Publicado hace 12 años por MuNDuNGu_MSR a dfc-economiahistoria.blogspot.com

AVEs, Aeropuertos, Autopistas y Tranvías: La Cleptocracia arruina España | Historia-Economía-Filosofía

Comentarios

O

#9 ?como que todos los paises apuestan por las LAVs? USA no lo hace, en Europa casi nadie construye, y los pocos que lo hacen no lo hacen para unir ciudades de 70.000 habitantes, sino megametrópolis. Nadie en europa se cree tan rico como los españoles.

w

#14 ¿Y esos datos, te los sacas de la manga verdad?

nuevos-retrasos-ave-asturias/0006

Hace 12 años | Por ciudadanoklein a lne.es


Ale, lo mismo que dije al otro... hártate de datos, que no corroboran precisamente tu "teoria".

Respecto a USA, tampoco me apetece buscarlo, pero brujuleando por google me da que se lo están estudiando muy seriamente

Saludos

D

#14

¿qué ciudades de 70.000 habitantes une el AVE?

D

#40: Confunde una LAV para pasajeros solo y a 350 kph, con líneas convencionales adaptadas para 200 o 250 kph y que permiten pasajeros y mercancías. Las primeras se pueden criticar en algunos casos, pero las segundas...

Lo que tu dices, no tiene ni puta idea, y la gente le aplaude hasta con las orejas.

#45: Planeta Tierra. ¿Y tu?

#43: Yo recomiendo leer la lectura si os váis a especializar en prensa amarilla.

#39: Aquellas por las que pasa la línea... y curiósamente, pocos trenes AV€ paran en ella, normalmente paran trenes AVANT, que tienen un caracter de regional.

Y por cierto, muchas estaciones de esas que tanto se critican, no cuestan mucho más que un PAET que se hubiera tenido que construir en su lugar. Y más: lo inteligente sería criticar la diferencia de coste de la estación en concreto con respecto a una estación con la misma funcionalidad pero lo más simple posible. Es decir, puedes criticar la construcción de enormes marquesinas, grandes salas de espera sin viajeros.... pero no criticar que haya unos andenes con alguna marquesina pequeña y bancos, un paso inferior, unos servicios y unas máquinas de autoventa.

hotza

#9 El coste de construccion no es el mismo diseñado para 250Km/h que para 350Km/h. Valiente diferencia!!!

La Y vasca es un desastre que no operará hasta.....
(veo la construccion desde casa y esta parada por adif hace meses)

Se les ocurrio soterrar el tren en Vitoria y hacer un dinerillo con recalificaciones. Vitoria iva ser (o va ser) de las pocas ciudades con estacion en el centro.

* el dinerillo de la recalificacion descuentalo que en vitoria sobran 10.000 viviendas.
* el sobrecoste del soterramiento a pagarlo.

+ oportunidad perdida:
Vitoria podria haber diseñado la estacion del AVE en Foronda, unir su tranvia desde lakua (ya construido y muy cercano) para tener AVE+Areopuerto+travia unidos y buscar sinergias.
Se hubieran ahorrado millones y hubieran ayudado al areopuerto y la movilidad.

tu justifica adif mientras los demas vemos despilfarro, corrupcion y clientelismo.

D

#51: Pues que lo pongan en marcha y miren si son negativas o no, pero que miren todo, también la reducción del tráfico.

#50: No permiten copiar el contenido del blog para poner aquí los trozos más erroneos y explicar lo que falla, así que pongo negativo por coartar la libertad de expresión.

Lo que es un error estúpido es lo que propones de poner la estación a las afueras. ¿Porqué esa manía de alejar el tren de los núcleos de población que lo usan?

#49: ¿Y porqué van a tener que soterrar el tren? ¿Es que se soterra en Europa tanto como en España?

MuNDuNGu_MSR

#52 Puedes ver el código fuente de la web si quieres copiar algún trozo del artículo para comentarlo.

D

#10 : "España puede permitirse 50 aeropuertos (previsto 60 en 2020). Alemania tiene 24."

Vale que bastantes son deficitarios y seguramente hay demasiados, pero esa es una mala comparación. España recibe el doble de turistas que Alemania pero sólo tiene fronteras terrestres con dos paises europeos (una con los Pirineos de por medio).

O

#26 Se mueve mucha mas gente por negocios que por turismo. Hace una década el trayecto Prat-Barajas era uno de los puentes aéreos de mayor tránsito del mundo, la mayor parte de los viajeros era por negocio. Pocos barceloneses van de turista a Madrid, y viceversa.

D

#28 : ¿Seguro? A España llegan 52 millones de turistas al año.

D

#26 #30 (y dándole la razón a #28): En 2010, el número de pasajeros de transporte aéreo en Alemania fue de 166 millones de personas (166.130.833). En ese mismo año, en España se registraron 153 millones de pasajeros (153.386.749). Fuente: Eurostat http://epp.eurostat.ec.europa.eu/portal/page/portal/transport/data/main_tables

España tiene, efectivamente, un tráfico aéreo muy grande, en relación con su tamaño. Pero sigue siendo menor que el de Alemania, un 8% menor.

D

#26 #30 #28 Torturando las cifras de #31 con algo de malicia (lo reconozco), para que sean más expresivas:

Pasajeros por aeropuerto y día: España: 9.153 ; Alemania: 18.965

Habitantes por aeropuerto: España: 923.000 ; Alemania: 3.406.000

¿Más de un aeropuerto por millón de habitantes es razonable? ¿Y menos de 10.000 pasajeros por aeropuerto y día?

--> ojo, no he comprobado los datos del artículo (España 50 aeropuertos y Alemania 24). Lo mismo es eso lo que está mal medido o interpretado.

carlesm

Añado a #34, que mirando la lista de 242 aeropuertos por los que tienen código IATA y frontera me salen 75, que ya cuadra con los datos de Eurostat.

D

#34 El mapa de aeropuertos es un despropósito, el de Reus está puesto a la altura de Tarragona, y donde debería estar Reus han puesto el de "Montsià", del cual no tengo ningún conocimiento y una rápida búsqueda en Google muestra cero resultados relacionados.

s

#10 los politicos en parte se han lucrado de endeudar comunidades en cosas faraonicas que muchas veces son inutiles , en muchos casos hacia falta una gran autovia de 3 carriles y despues nos encontramos autovias con tramos de dos carriles y despues tienen tramos de 5 con otra continuacion de otro de dos si ninguna causa justificada y am con un radar en medio del tramo de 5 carriles con una señal al lado de prohibido 80

remixpanoramix

#6 El tranvía de Jaén no es deficitario aún porque ni siquiera se ha puesto en marcha. Las previsiones son realmente negativas, pero no se ha podido comprobar

ljl

Si bien estoy de acuerdo con el fondo del artículo, he de dudar de los datos que aporta: en Alemania hay más aeropuertos de los que aparecen en el artículo. El único que he pisado yo, el de Weeze-Düsseldorf, no aparece.

Hay 38 artículos en la Wikipedia en la categoría "Aeropuertos de Alemania".

a

#11 Personalmente yo hes estado en Bielefeld, y tampoco aparece. Creo que solo ha puesto lo aeropuertos internacionales. Esta lista es más completa, y cuento 52 aeropuertos.
http://www.europelowcost.es/aeropuertos/alemania/

Pierde mucha fuerza la crítica cuando dice verdades a medias.

D

#18 Así siguiendo uno de esos aeropuertos he llegado a su página web, salen unas fotos:
http://www.ostseeflughafen-stralsund-barth.de/Flugplatzbilder.htm
No tengo tiempo para comprobarlos uno a uno, igual alguien puede decir algo mas, pero vamos... que a mi me parece mas bien un aeródromo o algo privado.

D

Si esto no llega a portada no se que hago en meneame...

eltiofilo

¡Qué grande es este blog! Lo malo es que quienes más aplauden lo que se dice en este artículo echarían chispas con otros de este autor.

Pero no nos olvidemos de lo más importante, todo esto y otras cosas dan votos.

Jiboxemo

Cleptocracia y sociedad de la información deberían ser situaciones incompatibles.

Ksjetd

#c-2" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/1356337/order/2">#2 y la sociedad de la información brilla por su ausencia, junto con los #datosObjetivos



¿Cómo va a haber información sin datos?...

D

Abrumador. Pobres jóvenes, qué asquerosa herencia os vamos a dejar.

m

nos robarán siempre .. manipulan los sucios medios y manejan la educación.. nos joderan siempre estos mal nacidos .

D

7 personas (por ahora) que votaron a cambio de infraestructuras último modelo, y ahora no saben qué hacer con sus conciencias, han votado negativo a esta noticia

D

#17: Mi voto ya lo he explicado, por no permitir el C&P. Sino, hubiera sido neutro.

#20: Solo por la frase "ADIF ha ceerrado la primera línea de AV€" se merece el voto de errónea. El AV€ es un servicio de Renfe, y las vías son de ADIF, y se llaman "Línea de alta velocidad".

Lo que se ha quitado ES EL TREN y ojo, lo que harán con ese tren es ponerle a funcionar en otro sitio (no tirarle a la basura). Las vías no las tocan,puesto que se usan por muchos otros trenes. Y por supuesto, la millonada esa es lo que costó la infraestructura, que ahora mismo se sigue usándose por bastante gente que recortarán bastantes minutos a Euskadi y Asturias.

Todo lo demás, tiene sus puntos de razón, y sus puntos de auténtico PWNAGE sin mirar donde dispara.

Luego los comentarios sobre la LAV a Valladolid muestran que o bien no tiene ni puta idea, o bien está dando datos de forma muy interesada para pintar una situación que no existe en la realidad. No digo que esa LAV funcione de forma perfecta, pero hay que ser ciego para no ver en la Ferropedia que su simple apertura multiplicó por 3 el número de pasajeros anterior. Ya veremos cuánto se vuelve a multiplicar con la Y Vasca o la variante de pajares.

el_Tupac

pedazo de artículo

Sandman

Kakistocracia que lo llaman otros.

Anikuni

"Es todo una autentica vergüenza, que se sustenta en el seguimiento ciego de los partidos, en el "borreguismo" de solo ver la corrupcion en el partido contrario a nuestra ideologia, como si no quedase meridianamente claro que en realidad, en los aspectos esencialmente destructores/parasitarios, los partidos politicos estan perfectamente de acuerdo"

No puedo estar mas de acuerdo...

#nolesvotes, pero vota! PPSOE misma mierda son

O

Algú ho havia de dir!!!

Traducción: ¡Alguien lo tenía que decir!

m

Magnifico post, aunque un poco largo, pero son tantos los desmanes, q alguien los tenia q contar. Menuda ruina.

D

El enlace esta de puta madre, es claro y explicativo.... pq lleva tantos negativos??????????

O

#20 Porque las verdades duelen...

Y si uno lo piensa bien, se da cuenta que la política de infraestructuras española es la misma desde hace 300 años.

Recomiendo el libro España, capital París de Germà Bel, catedrático de economia de la Universitat de Barcelona.

D

Este tío no tiene ni puta idea. Para empezar enseña un mapa que es de las líneas de alta velocidad, no de las líneas del AVE (que son menos). http://1.bp.blogspot.com/-xuKz84TEDUo/TlqVYTJlArI/AAAAAAAABEI/WD2QuUce_VI/s1600/800px-HighSpeedSpain-2010.png

Lo dicho, ni puta idea.

D

12 ¿Votos de sensacionalista? ¿En qué mundo vivís?

D

#45 En el mundo de los que no mienten ni exageran las cifras para que concuerden con sus tesis.

Pero bueno, ya sabes, "no dejes que la realidad te estropee un buen titular".

lindeloff

No entiendo lo de los negativos, de verdad.

i

A mí por esto que dice el autor me gusta la idea de los eurobonos para la deuda: Todo en Europa va a una caja común y los proyectos que necesitan ser financiados van a pedir el dinero a una comisión que establece si la inversión es racional o no.

anor

Estoy en gran parte de acuerdo con el artículo, pero omite un dato importante: la crisis no solo la originado la cleptocracia politica, sino tambien la cleptocracia bancaria y la cleptocracia empresarial.

anor

Estoy de acuerdo en gran parte con el articulo, sin embargo ha omitido un dato importante: la crisis no la ha originado solo la cleptocracia politica, sino tambien la cleptocracia bancaria y empresarial, sobre todo en el sector inmobiliario.

D

Me he quedado leyendo hasta la mitad porque me estaba poniendo malo viendo como se ha desperciado tanto dinero.

D

Tremendo artículo, recomiendo encarecidamente su lectura.

e

#43 Está lleno de mentiras y medias verdades. Tiene tantas que no hay por dónde empezar a desmentir.
¡Recomiendo encarecidamente olvidar lo leído!

Lambda

La riqueza del país se distribuye con criterios políticos, y debería de hacerse con criterios económicos.

D

"El que no roba, o es tonto, o es tonto" El Lazarillo de Tormes.