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Las autoridades de Seychelles han dado luz verde para que los atuneros españoles que tienen base en dicho archipiélago puedan embarcar ametralladoras pesadas para hacer frente a los ataques piratas.Este acuerdo fue uno de los resultados de la reunión de la comisión bilateral celebrada este viernes en Victoria y a la que acudió el secretario general de Política de Defensa.Las ametralladoras serán transportadas en aviones militares españoles y quedarán bajo propiedad del Ministerio de Defensa, aunque sean operadas por agentes de seguridad privada
menéame
Algo me da que entre todos les estamos pagando las armas a estas empresas de seguridad privada para proteger a los verdaderos piratas: www.youtube.com/watch?v=vJ4kCPtnyBU
Perdón por el offtopic.
Eso es lo que se busca, DISUASION; porque es IMPOSIBLE disuadir con las MISMAS armas que el oponente...al final, en lugar de disuadir, sólo se consigue crear situaciones de riesgo, al ser el mismo el alcance de las armas de ambos bandos, como hasta ahora.
Si los barcos pesqueros llevan armas con alcance mayor, pueden efectuar ráfagas disuasorias antes de que los piratas entren en su rango de tiro óptimo (alrededor de los 600 a 750 metros con los calibres del AK47)
Y para los "Ches Guevaras" del Pueblo Somalí, decir que los pesqueros están siendo atacados EN AGUAS INTERNACIONALES, y a casi 1.000 kms de la costa; deberían de comprar pesqueros, y no armas (barcos ya tienen), y pescar en sus aguas territoriales y/o en esas misma aguas internacionales; eso sí, no ganarán 10 millones de euros en 1 buen día, mientras los pescadores ganan 2.000 al mes, si la campaña va bien.
www.youtube.com/watch?v=uJKITkG1vgk
Qué disparate.
www.meneame.net/story/biologos-instan-consumir-mas-sardinas-menos-atun
Es un problema de pirateria por pescar en aguas internacionales (que son de todos). Ahora usarán calibre .50. ¿Cual es el problema?
Robo a mano armada.
Típica Ametralladora de ese Calibre
es.wikipedia.org/wiki/Browning_M2
Comparativa de Munición
es.wikipedia.org/wiki/12,7_%C3%97_99_OTAN
#17 Te parecen esas Balas pequeñas??
El atún está en peligro de extinción y como ya esquilmamos todo lo que hay en el resto del mundo vamos allí. Es verdad qeu son aguas internacionales, pero no por ello es menos inmoral.
La población africana tiene deficiencia de proteinas, nosotros no, y los japoneses (principales compradores) tampoco. Además el negocio de la pesca con varias banderas es un peligro, la mitad de los buques suelen pescar de forma pirata. Intentad localizar en las etiquetas la procedencia del atún o la matricula del barco, a ver si hay cojones... Estuve años haciendo sondeos en supermercados para una organización ambientalista y la mayoría de la pesca de altura incumple datos básicos en el etiquetado. La procedencia muchas veces es ilegal.
Nadie hace nada para poner orden en ese expolio. Eso sí, les dan ametralladoras.
Comprendo el problema de la piratería, es muy grave, pero no por ello deja de ser muy grave lo que hacen las empresas pesqueras.
¿Los ladrones secuestradores merecen morir para que comamos atún?. Al menos aquí defendemos los juicios justos, ¿por qué para estos ladrones primero balas y después si se captura alguno juicio?
No se cual es la solución pero aquí cada año se le da una nueva vuelta de tuerca a esto y nos lo venden como normal. Yo normal no veo que seguratas privados utilicen armamento y además con el visto bueno de todos.
Ni falta que hace salir al mar...aviso y disparo disuasivo....
sea como sea Lapua se va poner muy contenta....
Si es peligrosos pescar en Somalía, que pesquen en otro sitio, que la pesca del atun no es una industria imprescriptible para la supervivencia de la humanidad.
Y además esta gente asalta los barcos en plena noche desde lanchas rápidas. Asi que las .50 no son muy útiles per se. Una medida de cara a la galería? Provocando una escalada de violencia? Armando a amateurs?
technabob.com/blog/wp-content/uploads/2008/12/warthog1.jpg
Calibre es una cosa y otra cosa es el cartucho, un .50 AE tiene la energía del que citas con un calibre .50, pero es 10 veces menos energético que esto.
Como puedes ver la noticia de aquel entonces rezaba lo siguiente
El barco ha sido atrapado a 350 millas de la costa de Somalia, en aguas internacionales, según han informado empresas atuneras de Bermeo.
www.vistaalmar.es/15/pesca-acuicultura/pesca-acuicultura/798-piratas-s
Así que esos Che Guevara que tu dices están en completo derecho de atrapar barcos ya que no hay ejército que evite que nuestros barcos expolien sus costas.
Por mi podían cargarse a todo lo que se acerque con intención de pescar y expoliar a un pais que se muere de hambre.
Y por si no lo sabes antes Somalia era un país que se autoabastecía y sobrevivía por si mismo, hasta que llegó el FMI con sus recetas económicas y nosotros con nuestros barcos para dejarlos en la completa ruina. Ahora mismo no tienen peces en su costa por culpa de los nuestros, así que tampoco les valen barcos pesqueros.
Por cierto que el alcance de un AK-47 son 400 metros, exagerao
es.wikipedia.org/wiki/AK-47
Creo que ya es hora que dejemos de creer en los cuento de hadas que nos justifican las guerras preventivas, la exportación de la democracia, el rescate de la economía y demás mierdas, ¡¡razonemos!!
Los somalíes se la juegan si pescan en sus aguas territoriales porque occidente ya se ha encargado de convertirlas en un estercolero químico y nuclear. A Somalia le han jodido el futuro y lo mínimo que puede hacer parte de su población para no morirse de asco es subirse a un cascarón de 35 años de antiguedad con sus armas "modernísimas" e intentar proteger lo poco que les queda.
El gobierno queda exento sobre la protección del trabajador.
www.meneame.net/story/mas-29-000-ninos-muertos-somalia-apenas-tres-mes
Mucho no repartirán. Y menos reinvertir ese dinero "de sangre" en barcos pesqueros.
Además, es muy curioso tu afirmación de que reparten el dinero con su pueblo, por eso el pueblo les protege. Y al mismo tiempo afirmas que "por eso no les pueden localizar". Es incoherente. Si el CNI ni la CIA es capaz de encontarlos como vas a saber tu la razon.
En todos los medios donde me informo hablan de "mafias del secuestro". Y me parece lo más ajustado a la realidad. Desde luego Somalia no parece muy abundada en robin hoods.
Luego tambien es muy gracioso que menciones el sablazo que les meten los abogados, como intentando dar pena... ¿a quien? Jamás conseguirás que me de pena un hijo de la gran puta de terrorista o secuestrador. Sea del pais que sea, digas lo que digas. No me van a dar pena. Por mi, rodearia los barcos secuestrados de francotiradores. Asi de claro. Y luego haría la tactica de Sarcosy... envió tropas terrestres invadiendo Somalia temporalmente para aniquilar a los piratas. Así, tal cual.
El cuento de hadas es creer en robin hood, cuando la realidad es bien simple y obvia: si fuesen robin hoods cada vez tendrían más barcos pesqueros y menos armas, no alrevés. Y sobre todo no morirían 30.000 niños de hambruna, por el amor de dios.
No son 1000 kilómetros pero es una distancia considerable de la costa.
Además la Zona Exclusiva Económica de un país son 200 millas náuticas. Así que no creo que esos atuneros estén expoliando a nadie. es.wikipedia.org/wiki/Zona_econ%C3%B3mica_exclusiva
#50 He encontrado esta info sobre el reparto Robinhoodiano. Si tienes alguna otra informacion sobre como reparten el botin seria interesante que la compartas.
es.wikipedia.org/wiki/Pirater%C3%ADa_en_Somalia
De acuerdo a estimaciones del International Maritime Bureau, el provecho obtenido por los piratas, en 2008, llegaría a unos US$ 30 millones producto de los rescates exigidos. Otras estimaciones indican unos US$ 80 millones. Los delincuentes obtendrían un 30% del botín, alrededor de US$ 1 a US$ 2 millones por barco. Lo restante se repartiría con un 20% para los cabecillas, 30% para sobornar funcionarios locales y 20% para compra de municiones y avituallamiento.
El hecho de que haya armadores o capitanes sin escrúpulos no justifica que secuestren pesqueros (ni cruceros, ni petroleros, ni portacontenedores, ni cualquier barco que se les ponga a tiro).
Menos todavía el que lo hagan donde le salga de los cojones. 350 millas náuticas son 650 kilómetros, que parece que hablamos de cuatro muertos de hambre que salen con una patera desde el puerto, como insinúa #39.
Tras una búsqueda de 10 segundos, el primer mapa que veo (ataques registrados en unos pocos meses) no muestra precisamente sucesos pegados a la costa somalí: upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4f/AttacksGulfofAden2008.jpg
Lo siento, pero condenar que se hayan tirado bidones tóxicos o que pesqueros se aprovechen del descontrol de esos mares no sirve para justificar que secuestren, agredan y maten a marineros.
El documental de los otros piratas me parece cojonudo, pero para concluir alegremente que "secuestran porque les quitan el pescado" se necesita un análisis un poquito más riguroso. Aparte de que sigue sin tener justificación.
cominganarchy.com/2011/02/03/avast-the-reality-of-the-growing-threat-o
commons.wikimedia.org/wiki/File:Somalian_Piracy_Threat_Map_2010.png
En el estrecho de Adén, casi todos son pegados a Yemen. Qué buenos estos pescadores, que también defienden las costas de los países vecinos.
En el océano Índico, unos cuantos ataques se realizaron en la zona económica somalí, pero la inmensa mayoría es en aguas internacionales.
Pero vamos, eso es porque les tiraron mucha mierda impunemente en el pasado o "les quitan la mayor fuente de proteínas a los somalíes y por eso se mueren de hambre".
¿El problema de fondo se va a solucionar con metralletas en los barcos? No. ¿Los secuestradores somalíes van a mejorar la situación del país? Menos todavía.
Pongo un artículo
antimperialista.blogia.com/2009/112601-el-expolio-de-los-recursos-pesq
Esta actuación de las flotas pesqueras, que roban los recursos del litoral africano, se extiende a todas las costas del continente; con una participación destacada de las pesqueras españolas –entre ellas, y en primer lugar, PESCANOVA. Las consecuencias inmediatas de este robo son el empobrecimiento de las poblaciones pesqueras ribereñas y la destrucción de su precario sistema económico de vida. Esos pescadores empobrecidos son quienes protagonizan estas acciones contra quienes les roban lo que les pertenece.
Si toda mi comida la saco de unos árboles silvestres delante de mis parcelas y bienes tú y todos los que tienen dinero a cogerlo todo y yo me empiezo a morir de hambre porque no dejas nada con la excusa de que "es de todos" ten por seguro que lo próximo más amistoso que recibirás será una respuesta violenta, a ver si entiendes que me estás matando de hambre
#58 la piratería está mal y además la dirigen señores de la guerra y el dinero nunca va de verdad a los que pasan hambre pero cortar el problema armando más los barcos es no ver la raiz del mismo. Lo que hay que dejar es que tengan suficiente comida. y te digo lo mismo que a los otros, para tí no será justificable, eso díselo a uno que se esté muriendo de hambre mientras ve como barcos de paises ricos y poderosos se llevan sus pocos recursos, ellos no entienden de distancias lo único que ven es que antes había más peces y ahora menos, a mi no me lo tienes que explicar, yo entiendo tu postura, pero díselo a ellos a ver si te entienden.
Si se centran en atacar pesqueros es porque tienen más complicado escapar cuando tienen las redes desplegadas.Ya me explicarán si no a que viene que ocurran acciones como éstas:
www.meneame.net/story/unos-piratas-abordan-barco-lujo-frances-somalia
Y para los que piden juicios para los piratas, comentarles que en nuestro país, para los criminales capturados hay juicios, pero para los criminales que se acercan armados con una ametralladora lo que hay son balazos y si no que prueben a acercarse apuntando con un kalashnikov a un control de la guardia civil a ver si acaban en un juicio o en un cajón de pino
Te acabas de retratar, hace falta ser cafre para decir lo que dices, ¿quien pollas te piensas que eres tú para entrar en un país a sangre y fuego? ¿por que lo harías? ¿porque puedes? eso es lo mismo que hicieron aquellos que pusieron las bombas en Atocha, porque podían.
Se acabo la conversación contigo, hasta nunca.
PD ¡Ah!, bien seguro estoy que de encontrarte tú en la situación que se encuentran aquellas gentes, te meabas en los pantalones "valiente".
Bueno, si, hay algo que se lo prohíbe: la avaricia de ganar un dineral por cada barco secuestrado (sea pesqueuro o no), en vez de ganar poco a poco pescando peces y vendiéndolos.
Si atacas por lo personal en lugar de usar argumentos, quedas como un imbecil (¿te gusta que te falten?).
A lo que me referia con "aniquilar a piratas en tierras somalies" era a un video muy concreto (que he buscado durante 10 minutos "para ti" y no he hallado). En video en cuestion se vé como tropas en todoterrenos de cuerpos especiales franceses persiguen a los piratas justo despues de darles el dinero. De esta forma dejaron bien claro que no es buena idea secuestrar barcos franceses. Y a esto es a lo que me refería con "la tactica Sarcozy". Es así como hay que actuar con estos delincuentes (los piratas, secuestradores y afines).
Porque eso es lo que son, delincuentes. Ojalá fuesen parecidos a Robin Hood, repartiendo el botin entre los pobres. Que ingenuidad, que risas. En fin. Son grupos criminales, mafias... y su interés es reunir más armamento para perpetrar más secuestros.
Y por cierto, siguen siendo aguas internacionales, en las cuales cualquiera puede pescar. No digo que sea la forma más justa de repartir los recursos del planeta. Lo que digo es simple, ningun secuestro pirata tiene legitimidad. Los pesqueros en aguas internacionales no son culpables de que se les mueran 30.000 niños en los ultimos 3 meses, evidentemente.
#68 Por fin un buen chiste!
www.youtube.com/watch?NR=1&v=Qtzk8HNPzHY
Y esta sería la que les darían: www.youtube.com/watch?v=1uMRusOb0gU www.youtube.com/watch?v=iW6tLG-XFT4 (creo)
Con eso yo no me acercaría...
Esta es la lista de barcos atacados por piratas en 2011 y 2010. Os invito a que la reviséis y contéis cuántos de barcos eran pesqueros que esquilmaban los recursos de los somalíes y cuántos eran de transporte de mercancías, petróleo principalmente.
en.wikipedia.org/wiki/List_of_ships_attacked_by_Somali_pirates_in_2011
en.wikipedia.org/wiki/List_of_ships_attacked_by_Somali_pirates_in_2010
Y por cierto, espero que si alguna vez os asaltan en la calle, antes de ir a la policía a denunciar os informéis bien de la situación en la que estaba la persona, familia o amigos del asaltante, o de las condiciones en las que se crió. No vaya a ser que denunciéis a alguien que tenía motivos para atracaros.
Nadie les está quitando la comida, con el dinero que han ganado con algunos rescates, bien podrían haber cambiado de negocio... pero no, es mejor vivir del dinero fácil de los secuestros.
Y para los Goeorges Bushes del pueblo occidental, decir que eso es lo que te dicen los medios occidentales, ¡qué casualidad! Quienes informan de lo que allí está pasando es una de las partes por lo que la objetividad esperada es próxima a 0. Y también decir que se han tirado grandes cantidades de residuos radiactivos en esa zona por barcos que fingen ser pesqueros y sueltan allí el lastre, de lo cual no se habla.
El año pasado (2008), el representante especial de la ONU en Somalia, Ahmedou Ould-Abdallah, condenó la pesca irregular practicada por buques de la UE y Asia, a quienes acusó de aprovecharse del vacío de poder. En este contexto citó el caso de un pesquero español capturado "mientras pescaba ilegalmente atún". Se refería al Playa de Bakio, retenido seis días en abril de 2008. El atunero se hallaba en aguas somalíes.
www.diagonalperiodico.net/800-barcos-europeos-y-asiaticos.html
Es que os tragáis todas las trolas de la tele, donde os seguirán diciendo quiénes son los buenos y quienes los malos. Y en esta historia me temo que no hay buenos y malos sino símplemente víctimas.
Si un atunero destroza una lancha en la que van 8 piratas somalies y si tienen suerte quedan 3 vivos en el agua, pregunta ¿el atunero parará a rescatar a los piratas siguiendo las leyes maritimas actuales o seguirá de largo siguiendo las leyes del siglo XVIII?
Por otra parte creo que la Marina tiene pensado alquilar alguna fragata para labores atuneras, total solo el ponerle unos aparejos de pesca.
Y, por cierto, me parece lógico que no se declaren los ataques en aguas territoriales, porque seguro que eso influye en los seguros y demás. Yo aún no me creo que los somalíes se vayan 700km mar adentro con carracas como estas (dybiz.com/sites_randomblog/somali-pirate-mothership-pictures-very-stra), que son sus naves nodriza, a asaltar barcos extranjeros. Seguro que se los encuentran mucho más cerca.
somalia ha sido y es un vertedero de residuos nucleares y quimicos altamente toxicos arrojados a sus costas sin ningun tipo de control,
toda esta basura les ha enfermado con secuelas que les duraran muchisimos años,
es un basurero de barcos abandonados por que sale mas barato dejarlo alli que reciclarlos,
se ha esquilmado hasta limites insostenibles la pesca en la zona,
les hemos envenenado y robado hasta la saciedad y luego nos quejamos de que sean piratas?
por nuestra conducta nos lo hemos ganado a pulso,
debemos cambiar nuestras actuaciones y actitud en los paises llamados del tercer mundo,
no podemos esperar que les estemos desvalijando durante cientos de años y que no haya ninguna respuesta por su parte,
debemos cambiar el chip y en vez de enviar barcos de guerra dedicar esos recursos a instrumentar programas efectivos de cooperacion para repartir un poco lo que luego a aqui nos sobra y termina enfermandonos por saturacion,
una situacion asi no admite parches, o vamos a soluciones sostenibles o terminaremos pagando nuestros graves errores.
mercenarioprofesional de la seguridad se le escapa una ráfaga a otro barco en un malententido y se lía parda.En peso es 4,1 gramos del 5,56×45 por los 41 gramos del 12,7×99, 10 veces menos. El valor principal de comparación de una munición es la energía, el calibre es para meterla dentro de armas que trabajen con ese calibre y cartucho.
Como decía antes yo no estoy de acuerdo con la piratería sólo expongo la situacion de un país completamente indefenso y en el que la gente se muere de hambre mientras ven como otros países se hacen ricos a costa de los pocos recursos naturales que podrían obtener, a ver que cae de cajón, están hasta los güevos y desesperados, vamos yo estoy allí sufriendolo en carne (muriendote de hambre y viviendo en cajas de cartón) y hago lo mismo que ellos... tú que harías lo de la red...? me gustaría a mi verte en esa situación, la falta de proteinas y de hidratos de carbono hace que las personas cambién mucho, y si no mírte un programqa de "supervivientes" que es una meirda de reality pero los haces pasar un poco de hambre y ya rozan muchos la psicopatía
En esas aguas puede pescar quién quiera. El mismo derecho tienen ellos a pescar "cerca" de España a pescar nosotros "cerca" de su país. Pongo "cerca" entre comillas, porque no es cerca, sino son aguas internacionales.
Y vuelvo a insistir... no quieren la pesca, van a por dinero. ¿Porqué secuestran barcos que no tienen nada que ver con la pesca? ¿Porqué se han dado violaciones a algunas personas secuestradas? ¿Es que forzar a alguien a practicar sexo contra su voluntad les alimenta?
¡Venga ya! Son unos maleantes, no les interesa la comida, les interesa hacer daño y ganar dinero.
Ya está bien de que se nos acuse a nosotros de todos los problemas del mundo. Algunos problemas del tercer mundo son SOLO por culpa suya, no nuestra. Ya está bien de que cada vez que haya un conflicto entre dos personas de distinta raza, los culpables seamos siempre nosotros, que somos muy racistas (independiéntemente de lo que haya pasado). Ya está bien de que nosotros cuando viajemos fuera tengamos que adaptarnos a las costumbres ajenas, y que cuando son ellos los que vienen a España, nos tengamos que adaptar los españoles a sus costumbres.
Que secuestren o maten no es escusa para dispararles a 500 metros y hundirles el bote y eso puede suceder sin que nadie nos enteremos.
Como ya he dicho, si yo vivo en la absoluta miseria y delante de mis costas de las que saco peces (de sobra para comer y vender alguno más) de repente empiezan a llegar superbarcos que hacen que mis 1000km de costa tengan menos peces me mosqueo, y depués de años y años viendo como los demás viven de puta madre y yo cada vez tengo menos peces, me dedico a la piratería como poco que ya me gustaría veros en la misma situación... Que son muchos unos maleantes, pus sí, pero dales más motivos...
Y por cierto, ya que son aguas internacionales a 1000km de la costa, volvemos a dejar que los EEUU tiren barriles con desechos nucleares en el Atlantico justo en ese borde NO? como son "Aguas Iternacionales" tenemos que dejarlos NO...???
Y lo de los residuos nucleares, nos lo hicieron a nosotros, y no por ello nos dedicamos a secuestrar y violar a inocentes.
Y lo vuelvo a decir... ¿Ha caso han hecho los piratas algo para poder pescar mejor y que así no les "roben" los peces? Nooooo... se lo gastan todo en armamento, lujos estúpidos y presumir de dinero.
Su actitud no tiene nada que ver con la pesca de nuestros barcos.
Mira, si los somalíes viven mal, en buena parte es culpa SUYA. ¿Que hacen para progresar? Mira las revoluciones de muchos países árabes, ellos si se preocupan de progresar, en cambio otros no hace nada. Y todavía tendremos nosotros la culpa de sus problemas.
PD: además paso de discutir contigo porque viendo tu última frase ya me imagino el tipo de persona que eres: "si los somalíes viven mal, en buena parte es culpa SUYA..." ???!!! te te lees cuando escribes? haztelo mirar anda que tienes un grave problema
No dudo que parte de la culpa sea de algunos organismos internacionales, pero eso no justifica la piratería. Como dicen más arriba... ¿Porqué extienden la piratería por casi todo el índico? ¿Es que a caso es suyo? ¿O es porque van a por el dinero y les importa un bledo los pescadores?