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#1:
El 15% restante no lo cree. Lo afirma sin ningún tipo de duda.
#9:
El barómetro completo, las respuestas son bastante interesantes, yo me quedo con esta pregunta http://ecodiario.eleconomista.es/imag/_v2/documentos/CIS_barometro_junio.pdf
Pregunta 29 ¿De quién piensa Ud. que es responsabilidad fundamental prevenir o luchar contra la corrupción: de los
gobiernos, de la policía, del sistema judicial, de los partidos políticos o de los/as propios/as ciudadanos/as?
De los gobiernos 51.1
De la policía 6.2
Del sistema judicial 21.0
De los partidos políticos 7.8
De los/as propios/as ciudadanos/as 9.3
Es decir, el ciudadano de a pie se lava las manos, la responsabilidad de la corrupción la tienen los gobiernos ¿Y dónde están los corruptos? Pues en los gobiernos. ¿Y quien vota gobiernos corruptos? Seño seño! yo me la sé, ¡los ciudadanos!
Y esta también tiene traca:
Pregunta 9 ¿Podría decirme si, en líneas generales, la política le interesa mucho, bastante, algo, poco o nada?
Mucho 6.6
Bastante 17.6
Algo 20.3
Poco 24.5
Nada 30.7
N.S. .1
N.C .1
Si la política interesa nada o poco, ¿cómo demonios vamos a tener mejores gobernantes? Pues más de lo mismo. ¿Y cuántos de ese 85% serían corruptos si pudieran? Porque ese es el verdadero problema.
Pregunta 29 ¿De quién piensa Ud. que es responsabilidad fundamental prevenir o luchar contra la corrupción: de los
gobiernos, de la policía, del sistema judicial, de los partidos políticos o de los/as propios/as ciudadanos/as?
De los gobiernos 51.1
De la policía 6.2
Del sistema judicial 21.0
De los partidos políticos 7.8
De los/as propios/as ciudadanos/as 9.3
Es decir, el ciudadano de a pie se lava las manos, la responsabilidad de la corrupción la tienen los gobiernos ¿Y dónde están los corruptos? Pues en los gobiernos. ¿Y quien vota gobiernos corruptos? Seño seño! yo me la sé, ¡los ciudadanos!
Y esta también tiene traca:
Pregunta 9 ¿Podría decirme si, en líneas generales, la política le interesa mucho, bastante, algo, poco o nada?
Mucho 6.6
Bastante 17.6
Algo 20.3
Poco 24.5
Nada 30.7
N.S. .1
N.C .1
Si la política interesa nada o poco, ¿cómo demonios vamos a tener mejores gobernantes? Pues más de lo mismo. ¿Y cuántos de ese 85% serían corruptos si pudieran? Porque ese es el verdadero problema.
#2:
Y lo peor es que siguen votando a los corruptos
#nolesvotes
#nolesvotes
#8:
Me da la impresión de que la gran mayoría de la población está harta y deseosa de una regeneración política, pero solo una minoría está dispuesta a actuar.
#17:
Normal, así es como se persigue a la corrupción.
http://www.canarias7.es/articulo.cfm?id=208135
El Gobierno indulta al ex director provincial del Inem Jiménez Ramos
Corrupto condenado a 5 años y que a lo sumo ha pasado la noche en el cuartelillo.
En otros países sería un escándalo que encima los de su propio partido fueran los que lo hayan indultado, se ve que había que pagar favores.
Después nos dicen a los ciudadanos que debemos cumplir la ley y como en el caso del 15M algunos pedían condenas ejemplares. Se ve que para la corrupción no importa y no es para tanto.
Unos indultan, otros hacen que preescriban los delitos, ... así vamos. Como vemos nos va de puta madre.
http://www.canarias7.es/articulo.cfm?id=208135
El Gobierno indulta al ex director provincial del Inem Jiménez Ramos
Corrupto condenado a 5 años y que a lo sumo ha pasado la noche en el cuartelillo.
En otros países sería un escándalo que encima los de su propio partido fueran los que lo hayan indultado, se ve que había que pagar favores.
Después nos dicen a los ciudadanos que debemos cumplir la ley y como en el caso del 15M algunos pedían condenas ejemplares. Se ve que para la corrupción no importa y no es para tanto.
Unos indultan, otros hacen que preescriban los delitos, ... así vamos. Como vemos nos va de puta madre.
#6:
Que muchos corruptos encima saquen mayoria absoluta es muy preocupante.
Indica de que nuestra democracia es manifiestamente mejorable(como diria algun politiquillo).
El 15-M es un soplo de aire fresco necesario.
Indica de que nuestra democracia es manifiestamente mejorable(como diria algun politiquillo).
El 15-M es un soplo de aire fresco necesario.
Comentarios
El 15% restante no lo cree. Lo afirma sin ningún tipo de duda.
#1 O quizás son todos los corruptos, que suelen contestar NS/NC (no saben, no contestan).
Son corruptos, no tontos (bueno, no del todo...).
#1 O lo que es peor, la consiente como en Valencia
#1 No. El 15% restante son los corruptos.
#5 Qué va, son más, pero disimulan
#1 Yo creo que el 15% restante son los corruptos. Qué van a decir...
El barómetro completo, las respuestas son bastante interesantes, yo me quedo con esta pregunta http://ecodiario.eleconomista.es/imag/_v2/documentos/CIS_barometro_junio.pdf
Pregunta 29 ¿De quién piensa Ud. que es responsabilidad fundamental prevenir o luchar contra la corrupción: de los
gobiernos, de la policía, del sistema judicial, de los partidos políticos o de los/as propios/as ciudadanos/as?
De los gobiernos 51.1
De la policía 6.2
Del sistema judicial 21.0
De los partidos políticos 7.8
De los/as propios/as ciudadanos/as 9.3
Es decir, el ciudadano de a pie se lava las manos, la responsabilidad de la corrupción la tienen los gobiernos ¿Y dónde están los corruptos? Pues en los gobiernos. ¿Y quien vota gobiernos corruptos? Seño seño! yo me la sé, ¡los ciudadanos!
Y esta también tiene traca:
Pregunta 9 ¿Podría decirme si, en líneas generales, la política le interesa mucho, bastante, algo, poco o nada?
Mucho 6.6
Bastante 17.6
Algo 20.3
Poco 24.5
Nada 30.7
N.S. .1
N.C .1
Si la política interesa nada o poco, ¿cómo demonios vamos a tener mejores gobernantes? Pues más de lo mismo. ¿Y cuántos de ese 85% serían corruptos si pudieran? Porque ese es el verdadero problema.
El 85% de los españoles cree que la corrupción está muy extendida... Y el 42% del censo vota PPSOE.
No sé cómo vamos a salir de ésta... Estamos aborregados, incluso esperamos que "papá estado" nos libre de la corrupción de los propios gobernantes.
Entre estos dos grupos hay una intersección que no me acaba de cuadrar... Supongo que los imbéciles del PP piensan que los corruptos son los del PSOE, y los imbéciles del PSOE que los corruptos son del PP.
También me gustaría saber cuál es la evolución histórica de esta cifra. Sin ninguna duda hace 5-10 años había mucha más corrupción que ahora, ya que ahora casi no queda ni un puto duro que robar.
#9 Muy, muy triste
#10 No, los del PP y los del PSOE saben que sus partidos son corruptos, pero creen que no hay partidos que no lo sean, y que tampoco es para tanto, vamos, que ellos tambien cogerían algo porque "es de gilipollas no hacerlo"
#9 Si la política interesa nada o poco, ¿cómo demonios vamos a tener mejores gobernantes?
¿Y eso que tiene que ver?
#11
Interesarse por la política -> interesarse por aquellos que te gobiernan
No te interesas por la política -> ...
#14 #16 Si, pero que tiene que ver que la gente se interese con la política, con que el "gobernante" o dirigente de turno sea buen político.
Aunque el 70% de la gente estuviese muy interesado por la política, no haría automagicamente que Rajoi o ZP fuesen mejores políticos .... seguirían siendo igual de lamentables que ahora.
otro ejemplo: ¿como creéis que esta el interés por la política en Grecia? ¿tiene buenos políticos?
Si casi me atrevería a decir que cuanto mejores políticos ... menos interés, ya que no causarían problemas y la población podría ocupar su tiempo en preocuparse de otras cosas.
#19 "Aunque el 70% de la gente estuviese muy interesado por la política, no haría automagicamente que Rajoi o ZP fuesen mejores políticos .... seguirían siendo igual de lamentables que ahora."
Efectivamente, pero si a la gente le interesase la política quizás vería lo lamentables que son y no les votarían, así que no estarían encabeznado las listas más votadas, probablemente ni en la cúpula del partido.
#19 goto #24 Si la gente se interesase más quizás cambiaría a los gobernantes.
#24 #26 Pues me parece una respuesta del planeta piruleta prima hermana de "y si la gente que no vota votase ... igual saldrían otros partidos que no fuesen el PPSOE"
Vamos, que de ilusiones vive el t.....
A la comparación con Grecia no respondéis ....
#34 ¿Te refieres a cosas del tipo de...?
#19 "Si casi me atrevería a decir que cuanto mejores políticos ... menos interés, ya que no causarían problemas y la población podría ocupar su tiempo en preocuparse de otras cosas. "
Somos la prueba viviente de que ésto no es así, pues tenemos políticos "lamentables" y muy poco interés, casi nulo.
Ten tu piruleta.
#38 ¿La prueba viviente? mírate las estadísticas del 2008, mismos políticos y
"La clase política, los partidos políticos" solo eran la principal preocupación para el 2.5% de los encuestados. Por lo tanto el interés ha subido.
Así que si la cosa no va mal ... la gente no se preocupa de la política.
Puedes quedarte tu piruleta.
#40 Buff, a subido una barbaridad el interés!
A ver, que la gente sigue sin preocuparse por la política lo suficiente, lo mínimo, lo único que le preocupa es que ahora no tiene dinero y culpa al gobierno; pero como tú has dicho no cambia el voto, así que, en general, aún no se preocupa lo suficiente para enterarse de qué va ésto.
#43 Me recuerdas a Rubalcaba. Sabes perfectamente, eso dices al menos, como funciona esto y no nos lo dices. Rubalcaba sabe como bajar el paro y tampoco lo dice a su presidente, vaya por Dios!
#44 A éso se le llama "salida por la tangente".
Por cierto, observa tus conclusiones: yo digo "enterarse de qué va ésto", tú dices "sabes perfectamente, eso dices al menos, como funciona esto".
Hala, muy buenas.
#43 Claro que cambia el Voto, ahora ganara el PP .... Si la gente no tiene ni puta idea de política, ni interés en aprender ... ¿que mas da que se preocupen si no saben quien puede resolverles los problemas? ... Cuando la gente nota que va mal el país votan al otro partido mayoritario ....
Es que tampoco dan para mas, no puedes pedirle peras al olmo.
#48 "...Si la gente no tiene ni puta idea de política, ni interés en aprender ... ¿que mas da que se preocupen si no saben quien puede resolverles los problemas?..."
Venga, cuéntanos lo que te has esforzado tú en que los demás ciudadanos conozcan LA VERDAD DE LA POLITICA que solo tú y algún de tu secta debéis de conocer.
Has quedado un poco mesiánico, no?
#58 ¿Yo mesiánico?, na, simplemente es que no creo en esta democracia, para votar como lo hace la mayoría de los "votantes" mejor que no lo hagan.
¿Tu consideras que la gente que vota esta informada, concienciada y responsable?
#34 En Grecia sí que se nota el efecto del interés de la gente:
El Primer Ministro griego, presionado por las protestas, dice que considerará convocar un referéndum
El Primer Ministro griego, presionado por las prot...
msnbc.msn.com#65 ¿Y tienen mejores políticos por ello? o siguen siendo tan lamentables como antes .....
La respuesta que di, era por que decían que a mas interés de la gente, mejores políticos, lo cual no tiene por que ser cierto.
#66 Hombre, eso no lo vamos a poder saber hasta que lleguen las elecciones griegas
#24 "Efectivamente, pero si a la gente le interesase la política quizás vería lo lamentables que son y no les votarían, así que no estarían encabeznado las listas más votadas, probablemente ni en la cúpula del partido."
Lo has entendido al revés, son precisamente los interesados en la política los que votan al PPSOE, que les interese no quiere decir que sean capaces de verlo con objetividad, solo sienten los colores con las tripas. Además si te fijas el porcentaje de los interesados (43%) se aproxima bastante al porcentaje de votantes PPSOE respecto de la población con derecho a voto.
#46 Ése 43% te sale si cuentas los que han contestado que les interesa "algo", lo cuál creo que sigue sin ser interés suficiente para considerar que el grueso de la población realmente está al corriente de lo que suponen ciertos cambios legislativos.
¿Que muchos votan por interés al PPSOE? Indiscutible.
¿Que la mayoría de gente que les vota es por interés? Éso es impensable, es claramente por indiferencia o pura ignorancia.
Yo opino que una mayor educación (en éste caso educación política) redunda siempre en mayor interés y también mayor capacidad crítica, pero si no es así, yo mismo me como la piruleta.
#50 Interés no, les "interesa" por condicionamiento... ya sabes ligar emociones a estímulos para provocar una respuesta, sobre todo emociones negativas hacia "el otro partido" que se supone opuesto y contrario.
"Ése 43% te sale si cuentas los que han contestado que les interesa "algo""
¿De todas formas quien va a responder que la política le interesa "mucho"? (en la encuesta es lo máximo, mogollón, vamos) Cualquiera percibiría que estar tan "interesado" en la política es enfermizo.
Insisto, quienes dicen tener cierto interés son votantes, y viendo los resultados de las elecciones, votantes del PPSOE.
#11 solo mira a los ojos de la gente mientras vas paseando e imagina... A mi hasta me parece optimista ese porcentaje.
#9 Me gustaría decir que aunque tienes parte de razón el ciudadano de a pie no esta obligado a inmiscuirse en estos asuntos, un juez si, por ley, por tanto en este país lo que faltan son jueces en la cárcel, verías como cambiaba esto…
#9 De ese cincuenta y pico por ciento de gente a la que la política le interesa poco o nada la inmensa mayoría vota al PP.
#9 Pues entonces veo más el problema en un sistema educativo que no cumple su función, por lo tanto la culpa vuelve a los poderosos.
O ya en noticias del día a día. Ahora por ejemplo está lo de la SGAE y resulta que sale un montón de gente importante a defender a Teddy, y al final no va a pasar nada y se van a ir todos de rositas. Pues esos que toleran la corrupción son más responsables que cualquier ciudadano de a pie.
Que es muy fácil para la gente echar la culpa a los políticos... vale, pero también lo es echársela a la gente y ya está.
#9 dale las gracias al sistema educativo y los programas limpia-cerebros en los que la gente piensa en el último ligue de nosequien y espera que solucionen el país "los mayores".
...lo digo con conocimiento de causa.
Y lo peor es que siguen votando a los corruptos
#nolesvotes
Me da la impresión de que la gran mayoría de la población está harta y deseosa de una regeneración política, pero solo una minoría está dispuesta a actuar.
Que muchos corruptos encima saquen mayoria absoluta es muy preocupante.
Indica de que nuestra democracia es manifiestamente mejorable(como diria algun politiquillo).
El 15-M es un soplo de aire fresco necesario.
Normal, así es como se persigue a la corrupción.
http://www.canarias7.es/articulo.cfm?id=208135
El Gobierno indulta al ex director provincial del Inem Jiménez Ramos
Corrupto condenado a 5 años y que a lo sumo ha pasado la noche en el cuartelillo.
En otros países sería un escándalo que encima los de su propio partido fueran los que lo hayan indultado, se ve que había que pagar favores.
Después nos dicen a los ciudadanos que debemos cumplir la ley y como en el caso del 15M algunos pedían condenas ejemplares. Se ve que para la corrupción no importa y no es para tanto.
Unos indultan, otros hacen que preescriban los delitos, ... así vamos. Como vemos nos va de puta madre.
Recuerdo que cuando se intentó criminalizar al movimiento 15-M por culpa de cuatro violentos, muchos decían que no se podía hacer eso, al igual que no se podía criminalizar a los políticos por culpa de cuatro chorizos. Pero no, en este caso lo que se puede decir es que se criminaliza a 4 políticos honrados por culpa del resto, que son unos corruptos de tomo y lomo.
La solución empieza por una ley de transparencia integral que permita a cada ciudadano saber en que se están gastando su dinero. No es de recibo que no sepamos, por ejemplom cuánto dinero se le da a la iglesia y en qué se lo gasta (ni me molesto en pregunta por qué se lo dan). Y como esto muchas cosas más.
Lo que pasa es que si los ciudadanos empiecen a conocer esas cosas sabrán también de dónde se puede recortar sin necesidad de congelar pensiones o suprimir ayudas, y claro, eso les asusta.
¿Y qué van a hacer nuestros politicos al conocer estos resultados?
Lo mismo que cuando no los conocían: NADA.
¿Alguien por aquí sabe de estadísticas?
Que me aclare una cosa:
Tamaño de la muestra:
Diseñada: 2500
Realizada: 2470
¿De verdad con 2470 entrevistas es una estadística seria para saber lo que piensan 46 millónes de personas?
O se me escapa algo o acabo de empezar a pensar que las encuestas del CIS son totalmente irrelevantes.
#27 Es de sobra, fíjate que en el parlamento son 350 y de ellos dicen algo 8 o 9 mientras los demás asienten (o no, si no es su cabecilla); así que si éso representa a España, una entrevista de 2500 personas podemos decir que "está currada".
#28 Ya, pero los 350 del parlamento se supone que tienen el respaldo de cientos de miles de españoles (o millones) que los han votado.
Una votación no es una estadística. No me queda claro.
#29 Aquí un enlace que te lo explica:
http://inciclopedia.wikia.com/wiki/Galicia#La_retranca_gallega
#31 Yo pensando en complicadas matemáticas y no leí bien tu comentario. Jajaja.
#27 No tiene por que si está bien hecha, la estadística es una ciencia muy interesante aunque muchas veces se utilice para engañar.
http://es.wikipedia.org/wiki/Muestra_estad%C3%ADstica
http://es.wikipedia.org/wiki/Nivel_de_confianza
http://es.wikipedia.org/wiki/Tama%C3%B1o_de_la_muestra
#41 Algo de eso he leído. Tengo que ver los links que me has dado. Zankiu (de pollo)
Pero la pregunta sigue siendo la misma.
¿Está bién hecha una estadística con 2470 muestras sobre una población de 46 millónes?
Mi sentido arácnido escéptico pita como loco.
#41 El quid de la cuestión está en el link que me diste sobre el tamaño de la muestra.
No se las suficientes mates para resolver la ecuación que proponen (la primera), porque, sobre todo no está del todo bien explicada.
No parece muy exacta cuando dicen "Una fórmula muy extendida que orienta"
Copio y pego:
n = ( (k^2) * N*p*q) / ( (e^2 * (N-1) )+( (k^2) * p*q))
N: es el tamaño de la población o universo (número total de posibles encuestados).
k: es una constante que depende del nivel de confianza que asignemos. El nivel de confianza indica la probabilidad de que los resultados de nuestra investigación sean ciertos: un 95,5 % de confianza es lo mismo que decir que nos podemos equivocar con una probabilidad del 4,5%.
Los valores k más utilizados y sus niveles de confianza son:
k 1,15 1,28 1,44 1,65 1,96 2 2,58
Nivel de confianza 75% 80% 85% 90% 95% 95,5% 99%
(Por tanto si pretendemos obtener un nivel de confianza del 95% necesitamos poner en la fórmula k=1,96)
Ni puta idea, no explica lo que es e,p,q y n. Sólo explica N y k.
¿Alguien sabe de estadística por aquí?
A mi sentido común no le entra que la opinión de 2470 pueda ser representativa de la de 46 millones.
A estos va a haber que cambiarles el nombre. De CIS a CIP Centro de Investigaciones de Perogrullo.
Lo peor no es que creamos y afirmemos que está muy extendida, es que la toleramos y damos por hecho que quien llega al poder, algunas perras sacará, y de ninguna manera castigamos radicalmente en las urnas ni a los candidatos ni a los políticos.
Que quereis que os diga, yo prefiero ver cómo lo hace alguien que aun no ha gobernado a ver alguien que ya lo hizo y sabemos como funcionan...
¿cree? Venga ya, lo sabemos, no hay más que abrir los ojos y las orejas.
La corrupción empieza en el colegio.
Ya de niños hay una tolerancia a los tramposos.
Aprobar sin esfuerzo, con ayuda de chuletas, copiando o dando el cambiazo, es algo de lo que se presume ante los amigos.
Me pregunto si en el norte de Europa (con bajos índices de corrupción social y política) los compañeros tramposos gozan de tal prestigio.
Pues nada, me importa poco que la gente crean que está muy extendida. Si luego solo unos pocos salen a la calle a protestar y les siguen votando como en ciertas comunidades autonomas.
mas clara evidencia de que es una democracia hija de puta corrupta ,podrida , chabacana , dictatorial , cutre , oligarca y cargada de garcas y chorros de primer orden .Alimentan a sus cuatro subdictos panzabollos de cuarta ignorantes, necios , sinverguenzas que les aplauden hasta cuando escupen.
Creen????????
Pero todavía tienen duda.
Cree?Hasta debajo las piedras hay corrupción!
el 15 restante seran los familiares de los chorros..
Más guillotinas, menos encuestas.
CIS: el 85% de los españoles sabe que la corrupción está muy extendida.
Titular fixed.
El CIS también pregunta a los españoles por el llamado movimiento 15-M, que el 50,2% de los consultados ha seguido con "mucho" o "bastante interés"; de ellos, la gran mayoría (el 70,3%) lo ve "positivo" o "muy positivo"
Pues venga...salgamos todos a la calle, ¿a qué esperamos? ¿a qué pase la tormenta?, pues no señores, no vale con seguir el movimiento, si queremos cambios tenemos que actuar todos unidos. Si el 50.2% saliesemos a la calle sí o sí y el 20.1% restante hasta el 70.3% de gente que lo ve muy positivo dieran ese paso de salir a protestar donde se debe, es decir, en la calle en vez de en tu salon, otro gallo cantaría.
Completamente extendida. Es un cáncer y habría que matar al bicho. A todos los bichos, incluso a los de los ayuntamientos más pequeños.
EL 85% ??? y el otro 15%? en la higuera????...o tal vez sean los corruptos
Y si uno se lee el detalle de la entrevista, los entrevistados piensan que los más corruptos de todos son los políticos, muy por encima de cualquier otro gremio.
Vamos, que el CIS los pone a caer de un burro.
¿ Que sopresa, no ?
La clase politica actual es el MAYOR CÁNCER de la sociedad, es la que la está hundiendo, por su falta de preparación, por su ineptitud y por sus ansias de poder/dinero. Esto es un hecho demostrable fácilmente leyendo cualquier periódico, cualquier día y de cualquier parte del mundo.
Si tan convencidos estamos ¿por qué no le ponemos remedio? Ir a chalets, mansiones de corruptos a protestar. Que nos sientan cerca. Que tengan miedo y que sepan que sus barbaridades tienen muy malas consecuencias.
Propongo que nuestras acciones no vayan contra la policía, los culpables son algunos políticos pero si hay que protegerse de la policía habrá que ir preparado: http://www.twitpic.com/5lb4ps
no lo creemos,lo sabemos
Los medios de comunicación que es de donde beben las noticias los ciudadanos venden la política, cada vez más, como un partido de tenis. Ahora como los de la rosa lo han hecho mal toca volver a pasarle el testigo a los de la gaviota, a ver si lo hacen mejor.
No importa lo que pretenden hacer los de la gaviota, no importan las razones por las que los de la gaviota o los de la rosa perdieron el cetro de mando, lo que importa ahora es ser "buen ciudadano", levantarse el domingo correspondiente para ir a votar, y evitar que los inútiles del gobierno sigan cagándola, o los malnacidos de la oposición vuelvan a jodernos como antaño, decida usted.
¿Hay alguna otra posibilidad? Sí, puede votar a otros si es usted un poco friki o tiene demasiados principios, pero que sepa que su pataleta personal de votar a otros va a convertir su voto en caca y con ello contribuirá a que los que no quiere que ganen (que en realidad es lo que vota la gente, en contra de) tengan más posibilidades.
Culpa de los ciudadanos por ser unos completos incultos en cuestiones políticas, pero su incultura proviene de un plan muy bien hecho por gente muy hábil y con muchos recursos.