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#8:
#5 Los crímenes del bando republicano durante la guerra civil fueron investigados durante 40 años por los golpistas ganadores de la guerra civil, sin ninguna garantía jurídica para los acusados. Los autores se exiliaron o pagaron por ello.
En cambio los crímenes de los golpistas durante y después de la guerra civil se están investigando aún hoy. Y sus víctimas siguen en la cuneta.
¿Notas la diferencia?
#7 Evidentemente tus comentarios son totalmente parciales. No hace falta ir muy lejos para encontrar otras versiones:
http://es.wikipedia.org/wiki/Matanzas_de_Paracuellos
En cambio los crímenes de los golpistas durante y después de la guerra civil se están investigando aún hoy. Y sus víctimas siguen en la cuneta.
¿Notas la diferencia?
#7 Evidentemente tus comentarios son totalmente parciales. No hace falta ir muy lejos para encontrar otras versiones:
http://es.wikipedia.org/wiki/Matanzas_de_Paracuellos
#1:
No quieren que se haga justicia. Estos del PP no cambiarán nunca. Siguen defendiendo los delitos de un dictador, y lo siguen haciendo hoy día. Increíble.
#16:
Vuelo desde Barajas con frecuencia y veo la cruz. Conozco Paracuellos. Es cierto, como apunta #10, que se descubrió una nueva fosa común recientemente, pero ese no es el caso de la mayoría de los asesinados en Paracuellos y sus proximidades.
No todos los muertos son iguales. Unos recibieron homenaje incluso en las iglesias. Otros están tirados en las cunetas. Tampoco son iguales los vivos. Unos se quedaron con los estancos, con las administraciones de lotería, con todos los cargos de la administración pública (desde los más altos, a los más bajos). Otros no tuvieron ni permiso para impartir lecciones, ni capacidad para tener un pasaporte. Esa equidistancia que descubro en algún comentario es inaceptable.
No me extraña que desde las comunidades gobernadas por el PP no quieran hacer nada por dar digna sepultura a quienes yacen en las cunetas. Para que esas víctimas estén en las cunetas, es preciso que alguien las pusiera allí; alguien dio las órdenes, alguien apretó el gatillo. Y los nietos de ese alguien no quieren ver el nombre de su familia mezclado con esa inmundicia. Aunque sea la cruda verdad.
No todos los muertos son iguales. Unos recibieron homenaje incluso en las iglesias. Otros están tirados en las cunetas. Tampoco son iguales los vivos. Unos se quedaron con los estancos, con las administraciones de lotería, con todos los cargos de la administración pública (desde los más altos, a los más bajos). Otros no tuvieron ni permiso para impartir lecciones, ni capacidad para tener un pasaporte. Esa equidistancia que descubro en algún comentario es inaceptable.
No me extraña que desde las comunidades gobernadas por el PP no quieran hacer nada por dar digna sepultura a quienes yacen en las cunetas. Para que esas víctimas estén en las cunetas, es preciso que alguien las pusiera allí; alguien dio las órdenes, alguien apretó el gatillo. Y los nietos de ese alguien no quieren ver el nombre de su familia mezclado con esa inmundicia. Aunque sea la cruda verdad.
#24:
#5 A los familiares de las victimas de Paracuellos, se les ayudo, concediendoles una farmacia, un estanco u otras ayudas. El regimen les premio. A los familiares de las victimas de los otros fusilamientos, no les ayudaron en nada.
De todas formas, el problema es la gente como tu. Que tienen un razonamiento absurdo y no son capaces de admitir lo que ha pasado. Es como si mañana un aleman dice que es que a los alemanes tambien los fusilaron.
Nunca hubo un pais con un a dictadura, donde posterior mente no se juzgasen a los criminales. Excepto España. Y es mas, aqui, incluso siguen omenajeando y honrando a los criminales
De todas formas, el problema es la gente como tu. Que tienen un razonamiento absurdo y no son capaces de admitir lo que ha pasado. Es como si mañana un aleman dice que es que a los alemanes tambien los fusilaron.
Nunca hubo un pais con un a dictadura, donde posterior mente no se juzgasen a los criminales. Excepto España. Y es mas, aqui, incluso siguen omenajeando y honrando a los criminales
#10:
#8 Soy paraca.
Los restos de éste y mi abuelo están en las fosas que se descubrieron en la construcción de la base paracaidista del cuartel príncipe, sita. en Paracuellos del Jarama...como los de ellos, los de muchos.
Esas fosas fueron descubiertas al poco de aprobarse la ley de memoria histórica e inexplicablemente tras ser comunicado, y paralizadas las obras, el hallazgo a el ministerio del interior este tardó solo una semana en ordenar la continuación de las obras.
¿Notas la diferencia?
http://www.nodulo.org/ec/2003/n021p18.htm
Los restos de éste y mi abuelo están en las fosas que se descubrieron en la construcción de la base paracaidista del cuartel príncipe, sita. en Paracuellos del Jarama...como los de ellos, los de muchos.
Esas fosas fueron descubiertas al poco de aprobarse la ley de memoria histórica e inexplicablemente tras ser comunicado, y paralizadas las obras, el hallazgo a el ministerio del interior este tardó solo una semana en ordenar la continuación de las obras.
¿Notas la diferencia?
http://www.nodulo.org/ec/2003/n021p18.htm
Comentarios
No quieren que se haga justicia. Estos del PP no cambiarán nunca. Siguen defendiendo los delitos de un dictador, y lo siguen haciendo hoy día. Increíble.
#5 Los crímenes del bando republicano durante la guerra civil fueron investigados durante 40 años por los golpistas ganadores de la guerra civil, sin ninguna garantía jurídica para los acusados. Los autores se exiliaron o pagaron por ello.
En cambio los crímenes de los golpistas durante y después de la guerra civil se están investigando aún hoy. Y sus víctimas siguen en la cuneta.
¿Notas la diferencia?
#7 Evidentemente tus comentarios son totalmente parciales. No hace falta ir muy lejos para encontrar otras versiones:
http://es.wikipedia.org/wiki/Matanzas_de_Paracuellos
#1 y lo peor es que 10 millones de personas votan a unas personas que hacen eso
Vuelo desde Barajas con frecuencia y veo la cruz. Conozco Paracuellos. Es cierto, como apunta #10, que se descubrió una nueva fosa común recientemente, pero ese no es el caso de la mayoría de los asesinados en Paracuellos y sus proximidades.
No todos los muertos son iguales. Unos recibieron homenaje incluso en las iglesias. Otros están tirados en las cunetas. Tampoco son iguales los vivos. Unos se quedaron con los estancos, con las administraciones de lotería, con todos los cargos de la administración pública (desde los más altos, a los más bajos). Otros no tuvieron ni permiso para impartir lecciones, ni capacidad para tener un pasaporte. Esa equidistancia que descubro en algún comentario es inaceptable.
No me extraña que desde las comunidades gobernadas por el PP no quieran hacer nada por dar digna sepultura a quienes yacen en las cunetas. Para que esas víctimas estén en las cunetas, es preciso que alguien las pusiera allí; alguien dio las órdenes, alguien apretó el gatillo. Y los nietos de ese alguien no quieren ver el nombre de su familia mezclado con esa inmundicia. Aunque sea la cruda verdad.
#8 Soy paraca.
Los restos de éste y mi abuelo están en las fosas que se descubrieron en la construcción de la base paracaidista del cuartel príncipe, sita. en Paracuellos del Jarama...como los de ellos, los de muchos.
Esas fosas fueron descubiertas al poco de aprobarse la ley de memoria histórica e inexplicablemente tras ser comunicado, y paralizadas las obras, el hallazgo a el ministerio del interior este tardó solo una semana en ordenar la continuación de las obras.
¿Notas la diferencia?
http://www.nodulo.org/ec/2003/n021p18.htm
Cada vez que leo una noticia como esta me pregunto como pueden ser tan estúpidos.
#5 A los familiares de las victimas de Paracuellos, se les ayudo, concediendoles una farmacia, un estanco u otras ayudas. El regimen les premio. A los familiares de las victimas de los otros fusilamientos, no les ayudaron en nada.
De todas formas, el problema es la gente como tu. Que tienen un razonamiento absurdo y no son capaces de admitir lo que ha pasado. Es como si mañana un aleman dice que es que a los alemanes tambien los fusilaron.
Nunca hubo un pais con un a dictadura, donde posterior mente no se juzgasen a los criminales. Excepto España. Y es mas, aqui, incluso siguen omenajeando y honrando a los criminales
#10 Pues si lo que dices es cierto, me parece tan mal como que las víctimas de los golpistas sigan en las cunetas.
#7 Vaale, admitimos barco como animal de compañía. Pero ¿Qué me importa a mi lo que hiciera Carrillo?
#10 Pues denuncialo, nadie te va a decir nada. Cuando destapamos fosas del bando republicano los peperos saltan enseguida con lo de "reabrir viejas heridas", pero si destapas una del bando franquista, los republicanos no te van a decir nada.
Y no sé si por la hora que es, o por las veces que he leído comentarios como el tuyo sin sentido, pero se me acaban hinchando las pelotas. Y lo siento.
Si los muertos fuesen de los peperos perderían el culo por remover las cunetas, pero no, los suyos fueron "honrados" hace ya tiempo. Bajo la excusa de no aflorar añejas enemistades tapan los nombres de los verdugos de sus familias, que están descansando en sepultura digna tan agustito.
#5 #7
Veo que os gusta hablar por hablar.
¿sabéis lo que es la Causa General del Movimiento? ¿a que no? pues es un juicio que hizo el franquismo tras la guerra a todos los crímenes cometidos y no por la República. Todas las muertos (o al menos, en su inmensa mayoría) por la República están documentados, recuperados y enterrados en los cementerios, con sus plaquitas y homenajes.
Para rematar el rebuzno de #7, en esa causa no está incluyen a Carrillo hasta que es elegido secretario general del PCE. Y con respecto a las cifras, hasta el presunto historiador y confeso terrorista y asesino Pio Moa de una cifra de muertos en Paracuellos de menos de la tercera parte (por suerte para ellos, la mayor parte de los presos en Madrid acabaron en Valencia y luego, Melchor Rodriguez evitó posteriores sacas)
Al final cifra de asesinados es de unos 2.400-2.700 (muchos menos que por ejemplo en Malaga, tras la toma franquista)
#5 y #7: Yo quiero que todos los muertos estén en cementerios. ¿Os queda claro?
Parece que ponéis la escusa de Paracuellos como justificación para seguir permitiendo que haya familiares que tengan que ir a llorar a CUNETAS o símplemetne no sepan donde están sus familiares.
#10: Por lo que entiendo, ¿quieres decir que los franquistas sí fueron sacados de la fosa de Paracuellos, pero a los del POUM los dejaron allí dentro? :?
"El antropólogo que elaboró el mapa de fosas comunes de la provincia de Sevilla, Ángel del Río, asegura que no habría podido localizar los lugares donde los franquistas enterraban a sus víctimas sin la colaboración, tanto económica como administrativa, de la consejería de Justicia."
Si hay que poner dinero público para localizar las fosas comunes, lo siento pero yo votaré en contra. Si, ya se que soy un fascista.
#12 Te lo aseguro....por eso estoi en contra de la utilización de los muertos de épocas que nos averguenzan a todos los españoles, pues nos hemos matado entre hermanos, con fines electoralistas y una vez pasadas las elecciones el interés pasa a ser económico, como muy bien apunta #9.
Los fusilados de Paracuellos no están en cunetas...tienen edificaciones encima..........y si yo olvido.........¿Por qué los otros no?......
Buenas noches.
Bufff... impresionante descaro que tienen
#39 "suerte tenemos que no estén en el gobierno los herederos del franquismo". Hombre, afortunadamente los herederos del franquismo están bastante repartidos, probablemente a partes iguales entre le PP y el PSOE. No hablo ya de gente destacada del régimen dictatorial, que de esos quedan pocos (aunque los hay), pero de hijos de dirigentes franquistas o militares sublevados, como mínimo al 50% en el PP y en el PSOE. Sólo se libra IU
Con lo que les costó asesinar y enterrar a esos rojos ¿ahora van a desenterrarlos?
P.D.: Comentario irónico.
EL PP sigue siendo franquista, no hay más.
que raro... el pp evitando enfrentarse al colectivo pro-franquista...
#48...#45 #21 Vale, el mejor argumento, soy joven, ergo sólo puedo decir gilipolleces.
Lo que digo es que a pesar de estar hasta las pelotas de leer comentarios como el tuyo que lo único que hacen es decir "y tú más", me digno a contestarte sin faltarte al respeto (de hecho, hasta me disculpo), porque si no llego a poner la última frase no te habrías dado ni cuenta de que estoy harto. Así que no me vengas con cuentos de que te trato con rabia.
--------------------------------------------
Acuestate....buenas noches....
QUE PASES DE MI, BUSCATE OTRO QUE TE ATIENDA.
Joder cuanto aburrido hay, prueba a machacartela con la tapa de un baúl a ver si se te pasa....que estás apollardao...........
#29...Si tú llamas a lo mio rebuznos, yo llamo a lo tuyo gruñidos, supongo que sabrás que animalitos gruñen.
Mi abuelo no esta enterrado en un cementerios, con sus plaquita.
Está en el base paracaidista del Principe en Paracuellos del Jarama con un polígono de tiro encima.
#28...¿Me acusas exáctamente de que, joven impuber?.......
Soy militar y como tal no tengo ideología política, soy un demócrata apolítico crítico con el gobierno de turno para que se entere de que una parte de la sociedad le vigilamos.
#20 Correcto, los que no suben impuestos limitan los derechos a desgravaciones, aumentando así la presión fiscál....o lo que es lo mismonos suben los impuestos a nosotros y a nuestros hijos que aún no cotizan.........y todo ello con la más cínica de las sonrisas........
#45...QUE ME SUELTES TRONCO.
Búscate a otro para comerle las orejas con estupidéces, que el "y tu más" parece que va más contigo...a las pruebas me remito.
Ala, tómate algo calentito y acuestate, a ver si se te pasa.
Aunque lo tuyo...mejor consúltalo, no quisiera darte falsas esperanzas.
#24 A mi abuela le concedieron una pensión de 74 pesetas al mes 2 ó 3 años después de acabar la guerra y con eso sacó adelante 5 hijos...........
La ley de la desmemoria histórica.
Hay una especie de ley de Godwin a la española;
A medida que se extiende una discusión sobre crímenes de Franco, la probabilidad de que aparezcan comparaciones con los crímenes de republicanos tiende a uno.
Y Paracuellos es el típico hecho que siempre sale por tener un cabeza de turco que aun está vivo.
Para Kelolo #5 #7 #10 etc........aqui tienes la justicia NAZI-FRANQUISTA
Un regimen criminal,cuyo programa era el exterminio fisico y psiquico de todo lo que no fuera catolico,fascista y capitalista,o sea cualquier español que no fuera de su bando,no se puede comparar con la Republica,una democracia,como las que había en el resto de Europa,en la que se gozaban de libertades fundamentales y no te mataban por pensar diferente.
Fascista!!!!!!!!
Desde que Nacho Escobar no está en público cada vez se va pareciendo éste más al 20 minutos.
Es que el PP sólo se interesa por los temas que de verdad importan a los ciudadanos de a pie, como por ejemplo en el País Vasco, la cuestión del escudo.
Esto es increible. Otros países con dictaduras (latinoamérica, por ejemplo) han juzgado sus crímenes, o sus gobiernos han impulsado "comisiones de reconciliación" con mayor o menor fortuna apenas unos años después de que finalizara la dictadura. De forma oficial. Aquí llevamos 30 años de democracia y todavía no hemos investigado nada de forma oficial. Todo lo que hay se ha hecho a base de funadaciones privadas, investigadores de universidad, etc. Las administraciones? Primero obstaculizando, luego mirando para otro lado y luego dando alguna subvención. Hasta ahí su papel.
Sinceramente en este país tenemos un suspenso clamoroso en democracia y derechos humanos, cosa que se encarga de decir AI cada vez que se refiere al tema de las fosas franquistas.
#22.... #5 y #7 soy yo. Me queda claro....Pero yo tambien tengo derecho a ir a la tumba de mi abuelo....y si tú le sacas el polígano de tiro que tiene encima y lo enterramos en un cementerio, olvidaremos esta gilipollez de tema que, al igual que yo he pasado pag., la sociedad pasará.....o no..........Quizá Zapatero ponga a los 4 millones a cavar en las cunetas......
No lo había pensado.
Particularmente, prefiero que mis impuestos paguen una correcta sepultura a aquellos que están en cunetas, o en medio de los bosques (Batalla del Ebro), a que vayan al bolsillo de amigos de políticos o a estos mismos.
Creo que nadie (o casi) quiere remover quién dió las órdenes de ejecución, o quién apretó el gatillo en las cunetas, aunque sería interesante a la par que imposible. Hasta ahora sólo se pide que la gente que está amontonada en fosas comunes sea depositada en cementerios, y eso no me parece tan grave.
S!
Se esta hablando de paracuellos? o ese problema ya se soluciono en su momento. Ahora bien solucionemos a los que escondieron y dejaron tirados como perros. Y si los peperos se niegan y hacen apologia del franquismo que se les aplique la ley antiterorista, lo hagan desparecer se afilien al psoe, lo ilegalicen tambien, y que nuestra sociedad consiga un futuro con mas posibilidades
vaya vaya brigada rescate de PSOE esta aqui
parecen muy bien elaborados
es que no lo he dicho que en pocos dias apareceran titulares anti PP
fijaos en los comentarios
porque no jodemos psoe un poco mas , es el quien esta jodiendonos con mas impuestos es el quien nos dice que veamos el pasado y no volvemos al futuro para distorcionar nuestro punto de vista
#51 Si eres tú el que me da coba, e insulta, ni respondes ni nada. Te limitas a decirme que me vaya.
Eres muy gracioso. 
Un simple inciso. Sería suficiente con decir en la entradilla "golpistas de 1936" pues lo de "generales", creo que no aporta nada. Es más, el generalato se mantuvo abrumadoramente del lado gubernamental y fueron salvo contadas excepciones los mandos intermedios los que se sublevaron.
#49 Bravo, eres el genio. Eres tan superpoderoso que sólo diciendo que me acueste (POR SEGUNDA VEZ), tienes la razón absoluta del universo.
Aleluya por KELOLO!
#47
Y luego soy yo el que te falta al respeto...
¿Me puedes decir dónde utilizo el "y tú más"?
#21 Vale, el mejor argumento, soy joven, ergo sólo puedo decir gilipolleces.
Lo que digo es que a pesar de estar hasta las pelotas de leer comentarios como el tuyo que lo único que hacen es decir "y tú más", me digno a contestarte sin faltarte al respeto (de hecho, hasta me disculpo), porque si no llego a poner la última frase no te habrías dado ni cuenta de que estoy harto. Así que no me vengas con cuentos de que te trato con rabia.
#41 al 100% de acuerdo contigo, que conste que soy totalmente apolítico y viéndolo desde fuera diría que en el PSOE pesan menos los fascistas que en el PP. Que el PSOE es la misma mierda, de acuerdo, pero al menos permiten en sus comunidades que esta gente recupere los cuerpos de sus seres queridos.
Como no, los herederos de los fascistas y quienes les defienden con el "TÚ MÁS" siguen en la línea fascista y represora de siempre, suerte tenemos que no estén en el gobierno los herederos del franquismo, mirad lo que pasa en CyL: 2.000.000 millones de habitantes gracias a la mierdagestión de estos fascistas, en Madrid están vendiendo la sanidad y educación, etc. Atodo esto sumemosle este nuevo atropello. Gracias Fascistas.
Nota para fascistas: Si, si y tú más
P.D.: No comulgo con ningún político, gracias
#17 Mira chato, me la pela de costado que se te inflamen las espinillas que debes de tener por testiculos para dirigirte a mi con esa rabia furibunda.
¿Que pasa tus papás pasan de ti?,¿necesitas atención?...Yo no entretengo niñatos...y no lo siento.
Las raíces del pp quieren dejarlas intactas.
Que le pregunten a las familias de los fallecidos si es justo o no es justo.
Ya existe algún juicio por la no identificación de cadáveres.
Y tb se oponen a la pildora del dia después... , la sanidad pública..., a la luz y taquígrafos, las cuentas claras, el respeto a las instituciones, a las reformas estructurales en educación o justicia, a las ayudas contra la crisis..., están de No...
acaso han de esconder algo turbio?
Y por que no se ilegaliza el PP por no condenar un golpe de Estado, la subsiguiente guerra civil, y una DICTADURA MILITAR FASCISTA DE 40 AÑOS?? Ah claro, que la ley esta hecha a medida de los "criminales vascos separatistas"...
Ahi os dejo un enlace que os interesara:
http://www.mapadelamemoria.com/
localizar? lo mismo si buscan entre los documentos de sus abuelos las encuentran facilmente
¿relacionada?
http://www.rtve.es/noticias/20090511/una-ambulancia-recoge-nazi-ivan-terrible-para-ser-deportado-alemania/276336.shtml
hace mas o menos el mismo tiempo.
O forenses o arqueologos, que si fuesen romanos encontrados en numancia los sacaban de las fosas. Los muertos no pueden estar en las carreteras
Santiago Carrillo, responsable de las matanzas de 1936, recientemente nombrado Doctor honoris causa por la Universidad Autónoma de Madrid.
Vergüenza para una entidad que ignora los antecedentes criminales del ex Secretario del Partido Comunista.
"Quienes no pueden recordar el pasado están condenados a repetirlo". (Jorge Santayana)
Santiago Carrillo fue nombrado Consejero de Orden Público de la Junta de Defensa de Madrid el día 6 de noviembre de 1936. Su cargo le hacía responsable de todas las cárceles de Madrid.
La mayor parte de los 8.354 asesinatos de prisioneros tuvieron lugar bajo su mandato: Las mayores fosas comunes de Paracuellos del Jarama, la Nº 4, de 160 por 4 metros, recibió a los fusilados los dias 9 y 24 de noviembre. La Nº 6, de 120 por 8 metros, recibió a los fusilados el 3 y 4 de diciembre. La Nº 5, de 80 por 8 metros, recibió a los fusilados los días 28, 29 y 30 de noviembre.
Santiago Carrillo en virtud de su cargo fue directamente responsable de esas matanzas. No puede aducir ignorancia de los hechos, porque se repitieron muchas noches, se utilizaban camiones y autobuses oficiales, y en su mano estaba evitarlo. Además, tanto el Cuerpo Diplomático como la Cruz Roja protestaron enérgicamente por los asesinatos en masa. Sin su autorización, tácita o expresa, esas matanzas no habrían sucedido.
La prueba es que cuando poco después el anarquista sevillano Melchor Rodríguez se hizo cargo de la Dirección de Prisiones, las matanzas se terminaron radicalmente. Si Melchor Rodríguez, hombre de integridad, lo consiguió de forma tan radical, Santiago Carrillo podría y debería haber obtenido los mismos resultados. Pero Carillo nunca fue un hombre de integridad.
El hecho de que durante la transición de 1975-1977 se acomodara a las circunstancias, probablemente más por conveniencias personales que por convicciones democráticas, no le hace merecedor de ningún tipo de homenaje, ni del recibido en su 90 cumpleaños ni de éste que la Universidad de Madrid le ha hecho recientemente.
"Honoris causa" significa "por razones de honor". Santiago Carrillo nunca ha tenido mucho que ver con el honor. Y quienes le han conferido ese homenaje se degradan a sí mismos.
............¿Investigamos estas que están perfectamente señalizadas?......
http://perso.wanadoo.es/jorgegroj/paracuellos.htm