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#2:
¿Estos tios son subnormales o que? Los que hurgan en la basura lo hacen precisamente porque no tienen 750 euros.
#24:
#8 Hace dos años, por aquél invierno que llenó de nieve unas cuantas provincias de España, vi a un indigente por mi universidad que caminaba descalzo por entre el hielo y la nieve. Parte de las piernas las tenía al descubierto, totalmente rojas del frío, y el resto del cuerpo se lo cubría como podía con ropas medio rotas. Yo iba bien calentita, con mi bufanda, guantes y toda la parafernalia, pero fue verle y se me congeló la sangre. Sobre todo me impresionó el haberle visto andar descalzo... ¡No tenía ni unos míseros zapatos!. Cuando pasé por su lado no pude ni mirarle, miré al suelo, me dolía verle así.
Me impactó tanto la imagen que no me la pude quitar de la cabeza en todo el día. Así que al final, esa misma tarde, junto con mi madre, estuve buscando por mi casa ropa vieja y conseguí un abrigo bien grande con piel de borrego, y unos zapatos. También bajé a comprar varios pares de calcetines. No recuerdo si conseguí algo más, pero lo metí todo en una bolsa y al día siguiente me la llevé conmigo a la universidad, esperando verle. Le encontré, y se la dí. Pero no termina aquí todo, porque, cuál es mi sorpresa cuando además de darme las gracias me ofrece algo de lo poco que tenía. Es decir, ese hombre estaba en la calle y sin embargo me lo quiso agradecer con alguno de sus trapitos. Por supuesto, no se lo acepté, aunque suene cursi decirlo para mí fue bastante quedarme con mi conciencia tranquila. Pero me dió mucho para reflexionar durante unos cuantos días.
Me impactó tanto la imagen que no me la pude quitar de la cabeza en todo el día. Así que al final, esa misma tarde, junto con mi madre, estuve buscando por mi casa ropa vieja y conseguí un abrigo bien grande con piel de borrego, y unos zapatos. También bajé a comprar varios pares de calcetines. No recuerdo si conseguí algo más, pero lo metí todo en una bolsa y al día siguiente me la llevé conmigo a la universidad, esperando verle. Le encontré, y se la dí. Pero no termina aquí todo, porque, cuál es mi sorpresa cuando además de darme las gracias me ofrece algo de lo poco que tenía. Es decir, ese hombre estaba en la calle y sin embargo me lo quiso agradecer con alguno de sus trapitos. Por supuesto, no se lo acepté, aunque suene cursi decirlo para mí fue bastante quedarme con mi conciencia tranquila. Pero me dió mucho para reflexionar durante unos cuantos días.
#6:
¿Quieren que no haya gente urgando en la basura? Pues que ayuden a los ciudadanos, no a los mercados.
#9:
Qué tonta es la gente que hurga en la basura. En lugar de meter la mano en los desperdicios de los demás y arriesgarse a que les multen con 750 euros deberían medrar en un partido o en alguna caja y meter la mano en el dinero público de los demas; sacarían mucha más tajada y además,como todo el mundo sabe, en este país es poco probable que los sancionen por eso.
#23:
#2 Ejem! ejem! Yo tengo un buen trabajo y me encanta rebuscar en los contenedores. Lo hago desde la época de estudiante y he sacado cuadros, muebles, lámparas, bicicletas... Ahora soy más fina y me voy al punto de reciclaje, les pido permiso a los trabajadores de ahí y me dejan llevarme lo que quiera. Es increible lo que la gente tira y en las condiciones en la que los hacen!
#7:
Próximamente en sus pantallas: "Gaseando a los indigentes". Un documental dirigido por Montxo Armendáriz.
#14:
#10: ¿Y si coges cosas de la basura sin esparcirla luego fuera del contenedor?
Porque podrían multar sólo eso, el ensuciar, pero curiósamente, multan todo, incluso aunque cojas las cosas y luego lo dejes todo recogido.
PD: Si tenéis algo que creéis que es útil y no lo necesitáis, antes de tirarlo a la basura y que deje de ser útil, probad a publicar un anuncio en alguna página web de donar cosas como http://nolotiro.org/es Yo creo que ese tipo de páginas web son bastante útiles, y son una forma interesante de dar por saco a todos esos que quieren que compremos muchas cosas para luego tirarlas después (comprar-tirar-comprar-tirar-comprar-tirar-comprar-tirar-comprar-tirar...) y que tal vez sean los que proponen medidas como esta de multar a la gente que coge cosas de la basura.
Porque podrían multar sólo eso, el ensuciar, pero curiósamente, multan todo, incluso aunque cojas las cosas y luego lo dejes todo recogido.
PD: Si tenéis algo que creéis que es útil y no lo necesitáis, antes de tirarlo a la basura y que deje de ser útil, probad a publicar un anuncio en alguna página web de donar cosas como http://nolotiro.org/es Yo creo que ese tipo de páginas web son bastante útiles, y son una forma interesante de dar por saco a todos esos que quieren que compremos muchas cosas para luego tirarlas después (comprar-tirar-comprar-tirar-comprar-tirar-comprar-tirar-comprar-tirar...) y que tal vez sean los que proponen medidas como esta de multar a la gente que coge cosas de la basura.
#54:
#47 obviamente, vivimos en un pensamiento capitalista que no hace posible otro mundo.
Lo triste, es que tu pensamiento, inculcado desde siempre a la sociedad, nos lleva al desastre.
La sociedad que tenemos se resume muy fácilmente:
Se podrían fabricar cuchillas de afeitar que nunca se desafilan; pero no, a la 4 pasada deben tirarse y comprar otras.
Si un año no has aumentado la venta de cuchillas, estás perdiendo dinero.
El año que viene llevas la producción de cuchillas a un país tercemundista, y al paro media ciudad.
Cambia cuchillas por comida,yes más grave.
Y si alguien dice que el método de vender cuchillas está mal, como tu caso, es que no entendemos de economía.
Lo triste, es que tu pensamiento, inculcado desde siempre a la sociedad, nos lleva al desastre.
La sociedad que tenemos se resume muy fácilmente:
Se podrían fabricar cuchillas de afeitar que nunca se desafilan; pero no, a la 4 pasada deben tirarse y comprar otras.
Si un año no has aumentado la venta de cuchillas, estás perdiendo dinero.
El año que viene llevas la producción de cuchillas a un país tercemundista, y al paro media ciudad.
Cambia cuchillas por comida,yes más grave.
Y si alguien dice que el método de vender cuchillas está mal, como tu caso, es que no entendemos de economía.
#33:
La leyes españolas parecen diseñadas para castigar con contundencia a los más frágiles e inocentes y premiar a los más déspotas y corruptos, será por eso que dicen que tenemos el sistema judicial más duro de casi todo occidente.
Mientras a un indigente le van a culpar por coger comida podrida de la basura, los grandes malversadores de dinero público siguen manteniendo sus empleos y lucrándose a más no poder.
Mientras a un indigente le van a culpar por coger comida podrida de la basura, los grandes malversadores de dinero público siguen manteniendo sus empleos y lucrándose a más no poder.
Comentarios
¿Estos tios son subnormales o que? Los que hurgan en la basura lo hacen precisamente porque no tienen 750 euros.
#2 Hay casos y casos, en mi barrio pasan unos gitanos con la furgoneta y vacían en segundos el container del papel (ni la aparcan, se mete uno dentro y el resto ayuda)
Digo yo que se ganarán unos buenos dineros. Otra cosa son los que buscan comida o ropa.
#5 Así por lo menos se recicla el papel, porque muchos ayuntamientos echan vuelven a juntar después lo que la gente ha separado. Si quieres que el papel que tiras siga siendo tuyo llévalo a vender tú.
#11 en mi barrio los que vienen a por el papel se llevan únicamente revistas y similares (lo mas denso porque se paga al peso)
El cartón lo dejan tirado en medio de la calle, lo echan fuera para poder meterse dentro del contenedor. A estos si deberían multarles porque no ayudan nada al reciclaje
Que multen a alguien por coger lo que necesite y no ensucie ni deje todo tirado si me parecerían mal
#5 Pues yo preferiría que los gitanos se llevaran el papel y se saquen algo por él (prefiero que anden con eso que no robando) antes que que se lo lleve la empresas enchufadas de turno de la comunidad autónoma. Les estamos regalando el papel, el vidrio y el plástico y luego se lo venden a empresas privadas que nos vuelven a cobrar el producto completo.
#68 En Pamplona la recogida y tratamiento de residuos es realizado íntegramente por la Mancomunidad de la Comarca de Pamplona, de forma que las "empresas enchufadas" serían públicas .
http://www.mcp.es/reciclaje/basura.htm
#71 En Asturias lo recoge COGERSA pero ¡oh sorpresa!, al menos la recogida con camiones está subcontratada a la empresa privada Daorje.
Y te contaré un secreto, en las empresas pública también hay capital privado, basta un 51% de capital público para ser considerada empresa pública. Lo que se hace es que las pérdidas las pagamos entre todos y los beneficios se los llevan unos pocos.
#2 Ejem! ejem! Yo tengo un buen trabajo y me encanta rebuscar en los contenedores. Lo hago desde la época de estudiante y he sacado cuadros, muebles, lámparas, bicicletas... Ahora soy más fina y me voy al punto de reciclaje, les pido permiso a los trabajadores de ahí y me dejan llevarme lo que quiera. Es increible lo que la gente tira y en las condiciones en la que los hacen!
#23 ¿Te encanta rebuscar en los contenedores? ... Y yo que pensaba que yo era raro...
#23 Yo al punto de rebuscar dentro de los contenedores no he llegado, pero si que he cogido algún que otro ordenador al lado de un contenedor ¡Varios de ellos están funcionando perfectamente!
Hasta algún Pentium III he llegado a encontrar por ahí.
#2 Imagino que la norma tiene su sentido:
Evitar que por ejemplo, escarben en ella para buscar hierro, cartones, etc, y dejen todo hecho un asco alrededor etc.
Obviamente, es una norma restrictiva que da a la policía herramientas para controlar casos graves.
No sería lógico aplicarla en casos leves como buscar comida... aunque siendo sinceros, muchas veces hay mucha gente en los supermercados esperando al contenedor, y qué quieres, jode al local mucho y la zona.
Yo soy partidario de la norma, si se usa de forma objetiva.
#12
¿y?
Si prohibieran respirar, no me tranquilizaría que por el momento no estuvieran multando a nadie, porque en el cuando les diera la gana podrían multar a quien les diera la gana con la ley en la mano.
#36 que redacten la ley de forma que sólo afecte a esos casos graves de los que haces mención, porque si no al final afectará al que no le caiga bien al guardia de turno.
Es como el ejemplo de prohibir respirar, podríamos argumentar que es para joder a los que son un caso grave de hijosputismo pero no hay ley que les afecte. El problema es que si el que padece de hijoputismo es el encargado de ejecutar la ley, al final tiene una carta blanca para putear al personal.
#39 Hay ciertas leyes que es imposible determinar el caso.
¿Cómo sabes que un tío está ensuciando mucho o poco? ¿en base a qué?
Las normas de civismo, en general, se redacta de forma restrictiva para que se puedan aplicar en casos que se salen de lo común.
Te voy a poner un ejemplo: la ley de protección de datos: es imposible que una empresa la cumpla al 100%, tendrías que identificar prácticamente todos los movimientos que haces en una empresa con la información.
Una ley restrictiva, con unos policías cabales y unos jueces que la interpreten de forma coherente, no tiene que ser mala.
Lo malo es cuando se mezcla recaudar por parte del ayuntamiento con disuadir comportamientos poco cívicos.
#53
¿Cómo que no se puede determinar quien ensucia mucho y quién ensucia poco?
Se puede determinar en función de los metros cuadrados ensuciados, o la cantidad en kilogramos de basura desperdigada, o según el volumen en litros de la misma.
Se pueden establecer multas proporcionales alguna de esas tres variables, o incluso proporcionales a las 3 variables, o hacer el cálculo con las tres y emplear la que resulte más beneficiosa para el infractor, la que conlleve una multa mayor, o la que sea intermedia, se pueden establecer agravantes según la basura sea olorosa, cortante, inflamable.....
Sea como sea, si el hecho que se quiere evitar es que se ensucien las calles, debería estar prohibido ensuciarlas, no "robar" basura.
#2 No será la primera vez que mi tio se lleva una escalera o alguna otra cosa que alguien tira al contenedor de la basura. Y te aseguro que los 750€ los tiene (eso y mucho más).
#1 #2 #3 ==> Esto está mal planteado. Debería multar a quien ensucia las calles abriendo bolsas de basura y vaciando los containers. Pero si no haces mal a nadie lo encuentro una salvajada multar de esa forma.
¿Quieren que no haya gente urgando en la basura? Pues que ayuden a los ciudadanos, no a los mercados.
#6 Lo terrible es que el gran problema para solucionar los problemas que tenemos son gente como tu y los que te votan positivo. Y ni siquiera sabéis por que lo digo, ni sabéis lo que decís a pesar de que creéis que si. Sin conocimientos de economía estáis ciegos. Y lo que se habla en los periódicos o lo que sale en meneame no ayuda precisamente. Nos vamos a la mierda, la gente como tu en conclusión lo que pedís es más estado, sin haber entendido nada, ni sabéis que es el mercado, ni entendéis la crisis, ni entendéis de donde proviene el progreso económico y social actual, ni entendéis el problema de la pobreza achacando todo mal al malvado capitalismo, tampoco sabéis que es el capitalismo, no entendéis la importancia del libre comercio, asociáis cosas que van en contra del libre mercado al capitalismo, lo mezcláis todo, estáis confusos perdidos y pedís cosas tales como la banca pública, veis voluntad detrás del mercado lo personificáis.
Y mientras ante todo esto políticos y banqueros se tienen que estar partiendo la caja.
#47 obviamente, vivimos en un pensamiento capitalista que no hace posible otro mundo.
Lo triste, es que tu pensamiento, inculcado desde siempre a la sociedad, nos lleva al desastre.
La sociedad que tenemos se resume muy fácilmente:
Se podrían fabricar cuchillas de afeitar que nunca se desafilan; pero no, a la 4 pasada deben tirarse y comprar otras.
Si un año no has aumentado la venta de cuchillas, estás perdiendo dinero.
El año que viene llevas la producción de cuchillas a un país tercemundista, y al paro media ciudad.
Cambia cuchillas por comida,yes más grave.
Y si alguien dice que el método de vender cuchillas está mal, como tu caso, es que no entendemos de economía.
#59 #69 #54 Pues es cierto, no entendéis de economía, no entendéis por que en la URSS mientras se lanzaba el Sputnik todos los miembros del partido se reunían para tratar de solucionar el problema de la escasez de medias y CUCHILLAS DE AFEITAR.
Pedís más estado y más control, como si fuéramos a encontrar a unos ángeles que lo hicieran perfectamente, con el conocimiento y todas las buenas intenciones y además sin entender que simplemente el estado hay cosas que no puede hacer a pesar de los avances tecnológicos. Estáis fuera del debate, fuera de la realidad, no veis ni la causa ni las soluciones, ni conocéis el pasado más reciente ni los resultados de cosas que pedis como la banca pública. Y además sois unos fanáticos al ir corriendo a votarme negativo sin tratar de entender lo que quiero decir, sois como yo a los 16 años todo lo que suene a multinacionales, capitalismo, es que no entendéis nada ni siquiera como progreso este país.
#80
No tiene nada que ver.
En grandes rasgos hay dos maneras de hacer las cosas: economía planificada vs manos invisibles.
Tal vez tengas razón y nadie sea aún capaz de planificar y realizar la economía de forma eficiente.
Por otro lado nadie ha visto que las manos invisibles ayuden a que el mundo sea un lugar mejor.
Dejar la producción y la distribución de los bienes y servicios en manos de intereses particulares no es la forma mejor de gestionar los recursos para satisfacer las necesidades, independientemente de si esos intereses particulares corresponden a los de la cúpula de un partido único totalitario, o si corresponden a los de Emilio Botín y secuaces.
#81 Pues sino crees que dejar libertad a la gente para iniciar las actividades económicas que quieran, desde una panadería, a una fábrica de coches no ha ayudado a nadie, no sé donde vives, sería mejor que un burócrata te diga a que te tienes que dedicar, cuanto ganar, decir a las fabricas cuanto producir, a que precio, que al final deriva en escasez.
Mira la libertad individual es esencial y esto incluye la económica, y el libre mercado favorece a todos. Incluido al tercer mundo, si les dejáramos claro, el tercer mundo tardara mucho más en desarrollarse por ausencia de capitalismo no por el. Busca los datos, busca el comercio entre países pobres y ricos, casi todo el comercio es entre países ricos.
Que sí que tenemos un grave problema de democracia secuestrada por grupos de interés como los banqueros, que si que sigue habiendo imperialismo como el de EEUU. A pesar de todo búscame un país donde haya cierto progreso, oportunidades para todos, y esos países son todos capitalistas.
Me encanta poneros este video
#83
¿Y si en vez de competir colaboran?
#82 en el pueblo mi internet no funciona lo bastante bien como para ver el video (cosas de la ley del mercado), cuando vuelva a la ciudad lo miro y te comento.
Claro que sería muy bonito poder montar una panadería sin tener que consultar con burócratas, pero incluso en la versión utópica del capitalismo en lugar del permiso de los burócratas necesitas el permiso de los que tienen el dinero que necesitas para montar tu panadería.
La libertad para iniciar actividades económicas no es real si la gente no tiene los recursos económicos necesarios para realizar dichas actividades.
Me parece repugnante que la libertad de cada uno tenga que ver con su capacidad económica.
Y me parece repugnante hablar de libertad para hacer panaderías, cuando de lo que se trata es de libertad para pactar precios, para explotar personas, para destruir ecosistemas, y para enriquecerse a costa del sufrimiento ajeno.
El progreso del gran y libre primer mundo se debe a la explotación del tercer mundo. Primero en la época colonial y luego la explotación más brutal aún en la época actual.
¿Oportunidades para todos?
El día que el hijo del ministro o del banquero sea reponedor en un supermercado, mozo de almacén o estivador con la misma naturalidad con la que el hijo del chatarrero o el trapero pueda ser cirujano o astronauta hablaremos de oportunidades para todos, mientras tanto hablamos de injusticia.
#84 A ver, por donde empiezo de por que es peor que colaboren, ¿para que debieran de colaborar?¿ obtener un beneficio máximo, eso ya ocurre por cierto, ya que nuestros organismos de defensa de la competencia se los pasan por el forro, colaboran para poner precios más altos poniéndose de acuerdo para no competir.
También piensa que el número de empresas viene determinado por los costes y a su vez por la tecnología, dependiendo del mercado que hablemos habrá un número "óptimo de empresas" según tecnologías, en algunos es inevitable el monopolio. Lo cuál entras en debate si mejor pública si mejor privado, si puede haber una inversión inicial pública como autopistas y después es mejor dejárselo al sector privado.
Por cierto sobre internet, yo también vivo en un pueblo. La pregunta que no te haces, ¿es más caro o más barato llevar internet, agua, luz a un pueblo? Como se dan economías de escala, a mayor población más barato llevar esos recursos, y no olvides que los recursos no son infinitos, tenemos que decidir en que gastar y cuanto, la libre empresa lo decide mejor que el estado, mientras la cantidad de ayuntamientos y financiación que reciben estos por habitante es insultante para cualquier persona de cuidad, sé de que hablo mis padres trabajan en ayuntamientos de por aquí y no sé por tu zona pero la cantidad de piscinas climatizadas y de todo, antes de la crisis unos despilfarros hasta en pueblos de 200 habitantes. Conforme se abarate la tecnología el libre mercado acabara llevando internet a tu localidad, pero lo lógico sería que hubieran desaparecido pueblos de 200 habitantes o menos.
No necesitas ningún permiso, necesitas acceso a crédito, eso lo logra el sistema financiero coordinando el ahorro hacia la inversión, dime¿ cuantos países con cierto nivel de progreso no tienen un sistema financiero?
"se trata es de libertad para pactar precios, para explotar personas, para destruir ecosistemas, y para enriquecerse a costa del sufrimiento ajeno." Mira se acabo necesitas leer un montón sobre economía, sobre liberalismo para entender de que estamos hablando, es que hablar de estar en contra del capitalismo es para ti libertad para pactar precios así no vamos a entendernos jamás.
#81
Y este es nuestro gran problema para mi. Si quieres atrapar a un ladrón pon otro enfrente de el decía un refrán o algo parecido
#47
Economía es la gestión eficiente de los recursos para satisfacer las necesidades.
El mercado y el capitalismo es cualquier cosa excepto eso.
Pero tú sigue aferrándote a tu fé en manos invisibles.
#47 Iros a la mierda, veinte años produciendo de puta madre, ¿ y resulta que llegamos a una crisis ?
¿ Producimos de más y encima nos dicen que TENEMOS QUE TIRAR LAS COSAS A LA BASURA? ¿ Nos prohiben incluso coger yogures caducados que nadie ha comprado ? ¿ Así van las cosas, si no consumimos, el sistema se va al garete , aunque nos sirvan las cosas del año pasado ?
Que os follen, cada día tengo más ganas que vuelva algo como la URSS .
Qué tonta es la gente que hurga en la basura. En lugar de meter la mano en los desperdicios de los demás y arriesgarse a que les multen con 750 euros deberían medrar en un partido o en alguna caja y meter la mano en el dinero público de los demas; sacarían mucha más tajada y además,como todo el mundo sabe, en este país es poco probable que los sancionen por eso.
Próximamente en sus pantallas: "Gaseando a los indigentes". Un documental dirigido por Montxo Armendáriz.
La verdad es que lo que mas me da pena y me llama la atencion es la gente que busca alimentos en la basura para poder llevar algo de comida a casa, es penoso que lleguemos a estos estremos.
Vamos a ver. Entiendo que esta mal joder a personas que no tienen ni un puto euro para comer.
Es muy triste que la gnete se tenga que reabajar a rebuscar entre la mierda que la gente no quiere
Es muy jodido tener que buscar entre compresas, pañales, patatas podridas y demas lindezas algo que llevarte a la boca..... muy jodido y no se si yo seria capaz de soportarlo
Pero tambien es muy jodido tener que pasar por delante de tu casa y encontrarte la basura esparcida por el suelo y perros por la zona esperando a que la señora que va con un baston por todo el barrio, saque con el mango a modo de gancho una bolsa, la abra en el suelo, y despues de repetir esta operacion, intente meter esas bolsas en el contenedor nuevamente, dejandose una cuarta parte de la basura por el suelo
Tenemos que buscar mecanismos para que estas personas no tengan que mendigar, y en algunos casos, incluso deberiamos plantearnos si estan en esa situacion en parte por nuestra culpa... pero lo que tampoco quiero es encontrarme con basura a las puertas de mi casa ni arriesgarme a que me muerda un perro sarnoso cuando llego tarde a casa y voy a bajar la basura despues de que esa señora hiciera su ronda por mi zona (Y ojo, que no estoy hablando de una zona marginal ni nada raro)
#10: ¿Y si coges cosas de la basura sin esparcirla luego fuera del contenedor?
Porque podrían multar sólo eso, el ensuciar, pero curiósamente, multan todo, incluso aunque cojas las cosas y luego lo dejes todo recogido.
PD: Si tenéis algo que creéis que es útil y no lo necesitáis, antes de tirarlo a la basura y que deje de ser útil, probad a publicar un anuncio en alguna página web de donar cosas como http://nolotiro.org/es Yo creo que ese tipo de páginas web son bastante útiles, y son una forma interesante de dar por saco a todos esos que quieren que compremos muchas cosas para luego tirarlas después (comprar-tirar-comprar-tirar-comprar-tirar-comprar-tirar-comprar-tirar...) y que tal vez sean los que proponen medidas como esta de multar a la gente que coge cosas de la basura.
#10 Tenemos que buscar mecanismos para que estas personas no tengan que mendigar,
Pues la multa no creo que sea la mejor fórmula para dejarlo. Así que estamos en nuestro derecho de oponernos a una ley injusta.
#10 ¿Entonces la multa ha de ser por coger cosas de la basura o por ensuciar la vía pública?
#10 Si claro, tan jodido es tener que buscar en la basura algo de comer que venir de comprar el periódico y encontrarte algún desperdicio por el container...
Por todo lo demás estoy deacuerdo.
#26 Tu has visto que llegase a comparar en igualdad una y otra?
¿Terminarán prohibiendo ser pobre?
#15 No queremos que se diga que en Pamplona hay pobres ¡Prohibamos a los pobres!
#15 No des ideas que éstos son capaces de cualquier cosas, hasta de exterminarlos para decir que baja el paro.
La basura es de todos, deberia ser libre!! libertad para la basura.
#3 Desde que la depositas en su contenedor, toda separadita, el papel por un lado el vidrio por otro, etc, ya tiene otro amo. Yo he visto como en un bar regalaban un contenedor lleno de botellas, y el amo del bar la explicación que tenía era "hay que reciclar y ser ecologista". Alguien le aclaró que aquello valía un monton de dinero.nos hacen creer que cuando vemos agente buscando en la basura, es de pàises tercermundistas, pero resulta que da de comer a muchisima gente. Aquí el trabajo de seleción lo hacemos nosotros y lo regalamos.
La leyes españolas parecen diseñadas para castigar con contundencia a los más frágiles e inocentes y premiar a los más déspotas y corruptos, será por eso que dicen que tenemos el sistema judicial más duro de casi todo occidente.
Mientras a un indigente le van a culpar por coger comida podrida de la basura, los grandes malversadores de dinero público siguen manteniendo sus empleos y lucrándose a más no poder.
Aparte de leer el titular, podríais leer hasta el final:
Pero según me han asegurado de momento no se sanciona a nadie, ni se están presentado denuncias, aunque la ley esta de su parte y podrían hacerlo en cualquier momento, y no hay denuncias pese a que hay algún caso llamativo
La gente que pide que el gobierno ayude a tales o a cuales también puede preparar de vez en cuando un bocadillo de mortadela y bajarlo a la calle para evitarle el mal trago de buscar comida en la basura al indigente de turno de su barrio residencial. En nuestra mano también está el ayudar a la gente necesitada. Parece que todo el mundo elude la responsabilidad diciendo que la responsabilidad es de otros, y es de todos. Efecto espectador le llaman.
#8 Hace dos años, por aquél invierno que llenó de nieve unas cuantas provincias de España, vi a un indigente por mi universidad que caminaba descalzo por entre el hielo y la nieve. Parte de las piernas las tenía al descubierto, totalmente rojas del frío, y el resto del cuerpo se lo cubría como podía con ropas medio rotas. Yo iba bien calentita, con mi bufanda, guantes y toda la parafernalia, pero fue verle y se me congeló la sangre. Sobre todo me impresionó el haberle visto andar descalzo... ¡No tenía ni unos míseros zapatos!. Cuando pasé por su lado no pude ni mirarle, miré al suelo, me dolía verle así.
Me impactó tanto la imagen que no me la pude quitar de la cabeza en todo el día. Así que al final, esa misma tarde, junto con mi madre, estuve buscando por mi casa ropa vieja y conseguí un abrigo bien grande con piel de borrego, y unos zapatos. También bajé a comprar varios pares de calcetines. No recuerdo si conseguí algo más, pero lo metí todo en una bolsa y al día siguiente me la llevé conmigo a la universidad, esperando verle. Le encontré, y se la dí. Pero no termina aquí todo, porque, cuál es mi sorpresa cuando además de darme las gracias me ofrece algo de lo poco que tenía. Es decir, ese hombre estaba en la calle y sin embargo me lo quiso agradecer con alguno de sus trapitos. Por supuesto, no se lo acepté, aunque suene cursi decirlo para mí fue bastante quedarme con mi conciencia tranquila. Pero me dió mucho para reflexionar durante unos cuantos días.
#24 Que ejemplo. A veces nos sobran cosas que a otros les son muy útiles. Pero en este sistema si no lo compras, no vale. Tenemos los trasteros llenos de tonterías. El trueque debería ser más habitual de lo que es.
En las ciudades del sur de Italia de la basura se sacan cosas muy interesantes me tienen dicho.
Pues nada, ya sabe lo que tiene que hacer: ir al supermercado y robar la comida, incluso comersela allí mismo delante de todos. Si es menos de 400 no es delito, es una falta.
Son insolventes, qué más da.
Es como multar a las prostitutas, no van a pagar nada, así que les da igual.
Esto no soluciona ningún problema, a parte de que sea vergonzoso multar al que no tiene en lugar de ayudarle. Que hagan un registro de quiénes y cuántos son y les ayuden al menos a comer.
¿y por robar cuanto me puede caer? porque llegado el caso igual me compensa más.
#13 Es que ademas de la multa es delito, coger cosas de la basura tambien es robar, al menos legalmente hablando.
Qué políticos más buenos tenemos. Cómo solucionan los conflictos sociales... que va a ser lo próximo ¿multar a los parados?
#44 Ya lo hacía la República con la Ley de Vagos y Maleantes de agosto del 33 cuyo objeto era perseguir a los que no tenían trabajo, vagabundos o proxenetas.
http://www.rtve.es/alacarta/videos/linformatiu/linformatiu-migdia-13-10-11/1228222/ (minuto 7:40, en catalán)
http://www.8tv.cat/8aldia/videos/agafar-coses-dels-contenidors-suposa-una-infraccio/ (en catalán)
"La ordenanza sobre el uso de los espacios públicos de Barcelona dice muy claro que sustraer materiales del contenedor está considerado un robo. Sin embargo, es bastante frecuente ver a gente que rebusca entre la basura y los contenedores para sobrevivir. Últimamente hay personas que sustraen papel y cartón [de manera organizada] porque detrás hay negocio, ya que la tonelada de cartón se paga a 100 euros.
Desde enero hasta julio de este año, la Guardia Urbana ya ha puesto 1.000 multas a personas que tomaban papel y cartón de los contenedores. Una vez recogido el material, lo venden a un gestor de residuos, lo que antes era un trapero. Esta picaresca ha generado problemas.
Además, desde el Ayuntamiento de Barcelona, han constatado que la recogida de cartón por parte de los servicios de basura ha bajado mucho. Ahora se recogen 19.000 toneladas menos. Esto supone unas pérdidas de 2 millones de euros para el consistorio barcelonés."
¿Extrañan estas multas? La policía no multa al que siempre ha recogido, los conocen bastante bien. Vigilan a "los organizados" y a sus furgonetas sospechosas (no encuentro el reportaje del canal 3/24, que era bien completo).
Dice que ha oido de un particular que llevó en un año 100.000 kg de papel y cartón. Metiendo calculadora son cerca de 300 kilos de papel y cartón cada uno de los días del año sin descanso. ¿Me lo creo o no me lo creo? Botón verde, no me lo creo. Botón rojo, me lo creo.
No se han parado a pensar que si están tan mal como para coger cosas de la basura no vas a tener dinero para pagar esa multa por tanto la medida es absurda y morirá por si sola algún día.
Lo de las multas no parece nada nuevo, y en el artículo lo dice: "el coger algo de dentro del contenedor de basuras lleva asociado una sanción de 750€."
Esto es puro sensacionalismo, y lo mismo que se escribió y se envió sobre los 750€ de Madrid (que era de 2006).
¿Porqué no sacan una normativa que prohíba tirar comida útil a la basura, o estropear comida a propósito para que la gente sin recursos no la pueda aprovechar?
Uno ya no puede ni morirse de hambre sin pagar. En fin.
La gente que rebusca entre la basura por lo general intenta sobrevivir. El hecho de que les multen con 750 € me parece el colmo. Seguro que si tuvieran otros medios de vida no lo harían. ¿No sería mejor darles un alternativa en vez de ponerles una multa?
Dudo mucho que la policia aplique esto...
Iluminanos...
una persona el la capital navarra que llevo al chatarrero mas de 100.000 kilogramos de papel/carton
Lo cierto es que en vez de multarles, habría que felicitarles por reciclar lo que la gente malamente tira.
#64 Ya, pero lo sacan del contenedor de cartón que precisamente está para eso. Por eso es robar, porque los contenedores, los camiones y los trabajadores que se encargan de vaciar los contenedores no son precisamente gratuitos. Hay gente que se aprovecha de toda esa infraestructura que pagamos entre todos para beneficio propio y no es justo.
A ver, si el tema no es la gente que coge cosas porque lo necesita, aunque sí, a veces ensucian (a veces ¿eh?). El tema es que hay gente que va al contenedor y coge TODO el papel que hay, y lo hace TODOS los días. Esa gente tiene unos niveles de ingresos como vosotros y como yo, o mayores. No hablamos, pues, de pobreza y sí de temas legales ¿la basura dentro de un contenedor es de alguien? ¿Es correcto que alguien cree "puestos de trabajo" de esa manera?...
Pero lo que a mí me gustaría es que empezasen a salir números ¿cuánta pasta genera el reciclaje? Porque me va fastidiando que me cobren la tasa de basuras, cuando hago al menos cinco tipos de basuras y me molesto en llevarlas a los contenedores correctos.
Me parece inadecuado. Entendería multas por ensuciar al sacar cosas de la basura, pero no por coger cosas de la misma. ¿Que hace negocio un particular vendiendo el papel en lugar de una empresa? Pues no me parece mal, incluso diría que favorece el reciclaje. Y por otro lado desproporcionadismo, pero nos tienen acostumbrados los ayuntamientos con las multas. ¿Cómo puede haber multas de 750 Euros por cosas como esta con el salario mínimo en 641,40 euros?
Yo vivo en pamplona y creo que esto no va para los sintecho. Vas por la calle y ves furgonetas paradas delante del contenedor de papel y metiendo todo, absolutamente TODO dentro. Más que esa multa les pondría una de aparcar en doble fila
Esto me acaba de dar una idea muy zapateril para acabar con el paro, el que esté parado choporrocientosmil euros de multa, soy un genio muajajajaja, aunque tengo que reconocer que me inspiré en la idea de Bush de eliminar los bosques para evitar incendios.
Para basura la que hay dentro de los ayuntamientos
Creo que los políticos intentan ocultar con estas medidas la realidad que ellos mismos están creando. Pues comed, comed ostias de realidad.
¡Claro, como no se me ocurrió antes!
Ya tenemos la solución al hambre en el mundo, multar a los que estén hambrientos.
No deberían multar por ello, pero sí por dejar la basura por el suelo.
Estoy en contra de que la comida la tiren a la basura cuando muchas personas pasan hambre.
Roban por un cacho pan y vas a la carcel para que te den allí tambien pan, bueno pues habrá que robar un cacho pan, igual sale mejor asi.
Hombre, yo me he llevado que he visto en la basura cosas que no deberían estar allí, como ordenadores que todavía funcionaban y cosas de ese tipo; pero lo que no es comprensible tampoco es lo que he visto alguna vez, de contenedores tirados con todas las bolsas que tenían desperdigadas y destrozadas, en una tarde de verano con el pestazo y la insalubridad que ello traen.
Pero ese no es el problema. El problema viene de por qué tiene que buscar gente en la basura, y es a lo que se debería de buscar una solución, en vez de practicar el deporte nacional que es la prohibición.
al marco que rodea la boca de los contenedores se le conoce como "horizonte de sucesos", pues todo aquello que lo traspasa ya no vuelve a salir
¿Esto no se condena como lo del tartazo a la fascista esa?
Yo tengo unos vecinos envidiosos que buscan en el cubo de basura mis miserias. Me alegra que ahora les sea más difícil odiarme.
En Barcelona persiguen y sancionan desde hace unas semanas a los que recogen cartón de las basuras. Está considerado un robo el hecho de sacar cartón de un contenedor del Ayuntamiento. Prefieren que acaben robando a la gente antes que a sus arcas.
Putos derechos de autor.
Ale, ¡problema resuelto!
/S
Pues quizás sea raro, pero yo toda la gente que veo cogiendo cosas de la basura parecen muy pobres y no parece gente que vaya a robar para luego vender papel en el reciclaje.
No se que pretenden , si gran parte de la gente coje comida de la basura es pobre dudo mucho puedan pagar una multa de 750 euros, porque si pudieran no estarían cojiendo comida del container y irían a comprarla a un sitio mas limpio.
Bastante tienen la gente tiene que comer comida de la basura para que encima les vayan poniendo multas, menudos iluminados que son algunos en este país.
Ya descuentan a los que estan haciendo cursillos de la lista del paro ...
Superando lo que parecía insuperable: Los imbéciles de turno persiguiendo a los que están arruinados por su culpa. Vivir para ver. Indecentes.
Será que en Pamplona no hay pobres, no veo ningún sentido a esto.
A mí que me lo expliquen claramente, porque no lo entiendo!
¿a qué genio se le ha ocurrido?
Viva España... aunque me cague de hambre!
Ya llegué a la city.
¿Me pones un video de Milton Friedman?
Te recomiendo un documental: "la doctrina del Shock"
A ver si nos entendemos ahora tenemos estado y las empresas hacen lo que les da la gana, no se cumplen las leyes laborales, ni las fiscales, ni las medioambientales, ni las de competencia...
¿Y tú crees que con menos estado las empresas van a empezar a comportarse como es debido?
Son los grandes explotadores de la miseria y la necesidad los que desean menos estado para ser más impunes en sus atrocidades.
Uno a uno somos poco menos que una mierda, y la única manera de poder defendernos de esos monstruos transnacionales es organizándonos como estado, con leyes y capacidad de coerción.
Cuanto más estado mejor.