CULTURA Y TECNOLOGíA
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La idea vasca para revolucionar los parques eólicos: reorientar los aerogeneradores

La idea vasca para revolucionar los parques eólicos: reorientar los aerogeneradores

Maxwind, una ‘spin off’ de Hispavista, desarrolla una tecnología para solventar el desequilibrio aerodinámico de las turbinas a partir de la angulación óptima de la pala

| etiquetas: aerogeneradores , energía eólica
Normal, sentido común
#1 #2 #3 #4 Mi primer curro en España fue dentro de un equipo de I+D para el desarrollo del autómata que controlaba los aerogeneradores de la empresa más gorda del sector en España (hagan sus deducciones)

La noticia en si no explica mucho de que cojones va la cosa, el control del pitch en la pala os puedo asegurar que hace más de 10 años, cuando yo estaba en estos berengenales, ya se trataba, hay estaciones meteorológicas en todas las nacelle que miden velocidad y ángulo del viento y…   » ver todo el comentario
#5 Joer macho, ese video esta mas que visto xD xD

Supongo que com "empresa mas gorda del sector en España" te refieras a Vestas Gamesa :troll:
#7 Lo se, pero porsiaca, lo que ves en ese video es un aerogenerador que ha perdido el control sobre el ángulo de ataque de las palas, que es a lo que me refiero, la estación meteorológica debería haber mandao la máscara de alerta de freno y parar el aerogenerador, para ello, el control de pitch debería haber reorientado las palas (es imposible frenar un bicho de más de 20 metros de diámetro a esa velocidad de golpe si no pones las palas orientadas cara al viento primero para que vaya…   » ver todo el comentario
#8 Pues no se. Sera un publireportaje de estos del Confidencial, poniendo la palabra "vasco" en el titular, que tiene mas tiron.
#9 Vamos oler huele que echa pa atras, si quieres mas datos sobre Vestas Gamesa empresa mas grande del sector en España, en su día el equipo de desarrollo para el control de operación del bicho eramos más de 50 personas en Madrid (mas otro equipo en Euskadi que nunca llegue a conocer, estuve en el proyecto un añito, pero me da que era parecido) entre informáticos, fisicos, ingenieros de materiales, fabricacion, automatización (por ahi andaba yo), matemáticos telecos... Suponer que a…   » ver todo el comentario
#10 No gracias.

Demasiados datos tengo ya. Gamesa para los gamusinos. :-P
#11 Hubo un tiempo en el que, sinceramente, era de lo más molón currar allí, a ver habia ostias como panes y se curraba como un puto animal, pero era estimulante, eramos la punta de lanza de una tecnología nueva haciendo cosas que nadie habia hecho antes, guardo muy buenos recuerdos de esa época, se cobraba poco, se quemaban muchas horas pero admito que mi yo juvenil volvía a casa diciendo joe que molón curro codo con codo con peña que sienta cátedra en su campo y estamos desarrollando una…   » ver todo el comentario
#12 Dinero, todo se traduce en dinero, y España tiene un repelente de dinero muy bueno, seguramente patente española tambien, ya que basicamente consiste en meter un palo en el cu... y deshacer todo lo que con esfuerzo y sacrificio humano se ha hecho. Y como te paso a ti, cobrando una miseria.

Por eso empresas enormes, con peores profesionales, peor optimizacion de recursos y menor rentabilidad como Siemens, tendran mayores y mas modernas tecnologias, comiendose a quien sea, como en este caso a Gamesa (por mucho fusion que lo llamen, que rapido cambiaron el CEO)
#13 Bueno, con lo de peores profesionales me he pasado.

En la antigua Gamesa, hay cada ejemplar que es para darles de comer aparte.
#12 Escribe un libro cabrón. Si lo financias con crowfounding cuenta con mi eurillo.
#19 No existe corrector ortográfico al que le desee tanto mal xD
#8 #9 ¿Lo del láser os aclara algo?
The main objective of the patented method of calculation is to obtain the necessary measurements (with laser technology) of different parts of the wind turbine in order to be able to calculate the angle of the blade chord (pitch) with respect to the rotation plane of the blades.
www.maxwind.eu/
#16 Pues la verdad que no mucho, repito, eso lleva años y forma parte del paquete básico de todo aerogenerador.

www.gamesacorp.com/en/products-and-services/wind-turbines/design-and-m
#8 Desde la ignorancia en este punto concreto, por qué no se puede frenar poco a poco realizando un frenado regenerativo con la aplicacion de un PWM? ?(
#32 Sinceramente ese es más campo de los mecánicos puros, yo soy (era) automatización, pero de lo que tengo entendido es que ahí estarías forzando el motor y no interesa someterlo a más tute, cuando colocas las palas paralelas a la dirección del viento tienes dos cosas guays, por un lado la pala deja de recoger el empuje del viento con lo que empiezas a perder fuerza y por otro la pala se ha orientado de manera perpendicular a su movimiento con lo que ofrece una resistencia al mismo que también la va frenando, con lo que soltarle el freno se vuelve muchisimo mas fácil
#35 bueno, desde mi entender eso es desperdiciar esa energía cinética sin aprovecharla para su conversión en energía eléctrica.
#8 yo pensaba que no todos los molinos tenian helices con angulo de ataque variable, por eso lo de tener x molinos del parque optimizados para una velocidad en concreto. Y que para frenar tiraban de freno.
#43 Home no se si todos todos lo llevan, igual modelos del año catapum llevan otra cosa, en los que yo estuve involucrado si, y que a dia de hoy me parecería superraro que una tecnología que minimo tiene 10 años y esta bastante trillada su eficiencia no se aplique... pues si que me choca
#5 El control de pitch es más viejo que el nodo, efectivamente. Pero presumir de experiencia en el sector eólico y escribir vendabal me choca un poco.
#15 High wind performance debió decir, no?
#20 vendaval era suficiente
#24 Presumir poco, repito, apenas estuve un añito en el proyecto, la crisis estalló poco después de que yo entrase y se fue todo al traste, pero si hasta un mindundi como yo tiene idea de eso...

Sobre mi ortografía, toda la razón del mundo, y eso que no me has visto en un día desatado
#28 Tranquilo, era solo por hacer un poco de flame absurdo, al fin y al cabo la b está al lado de la v. Yo tengo amigos en esa ex empresa tuya, seguro que te has cruzado con alguno.
#5 segun lo que yo he entendido, han montado una empresa en torno a la idea de que las palas de los aerogeneradores, por defectos de fabricacion, tienen un desfase de entre medio grado y 2 grados entre unas y otras que hacen que pierdan rendimiento.

suena raro. una vez conocido el problema, la empresa que los monta puede solucionarlo, no tiene que contratar a estos.
#5 Puedes decir Gamesa, no muerden xD.

¿Dónde estabas? Estuve unos años en soporte a flota de las G8X, una maravilla de máquina obsoleta :troll:
#26 G5, equipo Cosmos, el ingeteam de los cojones lleva idioteces mías xD estuve también al principio del G10 pero cerraron chiringuito y todo mi equipo nos fuimos a la mierda, al final no se quien siguió con ello
#5 .. hay estaciones meteorológicas en todas las nacelle que miden velocidad y ángulo del viento y calculan la posición óptima de las palas...

Toda esa parrafada para lanzarcun concepto erróneo. El control de pitch se realiza por la velocidad del rotor, mediante un control PI con ganancia variable.

Las medidas de la estación meteorológica no sirven para controlar el pitch, solo para marcar el arranque y la orientación de la máquina.
#31 Siento discrepar, pero la estación meteorológica influye y bastante en la orientación de pala, tu estimas la velocidad del rotor en funcion del viento disponible y la posición de la pala, otra cosa es que el cierre del lazo de control se efectúe corrigiendo entre la estimada por la estación y la velocidad real por el rotor, pero una única medición en el rotor no te informa de cuanto viento tienes disponible además de que, repito, en la disponibilidad de viento también tiene en cuenta el grado de humedad, temperatura y presión barométrica para evitar cosas como por ejemplo que tu tengas la turbina a todo meter en un día donde haya nieve o hielo que, por acumulación en las palas te provocaría giros excéntricos y una vibración muy maja.
#33 Nadie controla el pitch por la velocidad del viento medida en una estación meteorológica.

Nadie.
#36 Ajam

www.gamesacorp.com/en/products-and-services/wind-turbines/design-and-m

The generators in Gamesa wind turbines operate on the basis of variable rotation speed, providing stable generation at the grid frequency. This means that they perform as synchronous generators regarding the grid, but they allow for generation at varying speeds of rotation, whereby depending on the wind conditions the device's speed of rotation is the most

…  media   » ver todo el comentario
#37 Por la velocidad de giro del generador, mediante un control PI de ganancia variable.

Te lo juro por Snoopy, me he pasado muchos años diseñando sistemas de control de aerogeneradores.

El anenómetro es para iniciar la secuencia de arranque.
#36, #37 Yo no soy experto en el tema, pero esto es lo primero que sale si pones "wind turbine pitch control" en google -> uk.farnell.com/wind-turbine-pitch-control-applications . En el diagrama se ve claramente cómo usan el anemómetro para controlar el pitch...
#39 Una página muy buena para conocer cómo funciona un aerogenerador es la de NREL. Aparecen sistemas de control. También tienen FAST, un sistema certificado y libre para cálculo de cargas en aerogeneradores.

Los datos que te da el anemómetro vienen contaminados por las turbulencias del rotor y la góndola y son posteriores a la actuación del viento sobre el rotor.
#5 Ok, sin tener ni idea del tema, lo que yo he entendido de su web es lo siguiente:

La gracia de la tecnología está en el sistema para medir el ángulo real que tiene la pala. Tal como comentas hay un controlador que usa unos servos para ajustar el pitch, pero al parecer el problema es que por algún motivo (¿holgura del servo? ¿defecto de fabricación en la pala?) el pitch que quieres dar con el servo no siempre se corresponde con el ángulo real que consigues en la pala. Lo que han patentado es un sistema para medir esta variación de forma precisa y compensarla.
Optimizacion del pitch.

Pues bien. Una patente española mas en el sector eolico.
#2 Lo que no se es como le han dejado patentar algo que ya se hace desde siempre.
Una cosa es detectar y otra corregir, no se si reara fácil o factible
Descubrimiento a la altura del fuego o la rueda.
O falta algún detalle que haga esto especial o no tiene absolutamente nada de novedoso. No al menos para turbinas de Vestas y Siemens.
¿Ni un chiste sobre vascos? Menéame ya no es lo que era. Yo esperaba algo así:

La idea vasca para revolucionar la energía eólica: poner a un compañero a soplar al aerogenerador.
#18 Aquí respetamos las leyes de la termodinámica amiguito. Los vascos requieren un proceso de conversión energética que, aunque más óptimo que el resto de humanos, da un balance negativo entre calorías consumidas y viento producido.
#23 no conoces los hipercaloricos platos de la gastronomía vasca
Lo que viene a decir el articulo no es que hayan implementado el control del pitch (que lo llevan ya casi todos los aeros) sino que lo jacen con una mayor precision, hablan de entre 0.5 y 3 grados. Una precision de 0.5 grados es bastante precision, si el aero piensa que tiene las tres palas a 40 grados y tiene una o las tres a 40.5, el articulo viene a decir que cambia bastante el rendimiento
No digáis que esto es control de pitch, porque no lo es. El pitch se usa para limitar la potencia de salida en vientos altos, donde la eficiencia te da igual.

Esta gente habla de optimizar el funcionamiento del aero colocando las palas en su posición “cero” óptima, que no siempre es evidente de medir.

Por cierto existen numerosas turbinas sin control de pitch en el que las palas están fijas.

Saludos.
Parar el aerogenerador con el dedo meñique de la mano izquierda y reorientar las palas un poquito con el anula de la derecha, ¡de toda la vida Patxi! :-D
vaya vaya... resulta que ya desde 2015 los alemanes hacían esto!!!

www.deutsche-windtechnik.com/cms_sources/dokumente/Fachpresseartikel/2

menuda novedad!!!
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menéame