[c&p] De nuevo volvemos al tema del endurecimiento de las leyes. Otra vez. En este caso, hablamos de la Ley del Menor. En estos casos me tomo una buena ración de lectura de tertulianos, escuchas de tertulias y ojeo de telediarios sobre el tema en cuestión. El resultado es siempre muy parecido, a saber: topicazos sin fundamento sobre el tema (...)
Me pareció bueno, pero no quería volver a entrar en uno de estos debates, ni meter un buen artículo razonado y con sentido para que salgan las habituales barbaridades a confirmar su contenido... Pero te lo meneo
Cuando se habla de que la reinserción no funciona me acuerdo siempre de ella. De sus historias de psicólogos, trabajadores sociales y psiquiatras llevándose material de oficina de casa a los centros porque ni para eso tienen. De centros que parecen sacados de la época de la Guerra Civil. Demasiado bien sale el tema de la reinserción para los escasísimos medios que se ponen.
Se trivializa con la violencia en televisión y el mundo de los videojuegos pero creo que hay una cosa mucho más importante a tener en cuenta. Los padres actuales delegan la educación de los niños en el colegio y eso no se puede hacer.
Quizás muchos de ellos ven comportamientos de violencia en su misma casa y lo entienden como lo más normal del mundo.
Es terrible y se tiene que concienciar y educar a un niño que hace una monstruosidad así, que colabore cada día cuando salga del trabajo en un centro de víctimas de violación o víctimas de la violencia. Que un educador o psicológo o lo que quieran llamarle le acompañe durante toda esta enseñanza para asegurarse que siente empatía por las víctimas, que ha entendido que su acto de brutalidad es eso, un acto inhumano que no lo haría ni siquiera una fiera.
#11 No se trata de dar latigazos, sino de aislarlos de la vida pública para impedir que sigan agrediendo a otros niños o a mayores (que también hay casos).
#9 Las actuales leyes no impiden que los mayores manipulen a los menores para que hagan los trabajitos y así salir impunes, por lo que es necesario endurecerlas.
Y para decir esa estupidez te basas en...?
#12 Y los tienes hasta que se mueran de viejos, así les impides que agrdan a nadie más durante toda su vida, no?
Por lo general el tiempo de reclusión (a partir de cierto punto) es inversamente proporcional a la reintegración del sujeto en la sociedad. Me apuesto algo a que no adivinais el porqué.
#4 Ahí está el error. Los niños deben comprender un concepto básico que se llama responsabilidad. Todo tiene sus consecuencias. A mi me educaron desde pequeñito que habían ciertas cosas que no se debían hacer.
Creo que el principal error es confundir que un niño no tiene unos valores morales formados con que un niño no sea responsable. Un niño es responsable lo quiera o no y se le debe hacer ver así.
El problema aquí es que hay niños con que con 16 años son plenamente conscientes de sus actos y capaces de asumir las consecuencias de los mismos. Y los hay que con 21 todavía piensan que el mundo gira a su alrededor y son incapaces de entender que lo que hacen puede perjudicar al prójimo. No todas las personas maduran a la misma velocidad.
El problema viene cuando hacemos una ley ¿que límite ponemos? Difícil ser objetivo, pero yo creo que para la mayoría de los casos 18 es demasiado elevado (por ejemplo, un caso de violación la mayoría de chavales de 16 son plenamente conscientes de lo que hacen)
#11 Estás haciendo demagogia. Una acción así no puede quedar NUNCA sin consecuencias. Un niño por niño que sea debe saber que lo que ha hecho es horrible y si para que lo comprenda necesita toda una serie de especialistas que lo haga.
Nadie está hablando de latigazos. Estamos hablando de responsabilidad. Por supuesto los padres son los principales culpables por la dejadez y negligencia.
Endurecer las leyes contra los menores es un error tremendo. Ningún menor de 18 años tiene la mente completamente formada como para ser responsable de sus actos plenamente. Condenarles a esa edad es condenarles de por vida.
Hay que ofrecerles atención, apoyo y comprensión. Más medios para su educación y formación y un plan adecuado para reinsertarlos en la sociedad.
#4 Las actuales leyes no impiden que los mayores manipulen a los menores para que hagan los trabajitos y así salir impunes, por lo que es necesario endurecerlas.
Si el chaval no esta formado para vivir, pero si para cometer delitos, entonces algo habrá que hacer para que comprenda que todo delito tiene penalización.
La situación actual no vale porque deja desprotegidas a las victimas.
¿Que los servicios sociales irrumpan en su vida, la pongan patas arriba, lo hagan pasar por evaluaciones, psicólogos,trabajadores sociales y toda clase de especialistas, lo cambien de colegio y entorno, y finalmente, en algunos casos, incluso de sus padres para internarnos en centros ad hoc, tengan 11 o 13 años, no es hacerle ver que es responsable de lo que ha hecho?
¿Hay que darles latigazos para dejar claro que ellos tienen la culpa de que sus padres no los educasen?
Lo que habría que hacer es, simple y llanamente, darle a cada uno lo que se merece. Quizá complementarlo con algún tipo de análisis psicológico para determinar si mentalmente a esa persona se le puede tratar como "adulta" o como "menor".
El sistema actual no está bien planteado. Tenemos mafias y grupos que usan a los adolescentes para cometer delitos aprovechándose de la protección legal de la que disfrutan. O como en el caso de este meneo, niños violadores, a los cuales, en mi opinión, se les tendría que dar el tipo de ayuda psicológica necesaria como a un violador cualquiera.
si tanto se habla de las penas tan suaves para estos delincuentes con el fin de reinsertarlos.....¿porqué no trabajar más el tema de la prevención de delitos, más que la de la reinserción? creo que sería mucho más eficaz.
#13 Me baso en estupedeces tan grandes como la tuya, pues está claro que no lees las noticias, sino sabrias que cuando en una pandilla hay menores y mayores, los mayores van a la carcel y los menores no ¡Para el mismo delito!
Lo mas grave es que las victimas se quedan desprotegidas en favor del agresor. Eso ni es justicia ni es nada
Comentarios
en la cual todo lo que no sea aplicar el sistema penal somalí implica poco más o menos aplaudir al violador.
Me se de más d eun usuario de menéame al que le va al pelo esa frase.
#2 a su vez vía @0
Me pareció bueno, pero no quería volver a entrar en uno de estos debates, ni meter un buen artículo razonado y con sentido para que salgan las habituales barbaridades a confirmar su contenido... Pero te lo meneo
Cuando se habla de que la reinserción no funciona me acuerdo siempre de ella. De sus historias de psicólogos, trabajadores sociales y psiquiatras llevándose material de oficina de casa a los centros porque ni para eso tienen. De centros que parecen sacados de la época de la Guerra Civil. Demasiado bien sale el tema de la reinserción para los escasísimos medios que se ponen.
Se trivializa con la violencia en televisión y el mundo de los videojuegos pero creo que hay una cosa mucho más importante a tener en cuenta. Los padres actuales delegan la educación de los niños en el colegio y eso no se puede hacer.
Quizás muchos de ellos ven comportamientos de violencia en su misma casa y lo entienden como lo más normal del mundo.
Es terrible y se tiene que concienciar y educar a un niño que hace una monstruosidad así, que colabore cada día cuando salga del trabajo en un centro de víctimas de violación o víctimas de la violencia. Que un educador o psicológo o lo que quieran llamarle le acompañe durante toda esta enseñanza para asegurarse que siente empatía por las víctimas, que ha entendido que su acto de brutalidad es eso, un acto inhumano que no lo haría ni siquiera una fiera.
#11 No se trata de dar latigazos, sino de aislarlos de la vida pública para impedir que sigan agrediendo a otros niños o a mayores (que también hay casos).
#9 Las actuales leyes no impiden que los mayores manipulen a los menores para que hagan los trabajitos y así salir impunes, por lo que es necesario endurecerlas.
Y para decir esa estupidez te basas en...?
#12 Y los tienes hasta que se mueran de viejos, así les impides que agrdan a nadie más durante toda su vida, no?
Por lo general el tiempo de reclusión (a partir de cierto punto) es inversamente proporcional a la reintegración del sujeto en la sociedad. Me apuesto algo a que no adivinais el porqué.
#4 Ahí está el error. Los niños deben comprender un concepto básico que se llama responsabilidad. Todo tiene sus consecuencias. A mi me educaron desde pequeñito que habían ciertas cosas que no se debían hacer.
Creo que el principal error es confundir que un niño no tiene unos valores morales formados con que un niño no sea responsable. Un niño es responsable lo quiera o no y se le debe hacer ver así.
#4 Supongo que estás siendo sarcástico.
El problema aquí es que hay niños con que con 16 años son plenamente conscientes de sus actos y capaces de asumir las consecuencias de los mismos. Y los hay que con 21 todavía piensan que el mundo gira a su alrededor y son incapaces de entender que lo que hacen puede perjudicar al prójimo. No todas las personas maduran a la misma velocidad.
El problema viene cuando hacemos una ley ¿que límite ponemos? Difícil ser objetivo, pero yo creo que para la mayoría de los casos 18 es demasiado elevado (por ejemplo, un caso de violación la mayoría de chavales de 16 son plenamente conscientes de lo que hacen)
#11 Estás haciendo demagogia. Una acción así no puede quedar NUNCA sin consecuencias. Un niño por niño que sea debe saber que lo que ha hecho es horrible y si para que lo comprenda necesita toda una serie de especialistas que lo haga.
Nadie está hablando de latigazos. Estamos hablando de responsabilidad. Por supuesto los padres son los principales culpables por la dejadez y negligencia.
Endurecer las leyes contra los menores es un error tremendo. Ningún menor de 18 años tiene la mente completamente formada como para ser responsable de sus actos plenamente. Condenarles a esa edad es condenarles de por vida.
Hay que ofrecerles atención, apoyo y comprensión. Más medios para su educación y formación y un plan adecuado para reinsertarlos en la sociedad.
#4 Las actuales leyes no impiden que los mayores manipulen a los menores para que hagan los trabajitos y así salir impunes, por lo que es necesario endurecerlas.
Si el chaval no esta formado para vivir, pero si para cometer delitos, entonces algo habrá que hacer para que comprenda que todo delito tiene penalización.
La situación actual no vale porque deja desprotegidas a las victimas.
#9 #10 ¿Y para hacérselo ver sólo sirve la cárcel?
¿Que los servicios sociales irrumpan en su vida, la pongan patas arriba, lo hagan pasar por evaluaciones, psicólogos,trabajadores sociales y toda clase de especialistas, lo cambien de colegio y entorno, y finalmente, en algunos casos, incluso de sus padres para internarnos en centros ad hoc, tengan 11 o 13 años, no es hacerle ver que es responsable de lo que ha hecho?
¿Hay que darles latigazos para dejar claro que ellos tienen la culpa de que sus padres no los educasen?
Lo que habría que hacer es, simple y llanamente, darle a cada uno lo que se merece. Quizá complementarlo con algún tipo de análisis psicológico para determinar si mentalmente a esa persona se le puede tratar como "adulta" o como "menor".
El sistema actual no está bien planteado. Tenemos mafias y grupos que usan a los adolescentes para cometer delitos aprovechándose de la protección legal de la que disfrutan. O como en el caso de este meneo, niños violadores, a los cuales, en mi opinión, se les tendría que dar el tipo de ayuda psicológica necesaria como a un violador cualquiera.
y relacionado:
si tanto se habla de las penas tan suaves para estos delincuentes con el fin de reinsertarlos.....¿porqué no trabajar más el tema de la prevención de delitos, más que la de la reinserción? creo que sería mucho más eficaz.
Vía menéame: perversa-infancia#c-1
#4 Pues sí, tu nick te va al pelo.
#13 Me baso en estupedeces tan grandes como la tuya, pues está claro que no lees las noticias, sino sabrias que cuando en una pandilla hay menores y mayores, los mayores van a la carcel y los menores no ¡Para el mismo delito!
Lo mas grave es que las victimas se quedan desprotegidas en favor del agresor. Eso ni es justicia ni es nada
Por fin un poco de lucidez entre tanta estupidez.
Son tan inocentes...