el resto de los humanos? A mi de todas formas me vale con una de estas: es malo, es muy malo, como te pase te mueres, tienes que probarlo, veremos realmente a los Xmen, irrelevante.
#2 creo que la respuesta sería: Puede ser malo.
Por lo que he entendido, aunque no tengan suficiente energía para romper enlaces químicos, si que mediante un fenómeno de resonancia no-lineal, que ocurre pocas veces, pueden hacer lo que se llama "unzipped DNA" creando burbujas.
Bien, el DNA está formado por dos cadenas enrolladas en forma de doble-hélice. Cada base está enganchada a su complementaria A-T, G-C mediante unos enlaces débiles (puentes hidrógeno). Unzip es básicamente separar las bases complementarias, y las dos cadenas, rompiendo la estructura de doble hélice.Cualquier cosa que altere la estructura del DNA afecta la expresión genética(formación de proteínas), ya que el RNA o las proteínas que se encargan de la transcripción lo que hacen normalmente es exactamente alterar la estructura de una forma muy parecida. Y lo mismo en la replicación del DNA para la reproducción celular
No se hasta que punto afectan realmente los campos magnéticos a ciertas frecuencias en el organismo. Por si acaso, procuro no tener demasiado tiempo el movil pegado a la oreja ni el portatil sobre las piernas.
Parece que lo de no ionizante = inocuo va a ser más discutido de lo que algunos quieren dar a entender.
#21 A ver, esta cámara no emite nada. Por tanto si no emite nada, aunque creamos que ciertas emisiones no ionizantes generan daño, aunque creamos esa tontería, no podemos decir que esta cámara puede producir daños.
Es imposible, de ella no sale ninguna emisión, ni ionizante, ni no ionizante.