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#12:
#2 #5 #7 #8 cuando los cables hablan de los tejemanejes de las empresas españolas, las presiones norteamericanas, los bancos, etc., nos lo creemos todo: "se ha descubierto el pastel", "ahora sabemos la realidad", "sistema podrido", "esto es el capitalismo", etc.
Ahora resulta que si hablan de Cuba ya no es creíble. Pos bueno.
Ahora resulta que si hablan de Cuba ya no es creíble. Pos bueno.
#13:
Es curioso ver que por algunos comentarios que solo es cierto lo de Wikileaks cuando no contradice lo que pensamos.
#3:
No me cabe duda de que el nivel de atención médica en Cuba sea superior a lo que cabría esperar en un país tan pobre y subdesarrollado (sobre todo comparando con otros países al mismo nivel de pobreza). Pero de ahí a lo que nos querían vender... pues donde no hay para comer, tampoco va a haber para tratamientos médicos en condiciones.
Ojo a las cifras y al "solidario comunismo" de la "élite gobernante":
Un médico cubano le dijo a la enfermera que los residentes del primero y el segundo año ganan unos $15 al mes. Los residentes del tercer año ganan alrededor de $16, y los residentes del cuarto año ganan unos $18. "A partir de aquí, por cada cuatro años de práctica un médico recibe 89 centavos de dólar adicionales al mes'', indicó el despacho.
El cable reconoció que las instituciones médicas reservadas para la élite gobernante cubana y los extranjeros que pagan en moneda dura "están higiénicamente calificadas, y tienen una amplia gama de equipos de diagnóstico con un complemento completo de laboratorios, farmacias bien surtidas y suites privadas para pacientes, con televisión por cable y baño''. Si un cubano quiere atenderse en uno de esos lugares, deberá darle un “regalo” de $22 al administrador.
Ojo a las cifras y al "solidario comunismo" de la "élite gobernante":
Un médico cubano le dijo a la enfermera que los residentes del primero y el segundo año ganan unos $15 al mes. Los residentes del tercer año ganan alrededor de $16, y los residentes del cuarto año ganan unos $18. "A partir de aquí, por cada cuatro años de práctica un médico recibe 89 centavos de dólar adicionales al mes'', indicó el despacho.
El cable reconoció que las instituciones médicas reservadas para la élite gobernante cubana y los extranjeros que pagan en moneda dura "están higiénicamente calificadas, y tienen una amplia gama de equipos de diagnóstico con un complemento completo de laboratorios, farmacias bien surtidas y suites privadas para pacientes, con televisión por cable y baño''. Si un cubano quiere atenderse en uno de esos lugares, deberá darle un “regalo” de $22 al administrador.
Comentarios
Es curioso ver que por algunos comentarios que solo es cierto lo de Wikileaks cuando no contradice lo que pensamos.
No me cabe duda de que el nivel de atención médica en Cuba sea superior a lo que cabría esperar en un país tan pobre y subdesarrollado (sobre todo comparando con otros países al mismo nivel de pobreza). Pero de ahí a lo que nos querían vender... pues donde no hay para comer, tampoco va a haber para tratamientos médicos en condiciones.
Ojo a las cifras y al "solidario comunismo" de la "élite gobernante":
Un médico cubano le dijo a la enfermera que los residentes del primero y el segundo año ganan unos $15 al mes. Los residentes del tercer año ganan alrededor de $16, y los residentes del cuarto año ganan unos $18. "A partir de aquí, por cada cuatro años de práctica un médico recibe 89 centavos de dólar adicionales al mes'', indicó el despacho.
El cable reconoció que las instituciones médicas reservadas para la élite gobernante cubana y los extranjeros que pagan en moneda dura "están higiénicamente calificadas, y tienen una amplia gama de equipos de diagnóstico con un complemento completo de laboratorios, farmacias bien surtidas y suites privadas para pacientes, con televisión por cable y baño''. Si un cubano quiere atenderse en uno de esos lugares, deberá darle un “regalo” de $22 al administrador.
#23 Evidentemente la medicina cubana no es la de un país desarrollado, pero es mejor que la que le corresponde por sus recursos y nivel económico.
y eso es exactamente lo que dije en #3 pero me sigue haciendo gracia la reacción (en general) de credulidad con todo lo que dice wikileaks, hasta que se tocan determinados temas y de repente ya no es creíble.
Pues no se si es más creible lo que dice una "enfermera diplomática" de la embajada norteamericana o los resultados de las olimpiadas de la salud que estaban a la vista de todos--> Video de cómo NBC cambió resultado en programa de Michael Moore
Video de cómo NBC cambió resultado en programa de ...
lapupilainsomne.wordpress.com#2 #5 #7 #8 cuando los cables hablan de los tejemanejes de las empresas españolas, las presiones norteamericanas, los bancos, etc., nos lo creemos todo: "se ha descubierto el pastel", "ahora sabemos la realidad", "sistema podrido", "esto es el capitalismo", etc.
Ahora resulta que si hablan de Cuba ya no es creíble. Pos bueno.
#12 En este caso lo digo porque hay estudios que avalan la calidad de la medicina cubana y la calidad de vida de los cubanos. Cuba tiene un alto IDH pese a su pobreza.
Eso da a entender que alguien esté mintiendo y no creo que sea el PNUD.
#14 no sé lo que dice el IDH pero cuando yo estuve en Cuba la gente me pedía las pastillas de jabón del hotel para poder lavarse y bolígrafos para que sus hijos pudieran escribir.
#16 Cuba es especial, fuiste a un país comunista y pobre, por lo tanto ni pueden proveer todo (embargo) ni la gente puede adquirir libremente de todo.
#19 coño y si no tienen jabón ni bolígrafos (ni electricidad, ni comida, ni...) ¿cómo puede ser que estén -- según tú -- en altos niveles de desarrollo humano? pues eso, a lo mejor resulta que no es para tanto.
Y el embargo tiene buena parte de culpa en ello, pero el problema fundamental sigue siendo el sistema. Cuando cayó la URSS y se acabó el chollo, se descubrió el pastel: la supuesta prosperidad del paraíso comunista caribeño se mantenía artificialmente desde fuera.
#20 Quizás porque lo estás viendo desde un punto de vista demasiado sesgado. Recuerda que hay un embargo que complica todo el funcionamiento de la isla. Aún así funcionan y hacen lo mejor que pueden.
#16 , la gente me pedía las pastillas de jabón del hotel para poder lavarse y bolígrafos , alguien te pidió que le compraras una libra de arroz?? A cuantos niños con aspecto de subnutridos viste?? Viste algún niño trabajando de limpiabotas o haciendo cualquier otro trabajo tan lamentablemente habitual por aquellas latitudes??
No hay presa más fácil para un cubano avispado, que un turista con la amplitud de miras de un mosquito, cargado de prejuicios, deambulando por La Habana vieja... Tal vez su jabón no sea de calidad y tengan que vérselas para comprar unos lápizes de colores. Pero ya sabes que Cuba no es un país del primer mundo y tiene un bloqueo feroz??
http://www.who.int/countries/cub/es/ , no hace falta decir nada más!!!
#25 1: no me hables de algo que no conoces a mí, que sí que lo conozco.
2: ¿turista desprevenido? desde luego poco me conoces.
Cuando estuve en Cuba, con mis amigos, tuvimos la oportunidad de visitar un colegio de primaria. El brillo en los ojos de los chavales cuando llegamos allí con un puñado de cuadernos y bolígrafos era indescriptible. Y si alguna vez vas a Cuba, te recomiendo que hagas lo propio. Cosas que para nosotros son ridículamente básicas, para ellos son auténticos lujos porque al no producirse en Cuba se tienen que pagar en dólares a precio "normal", y los sueldos allí rondan los 10 dólares al mes.
Por otra parte, salvo quizá en Haití, no creo que veas muchos niños realmente desnutridos en el área del Caribe (al estilo de las típicas imágenes africanas). Eso no quiere decir, desde luego, que su nutrición sea óptima.
#26, y tu que te sabes si y he estado o no en Cuba??? Lo último que pasaria por la cabeza es ir a una escuela a hacer de Papa Noel, por muy gratificante que para tí sea, no sabes el daño que hacen estos comportamientos al tipo de sociedad que están intentando construir. El turismo aunque imprescindible es lo que desvirtua a este país y les da una imagen equivocada de lo que es el mundo capitalista.
La segunda parte te la respondo con datos de la FAO:
Colombia
Población Total 43.7 millones
Número de personas subnutridas 4.3 millones
La prevalencia de la subnutrición 10 %
Consumo diario de energía 2660 kcal
República Dominicana
Población Total 9.7 millones
Número de personas subnutridas 2.3 millones
La prevalencia de la subnutrición 24 %
Consumo diario de energía 2260 kcal
Nicaragua
Población Total 5.5 millones
Número de personas subnutridas 1.1 millones
La prevalencia de la subnutrición 19 %
Consumo diario de energía 2400 kcal
El Salvador
Población Total 6.1 millones
Número de personas subnutridas 0.6 millones
La prevalencia de la subnutrición 9 %
Consumo diario de energía 2590 kcal
Cuba
Población Total 11.2 millones
Número de personas subnutridas - millones
La prevalencia de la subnutrición
#27 vale tío, la gente que te pide pastillas de jabón, caramelos, bolis y cuadernos... todos son agentes de la CIA que atacan a turistas desprevenidos para transmitir una mala imagen del paraíso comunista. ¡Viva la reeebooolussssión!
#27 x #26 Pues yo si conozco CUba
Estuve en Cuba hace 5 años y me encantó¡¡
Todo el mundo me trataba como si fuera millonario, entrabamos los primeros a las discotecas, nos hacían la pelota y nos tenían temor reverencial. Me sentía Robert Reford en "Memorias de África"
Allí, te fumas un buen Puro y todas las mujeres vienen a ofrecerse. Tan guapo soy¡¡
Además qué buena seguridad, había un poli en cada esquina. Y varios cubanos me enseñaron con orgullo su carnet de policía secreta. Además si te venía un perigüeño se lo llevaban lloriqueando y tú podías seguir dejandote ver.
Todo el mundo apoya a Castro, si les sacas el tema el 100% te da la razón, aunque se ponen muy nerviosos y no paran de mirar hacia los lados, como si las paredes tuvieran ojos y oídos. Son un poco nerviosos.
Me eché varias amigas, pero no podían subir al hotel, porque tienen prohibido alojarse en hoteles. A mí no me parece nada mal porque la verdad es que si no el hotel se llenaría de indigenas. Y no soy racista.
Lo que no me gustó tanto fue cuando salíamos a ver los alrededores de La Habana. Tuvimos que ir por nuestra cuenta porque los guías del Hotel, que eran los del Gobierno, no querían que fueramos. Era todo chavolismo puro y duro, la gente se llamaba a gritos para salir a vernos. Yo creo que no habían visto un turista en mucho tiempo. La verdad es que eso no lo había visto por la tele.
Lo que más me gustó fue Varadero. Tomando mojitos en la piscina como un Birrey. Sólo ví 2 cubanos en todo el complejo. Uno era el que me servía los jariguays, y otro era el animador. Luego también ví alguna señora de la limpieza. Una me comentó que su trabajo era de los más cotizados de la isla, porque podía estar en contacto con turistas. Le dí 35 céntimos de propina.
En fin os recomiendo Cuba. Con cuatro duros y si te sabes mover eres el PUTO AMO. Y no te preocupes por nada, la REVOLUCIÓN vela por tí.
#12 Ya lo he dicho antes: si el cable habla de la actuación de la propia diplomacia americana hay que darle una credibilidad muy alta, si habla de lo que le dice un tercero hay que darle la credibilidad en esa medida.
Ejemplo: El embajador admite haber presionado al Gobierno en el caso Couso: bastante creíble
El embajador transmite lo que dice un amigo de Berrusco respecto a las fiestas locas del presidente: credibilidad bajo sospecha.
En relación a Cuba y a la calidad sanitaria los cables decían que en Cuba la sanidad era un desastre y que el régimen había prohibido la emisión de la película de Michael Moore porque ofrecía una imagen excesivamente buena de la sanidad, que no es la que reciben los cubanos.
Pues bien: eso se ha demostrado totalmente falso. Miembros del Gobierno cubano ensalzaron publicamente la película, que fue emitida en horario de máxima audiencia en la televisión pública nacional. Michael Moore lo reconoce todo en su blog.
¿Porqué debería creerme esta descalificación del sistema sanitario si una primera ya se demostró falsa, y además existen estudios objetivos de la ONU que lo desmienten?
Evidentemente la medicina cubana no es la de un país desarrollado, pero es mejor que la que le corresponde por sus recursos y nivel económico.
Hombre, que lo diga un echufe de EEUU no es muy fiable.
También decían que no se había emitido Sicko de Michael Moore en la isla y eso es totalmente falso, y mira que era algo fácil de contrastar.
No demuestran muy buen criterio.
Cable diplomático =! Realidad
Tampoco me sorprende, en un régimen que sólo genera pobreza todo acaba fallando.
#1 Con un régimen que sólo genera riqueza para unos pocos (como es el nuestro) pasa lo mismo..
Para mi es un error que Wikileaks haya permitido que sólo varios medios de comunicación puedan acceder a esa información porque ahora esos medios van a decidir qué publicar y qué no e incluso podrán modificar cables. Que nos den la información entera, sin filtros. Por otra parte, está claro que una reportera diplomática de EEUU no va a hablar bien de Cuba. Yo no me creo nada...
#9 El Tribunal Supremo de EEUU estableció en relación con el caso de los papeles de Vietnam que la difusión de material clasificado está amparado por la libertad de expresión si no dañaba a personas concretas su difusión. Si quieren evitarse problemas es necesario un filtro. Que sean los periódicos o que sean gente de confianza.
Lo que aun me pregunto es qué tiene de "wiki" lo de Wikileaks...
#10 El problema es que todos sabemos la línea editorial de los periódicos que tienen los cables. Si algo tienen en común es estar en contra de los gobiernos de izquierda de America Latina. Por eso y otras cuestiones, me parece un error que esos periódicos sean el filtro.
April'fool, no hay tal cable
Es mejor dar a tus jefes la información que tus jefes desean recibir.
La información sobre la propia actividad diplomática sí es fiable (ejemplo: hemos hecho presiones, etc...) Lo que digan porque lo han observado eso ya es muy interpretable.
Las condiciones de esta filtración, pudiendo ser totalmente cierta, habría que leerla con un buen ojo crítico e información contrastable.
Aquí también mucha gente se queja del caos de la sanidad pública, pero el nivel está como el de cualquier país desarrollado.
Cuba, como economía tiene un nivel, pero su sanidad está por encima comparativamente. Eso no creo que se vaya a desmentir por un cable, cuando es algo que se lleva estudiando con datos objetivos desde hace tiempo...
Todo lo que dice Wikileaks no es cierto.
#7 Wlikileaks no dice nada, muestra información. Y de lo que diga EEUU sobre Cuba no me creo nada desde USS Maine. Tu si los crees?
#15 supongo que entonces no te creerás nada de lo que digan sobre España, por idéntico motivo.
#17 Por supuesto que no. Pero refréscame la memoria ¿que es lo que dicen de España?