Hace 12 años | Por fersal a europapress.es
Publicado hace 12 años por fersal a europapress.es

MADRID, 10 Sep. (EUROPA PRESS) - El buque anfibio Galicia ha liberado a una rehén francesa del catamarán 'Tribal Kat', secuestrada desde la tarde del pasado jueves al sur del Yemen, y ha procedido a detener a los siete piratas que la retenían tras abrir fuego contra el esquife.

Comentarios

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#5 ok, veo que lo has entendido todo

D

#5 Pues yo en su situación, haría lo mismo que hacen ellos.

¿Como van a confiar o a tener consideración por la gente de fuera de su pais tras el atropello brutal al que están siendo sometidos desde hace décadas?

Si veo que vienen a mis costas a arrojar basura radiactiva, vienen con fragatas acorazadas a defender a los barcos que roban el pescado de las costas somalies...

Pues lo siento, pero yo en su caso, con las enfermedades que tienen que padecer, con la pobreza, con la incultura brutal y no saber ni leer ni escribir...pues me pongo a secuestrar gente y a pedir rescates a ver si así se les quitan las ganas a los extranjeros a venir a robar lo que es de los somalíes. Y cuando ya no vengan más, entonces pescaría mi pescado en mis costas.

k

#16 ¿Vienes a soltar un monólogo o a dialogar? porque dices lo mismo una y otra vez y ya te han contestado en más de una ocasión, pero tú sigues diciendo lo mismo una y otra vez. Eres peor que hablar con las paredes.

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#22 ¿De qué hablas si solo he hecho esa aportación a este post y es la primera vez que hablo en Menéame de este tema? lol

k

#38 De las tonterías que decís tú y tus compañeros de #1 #3 #7... que decís lo mismo y parecéis la misma persona. Entonces, como es tu primera vez te recomiendo que antes de escribir te leas las contestaciones que ya les dieron a tus compis, así nos evitamos seguir un meme ya caduco.

D

#47 yo simplemente estoy diciendo que se confunden cosas totalmente diferente. No hay duda de que el problema de la piratería afecta a todo barco que pasa el canal de Suez, pero que ese prblema exista no quiere decir que deje de existir el problema qeu nosotros causamos a somalia.

Son cosas diferentes y tienen multiples causas, en parte comunes, aunque injustificables.

Ambos problemas están ahí, y no debemos mirar hacia otro lado ante ninguno de los dos. Si soy tachado de demagogo pues vale, pero es mi opinión, y creo que es totalmente respetable.

D

#47 Me parto ante los intolerantes de Meneame lol ¿A mi qué me cuentas que otras personas hayan opinado como yo y tu te confundas de usuarios? lol Yo tengo libertad para venir aquí y dar mi opinión y no porque otras personas opinen igual o diferente me tengo que callar,vamos...faltaría más lol

k

#c-54" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/1368550/order/54">#54 Sí, a ver que lo simplifico porque sigues sin ver el "problema":

Voy a sustituir # por % para no citar a nadie:

%1 dice: ese globo es rojo
%2 dice: no, es verde porque la longitud de onda del color está entre 520–570 nm
%3 dice: ese globo es rojo
%4 dice: no, es verde porque en html está definido como 00FF00
Y tú dices en %5: ese globo es rojo.

Pues vete a la mierda, ya han dicho varias veces que es verde. Pero, oye, si tú quieres opinar que es rojo, opina; de igual modo, si quieres opinar que tú harías lo mismo porque vienen con fragatas a defender los barcos que roban en costas somalies cuando ya han explicado veinte veces que no es así y también que son aguas internacionales, pues opina y ya de paso sigue desviando el tema principal hacia el irrelevante hecho de que yo te haya confundido con uno de tus colegas porque 1. parecéis clónicos y 2. me fijo más en el comentario que en el nick. Pero el tema que tratamos, lo relevante del asunto y tu comentario, eso no lo defiendas, total ¿pá qué? si estás equivocado.

m

#16 Los secuestros y ataques de los piratas somalíes tienen lugar en Aguas Internacionales, no en Aguas territoriales de Somalia. Si la pesca sucede en aguas internacionales no se les está robando, ya que en estas aguas todos los países tienen derecho a pescar, navegar, sobrevolar, etc. Por esa lógica que estás aplicando que se unan todos los gallegos y saboteen los barcos de irlandeses que se pasean por las aguas internacionales cercanas a la costa Gallega.

Se considera Mar Territorial de un país hasta las 200 millas de su costa. A partir de ahí Aguas Internacionales, y esto es aplicable a todos los países por igual (a excepción de aquellos que no hay 200 millas entre la costa de un país y otro país)

AlphaFreak

#16 Atropello brutal? Te refieres al atropello al que se someten ellos mismos, no?

Estoy bastante hasta los cataplines de esta tendenca de pensamiento que achaca a occidente todos los males del mundo. Antes de la existencia de los EEUU, de la UE, del Imperio Británico y del Imperio Español ya existía la piratería. Durante y después de la Edad Media hubo cientos de batallas navales en el mediterráneo para acabar con la piratería. La primera intervención de la infantería de marina norteamericana fuera de su continente fué contra la piratería... No hay nada nuevo bajo el sol. Estos tipos hacen lo que se lleva haciendo durante SIGLOS, sólo que hoy en día usan AK47, abogados... y además tienen gilipollas indocumentados que les "comprenden" y apoyan...

La solución es la misma que se ha aplicado durante siglos: tomar el control o arrasar las bases desde las que operan. Desde el punto de vista de coste-beneficio los piratas pueden permitirse perder cientos de cacharros como los que usan para cometer sus asaltos: un sólo rescate les compensa. Combatirlos en el mar no va a solucionar nada, aun si se llegara a cañonear sistemáticamente a esos tipos. La solución es ocupar militarmente los puertos. Y si eso no es viable, volarlos a bombazos o minarlos para hacerlos inutilizables.

D

#25 Lo que dices me parece tan salvaje que directamente paso de contestarte. Mírate el enlace de mi anterior aportación.

AlphaFreak

#37 No te digo que no sea salvaje. Te digo que funcionaría.

l

#2 ¿Comentas un meneo de pesca y piratería y ni siquiera sabes que coño es un catamarán? (esta pregunta también va dirigida a los que te han votado positivo).

Un catamarán es esto: http://planetagadget.com/wp-content/uploads/2008/10/blue-bay-5.jpg

Con esto no puedes ni pescar una lata de atún, mucho menos pesca de arrastre.

#16 Parece que aún no ha quedado claro para todos. Son PIRATAS coño, cuando terminan de robar un buque se vuelven a la costa, visitan el pueblo más cercano, secuestran 3 o 4 chicas somalíes, vuelven a su guarida, y celebran su ultimo golpe violando a las secuestradas mientras brindan con alcohol. No son ciudadanos cabreados, ni la resistencia anti-occidental, tampoco son antiguos pescadores, son simples maleantes, PIRATAS. Se ve que la saga de Piradas del Caribe ha hecho mucho daño...

#28 No compares unos putos piratas con los palestinos por favor... Los piratas son la mafia de la región, ni más ni menos, lo que seria la camorra en Sicilia, o los yakuza en japón, lo que pasa que al ser de un país menos civilizado (Somalía) sus métodos son más bastos, pero son mafia, no resistencia anti occidental.

filosofo

#29 Es curioso que pienses que son menos civilizados que nosotros. Los norteamericanos también suelen creer que los demás son ignorantes y ellos los cultos. Eso les facilita invadir el país que les viene en gana. Total los demás son unos "atrasados".

Hacer que los que tienes en frente pasen a ser nada es el primer requisito para poder hacer con ellos las mayores barbaridades. Los judíos no eran personas para los nazis. En seguida les quitaron la nacionalidad porque eran nadie. Precisamente, el no verlos como personas, les permitió gasearlos.

l

#34 ¿Sólo empezar la discusión ya empleas a los nazis? (http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin). Mira, estoy bastante harto de los pseudofilósofos que ponen el grito al cielo cada vez que se dice que una sociedad es menos civilizada o culta que la nuestra.

Cuando llegue el día que el 99% de los Somalíes sepa leer y escribir, cuando sobrevivan cultivando sus propios alimentos en vez malvivir a base de ayuda internacional, y cuando dejen de matar de hambre a sus propios hijos por tener más descendencia de la que pueden alimentar entonces admitiré que su sociedad es tan culta como la nuestra. También, cuando llegue el día en que dejen de violar niñas vírgenes con la creencia de que se curarán del sida, ese día admitiré que son tan civilizados como nosotros. Mientras tanto, #34, tus falsos argumentos comparativos con el comportamiento de USA o con el de los Nazis no me convencerán de NADA. Compara la situación con alguien normal como yo y quizá te de la razón (que lo dudo), pero comparar mi anterior comentario con los nazis, unos genocidas calculadores, o con los los EEUU, la cuna del liberalismo desalmado y del radicalismo cristiano moderno, es como comparar un libro con un pollo campero.

Además, #34, en ningún momento he dicho que por ser menos civilizados podamos abusar de ellos, así que no se porque lo comentas.


#36 " pero creo que Bluesman ya te ha puesto bien en tu sitio con su comentario."

Mira, siguiendo con la analogía a los nazis que ha iniciado #34, diré que los nazis también creían que estaban poniendo a los judíos en su sitio. Lo mismo para los inquisidores, que creían que ponían a las brujas y a los infieles en su justo sitio.
La expresión "poner a alguien en su sitio" describe de una manera clara la personalidad de quien la usa. Dicha frase describe perfectamente el pensamiento de tiranos, dictadores, fanáticos y extremistas entre otros, gente que se cree en posesión de la verdad más absoluta y pura y que cree que va por el mundo corrigiendo y enseñado a la gente lo correcto, dicho de otro modo, va por el mundo creyendo que civiliza a la gente. Es gracioso que tu, #36, te metas conmigo por haber dicho que hay sociedades más civilizadas que otras y que luego, a tu manera, intentes civilizarme utilizando los argumentos de #34.

Y referente al """documental""" que me has dicho, no mezclemos churras con mandarinas. Que una empresa privada o un país contamine las aguas somalíes les da derecho a secuestrar a una civil desarmada que simplemente pasaba por allí sin pescar ni contaminar nada? Claro que si hombre, condenamos a inocentes civiles y perdonamos a las pecadoras compañías, total, todos son blancos... Es como matar un negro al azar porque otro negro es un asesino, es una soberana GILIPOLLEZ.

filosofo

#42 Para comparar las culturas ha de hacerse, principalmente, desde un plano antropológico. Y desde aquí no se miden las culturas únicamente por la cantidad de gente que sabe leer o escribir. De hecho, medir, pierde bastante relevancia.

P.D.: A ver si ahora no se puede mencionar nada de los nazis no sea que a la gente le entre cague. Lo mismo hay que borrar ese tramo de la historia.

l

#43 Los nazis pueden utilizarse en las situaciones que lo requiera, pero hasta dónde yo se, ni se gasea a los somalíes, ni hemos utilizado panzers y Blitzkrieg para invadirlos. Además los nazis no se dedicaban a contaminar otros países con mierda atómica como si hacemos en Somalía, tampoco se iban a pescar a África. A mis ojos la situación con Somalía y los nazis no tiene ni una sola semejanza, así que utilizar los nazis como recurso comparativo no ayuda en nada.

En cuanto a la cultura, también antropologicamente somos más cultos que ellos. Si comparas culturas de forma subjetiva te dedicas a comparar la "calidad", que es lo que yo he hecho en mi anterior comentario. Por lo contrario, si comparas culturas de forma antropológica, no puedes comparar calidades ya que se presupone que ninguna cultura en mejor que otra, sino distinta. Sin embargo si puedes referirte a cantidades. Tenemos más historias, cuentos, leyendas, mitos y novelas que ellos, más música, tenemos mucha, muchísima más cultura científica que ellos, la cultura de nuestra estructura social también es mucho más extensa (muchos tipos de configuraciones familiares, de puestos de trabajo, etc).

D

#29 Te iba a contestar, pero creo que Bluesman ya te ha puesto bien en tu sitio con su comentario. Que te vaya bien.

Por cierto, por si no lo has visto

M

#29 Excelente tu respuesta a #2. Las cazas al vuelo.

oso_69

#29 Recuerdame que te regale uno por Reyes...

D

#29 Yo creo que la has liao parda,@liaoparda.

D

#26 Exacto, sólo añado lo que ya dice #4

D

#2 no, no lo es.

¿Estás insinuando que al existir casos en los que es justificable utilizar la defensa también es moralmente aceptable robar la proteina animal que tanto necesita el pueblo africano?

No mezclemos una cosa con la otra. Los atuneros de altura no actuan de una forma muy legal que digamos. De los que tiran residuos en sus costas tampoco voy a hablar, que nosotros nos escandalizabamos cuando los holandeses tiraban residuos de media actividad en la fosa atlantica.

D

#2 te voté negativo sin querer...
te lo compensé en otro comentario..

M

Infantería de Marina Española: 400 años luchando contra los piratas

Frasier_Crane

Por favor, dejad ya la tontería de que se les roba la comida a los pobres somalíes y estos hombres no son más que "Robin Hoods" porque estos secuestros llevados a cabo por parte de los piratas ocurren siempre en AGUAS INTERNACIONALES, donde tienen todo el derecho del mundo a pescar, sean de la nación que sean, amén de que como dicen arriba, la mayoría de los barcos secuestrados son mercantes que están de paso por la zona, no pesqueros. Si es que yo lo solucionaba rápido, ni detenciones ni leches, barcaza pirata que viera, barcaza pirata que se llevaba un pepinazo y volaba por los aires, ya verías que rápido dejan de piratear.

D

Espero que no la hayan violado. Los marineros del Alakrana dijeron que junto a ellos, había amarrado un carguero griego con la mujer e hija del capitán, a las que violaban constantemente.

A los demagogos que dicen que se esquilma la pesca de los somalíes, ¿Qué pasa, que los opresores hombres blancos también esquilman a sus mujeres? Vamos, no me acuerdo dónde leí que lo primero que hacían cuando cobraban un rescate era correrse una juerga monumental, con tías, alcohol por un tubo (siendo ramadán y ellos musulmanes) y similares despropósitos. Un fin noble los piratas somalíes, sí.

ramsey9000

para los politicamentecorrectisimos :

La guerra, un negocio en Somalia

Hace 12 años | Por --150494-- a jornada.unam.mx

Piratas somalíes venden acciones de sus futuros ataques
Hace 13 años | Por JoseLee a pijamasurf.com


y si buscais mas en el país venía un articulo de como los piratas viven a todo tren mientras a los de siempre les siguen dando por culo.

D

#14: Exáctamente, es que los piratas invierten el dinero en lujos y chorradas, no en prosperar. Por eso, cualquier justificación de sus actos basándose en la pobreza me parece estúpida.

Y por cierto, la jurisdicción de las aguas viene recogida por tratados internacionales, así que nada de decir que esquilmamos aguas ajenas, porque son aguas de todos.

A algunos solo os falta decir que EEUU invadió a Somalia por poner una bandera en la Luna, porque claro, también la Luna es de Somalia, y también el resto del universo... si total, por un poco más...

D

#7 Vale, los que roban barcos, secuestran y piden rescates son piratas entonces.

¿ A ellos les afecta la noción de justicia ? ¿ O están exentos ? ¿ Pueden hacer cualquier salvajada ?

A mi lo que me parece es que has decidido previamente quienes son los malos de la película y enfocas todo el problema desde ese punto de vista.

Yo digo siempre que enfocar las cosas desde la perspectiva de buenos y malos es propio de las películas de que veíamos de pequeños en el cine, pero que es una visión muy pobre para interpretar la realidad.

Se puede acabar justificando cualquier barrabasada y apoyando al más mezquino y psicópata a poco que uno se descuide.

D

#28 Sí, pero entonces culpa a los italianos y a los árabes, que son los que los invadieron, dominaron y esquilmaron sus recursos. Y culpa a sus dirigentes tribales, corruptos hasta los tuétanos, inútiles, que ni invierten en su propio país, y que tienen a su gente en la miseria. No culpes a unos tios que están pescando a 300 o mil kilometros de su costa.

Porque al final el secuestro es un negocio inmoral y cruel. Como lo que se hace en colombia o mexico. No es ninguna lucha épica contra el imperialismo. Porque ya me dirás si un tipo que está pescando en medio del índico para ganar mil y pico euros al mes es un agente invasor de los gobiernos occidentales o es un currela. El mar internacional no es propiedad de ningún país. Es como si los gallegos reivindicaran el dominio sobre las nubes de españa y se quejaran de que otros recojan el agua.

filosofo

#30 Los barcos que van a pescar allí lo han hecho en el lugar que les ha dado la gana. Evidentemente no van a ser ellos los que digan que se dedican a pescar en aguas territoriales somalís. Y claro, las culpas son de muchos más.

Claro que es tristísimo el secuestro pero si tu familia se estuviese muriendo por culpa de estos temás, ¿tú qué harías?. ¿Sonreír, o hacer lo que estuviese en tu mano para defenderte?. En realidad no hace falta que respondas. El comportamiento de cada persona sólo se sabe con certeza cuando llega la ocasión. Te aseguro que lo más frecuente es que la gente no se quede sonriendo.

m

#33 Me puedes decir de dónde has sacado la información de que los barcos estaban pescando en aguas territoriales de Somalia. Por favor, pon los links.

Mientras no lea ninguna información al respeto lo dudaré. Por:

1- Si estuvieran pescando en aguas territoriales somalíes velozmente serían parados, pero no por piratas, si no por las autoridades somalíes, que tienen más medios para parar un barco que está en sus aguas y sobre todo tienen la autoridad para hacerlo, sin embargo no lo hacen, ni ponen ninguna querella contra los barcos que "supuestamente" incumplen el derecho internacional al invadir sus aguas. ¿Por que será?. Será porque están en aguas internacionales, y los piratas no son héroes nacionales, sino piratas.

2-Como han puesto más arriba, en la lista de los ataques sufridos por los piratas, la mayoría de los barcos no eran de pesca, si no barcos de transporte de mercancía, que simplemente estaban pasando por las aguas internacionales cercanas a Somalia. En este caso era un catamarán francés. Ya me dirás que mal podría hacer un catamarán, ni pesca, ni contaminación, ni nada. No hay absolutamente nada que lo justifique.

3- En la pesca de altura, en poquísimas ocasiones, se sobrepasa el límite de las aguas territoriales.

D

VIVA EL EJERCITO ESPAÑOL

temu

#17 y Monkey D Luffy

tommyx

estoy fatal, he leido "calamar" y "piradas"

D

Vaya, y resulta que la mujer esta no era una malvada pescadora de atún esquilmando las aguas somalíes y condenándoles así a una eterna hambruna. Esta iba en un catamarán con su marido, asesinado por los piratas.

hmmm...bueno seguro que los piratas les vieron a lo lejos comiéndose unos bocatas de atún en el catamarán y decidieron vengarse por ser cómplices del expolio....

D

El único pirata bueno es el ahogado

D

Desestabilizamos la zona durante décadas para que operen multinacionales robándoles los recursos naturales, mientras nuestra querida Europa se dedicaba a hacer "dumping" vendiendo productos agrícolas subencionados a precios más bajos que el productor local obligandole a vender sus tierras a dichas multinacionales y las empresas amrmamentísticas y traficantes de armas hacen el agosto con la población local y luego mezclan sus ganancias en paraísos fiscales con las del Santander y demás bancos internacionales. Y un día van unos pocos y se hacen piratas. ¿Tiene justificación? No lo creo. Son solo una consecuencia de todo lo anterior. Sin justicia social, normalmente no hay paz.

D

Ahí ahí, con un par de collóns!

J

Recomiendo el video que encontré ayer aqui:



en la noticia de los atuneros:
Los atuneros podrán llevar ametralladoras pesadas
Hace 12 años | Por Meneador_Compul... a elpais.com

zefirotte

los funcionarios son unos hijos de puta desde el primero hasta el último y la culpa de todo la tiene la educación

D

#31 Pués, yo soy de los últimos. Soy conserge de instituto, y cobro 950€, netos al mes. Y gracias que cobro éso. Aún, por detrás mio, los hay que
cobran menos.

m

#31 Perdón, te he votado negativo sin querer. Te pongo un positivo en otro sitio.

filosofo

el 'Galicia' detectó un esquife sospechoso de actividades relacionadas con la piratería mientras realizaba una misión de vigilancia en las costas somalíes

Los piratas no son los somalís. Son los que roban en sus tierras y aguas. Los españoles, por ejemplo.

D

#6 ¿y cómo llamas a los que esquilman sus recursos naturales pesqueros nacionales y por ello tienen que irse a aguas de a tomar por culo?

D

#1 Yo esto siempre lo discuto con mis amigos, que tiene tu visión y hay una cosa clara. El secuestro y maltrato de civiles no es justificable bajo ningún caso. Y ya podríamos discutir si roban pescado o no.

Pero una cosa voy a decir. A ti y a todos nosotros también nos roban los bancos, las empresas de telefonía y nuestros dirigentes políticos corruptos. ¿Justifica eso secuestrarlos y matarlos? Porque de la misma manera podríamos decir que eta hace bien si un político es corrupto... ¿Eso ya no verdad? Pues es lo mismo. No son mas que excusas para amparar el delito de delincuentes.

Por cierto, a nosotros los franceses también nos roban pescado en aguas internacionales, sólo que nosotros también pescamos en lugar de armar buques de asalto.

El problema de somalia no está en unos pesqueros ni en empresas armadoras. Está en nuestros estados europeos y los gobiernos que votamos y en los musulmanes, que los ocuparon también. Pero es más fácil echar la culpa a otros. Pero sobre todo el problema de somalia está en sus dirigentes.

m

#24 Es que si son aguas internacionales, no es robar, por mucho que estén más próximas a España que a Francia. Así mismo están los barcos españoles en aguas internacionales cercanas a Irlanda, Marruecos,etc. Las aguas internacionales son como su propio nombre indica, de todas las naciones, como indican las Conferencias de NAciones Unidas sobre el Derecho del Mar.

filosofo

#24 Yo no he dicho que sea o no sea correcto lo que hacen. Sólo señalo a los que han comenzado. Es decir, a los últimos responsables. Sin este mal comienzo seguro que se evitarían más barbaridades.

Un historiador decía que en todos los países hay historias épicas en las que los habitantes se defienden de los invasores. Curiosamente en ninguno se habla de cómo invaden a los demás. Así pues las naciones suelen ocultar lo que hacen y mentirse a sí mismas para salvar su conciencia. De esta forma pueden seguir robando e invadiendo. El colmo de todo esto es cuando, al intentar defenderse los invadidos, se les acaba tachando de criminales (ahí está también el caso de Palestina, sin ir más lejos). No es que no puedan ser criminales, es que se los obliga. La otra opción que tienen es la de sonreir y dejarse invadir.

Asumámoslo. Nadie acepta reconocerse como el malo de la película. Pero los malos existen.