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#7:
#1 No, si te parece van a hacerlo a pico y a pala....
Nadie ha planteado dilemas absurdos entre modelo actual/contaminación cero, sino que se trata de ir reduciendo emisiones progresivamente
¿O tú cuando pagas 300 euros por un servicio, te llega otro proveedor diciendo que te deja exactamente lo mismo a 100 euros le dices: o es cero euros o sigo con el de 300? ¿No eres así de poco inteligente, verdad?
Pues con los nuevos modelos de transporte lo mismo.
Nadie ha planteado dilemas absurdos entre modelo actual/contaminación cero, sino que se trata de ir reduciendo emisiones progresivamente
¿O tú cuando pagas 300 euros por un servicio, te llega otro proveedor diciendo que te deja exactamente lo mismo a 100 euros le dices: o es cero euros o sigo con el de 300? ¿No eres así de poco inteligente, verdad?
Pues con los nuevos modelos de transporte lo mismo.
#4:
Bendito problema. En cada aparcamiento de coche caben 6 bicicletas u 8 patinetes. Así que ... ojala ese fuera un problema en mi ciudad, seguro que el aire sería más puro y la gente haría más deporte. WIN .WIN
#17:
En mi pueblo han hecho un carril bici y la gente se queja porque antes se aparcaba en batería y ahora en linea. Han quitado 20 sitios para coches y la gente está superindignada.
Por cierto. Ahora el tráfico en esa calle es más fluído porque el parking en batería hacía que los coches un poco largos ocupase parte del carril en una calle no muy ancha con bastante tráfico y de doble sentido.
Por cierto. Ahora el tráfico en esa calle es más fluído porque el parking en batería hacía que los coches un poco largos ocupase parte del carril en una calle no muy ancha con bastante tráfico y de doble sentido.
#26:
#10 Claramente no conoces Holanda. "La mentalidad no es distinta a la de aquí", "...sea imposible desplazarse...", es completamente falso de principio a fin.
Y claro que los holandeses tienen coches y claro que se compran coches y claro que conducen sus coches. Pero la mentalidad de los holandeses es diametralmente opuesta a la de los españoles. Vete a vivir a Holanda y lo compruebas por ti mismo.
Y claro que los holandeses tienen coches y claro que se compran coches y claro que conducen sus coches. Pero la mentalidad de los holandeses es diametralmente opuesta a la de los españoles. Vete a vivir a Holanda y lo compruebas por ti mismo.
#27:
#17 En cualquier sitio de España que hacen un carril bici no faltan los indignados quejándose a pleno pulmón de lo dañino que es el carril bici, los problemas que está causando el carril bici, los riesgos que entraña el carril bici, cómo ha destrozado sus vidas el carril bici y hasta los puestos de trabajo que se han perdido con el carril bici.
#YEsoEsAsí
#YEsoEsAsí
#5:
Nada que ver con España, donde muy a menudo las bicis se tienen que «aparcar» en trasteros, balcones, dentro de casas o candadas a una farola.
Comentarios
Bendito problema. En cada aparcamiento de coche caben 6 bicicletas u 8 patinetes. Así que ... ojala ese fuera un problema en mi ciudad, seguro que el aire sería más puro y la gente haría más deporte. WIN .WIN
#4 que sea plano ayuda mucho. Aparte de increíble conciencia tanto medioambiental como económica que tienen.
#12 para unas cosas más que para otras...
https://en.wikipedia.org/wiki/Renewable_energy_in_the_European_Union
#25 Pues no lo entiendo. Es super normal contratar electricidad 100% verde. Ese artículo está afirmando que es todo mentira?
#30 https://energypost.eu/green-electricity-europe-isnt-green/ y en profundidad: https://www.beuc.eu/publications/beuc-x-2016-002_jmu_trustworthy_green_electricity_tariffs.pdf
#25 Este comentario viene al caso de un voto negativo sin argumentación de otra noticia. O eres@axierr o no eres más que un dron tóxico. Te aconsejo irte a cagar.
#12 Ademas lo han hecho muy bien, carriles bici segregados para que los ciclistas se sientan seguros, y agresivas campañas para concienciar a la gente del peligro al que somete a los demas cuando utiliza el coche.
"En el año 1971 se produjeron 3.300 muertes por accidentes de tráfico, entre ellas las de más de 400 niños. Una situación insostenible que derivó en movimientos sociales de protesta y que fue el origen de Stop de Kindermoord, un grupo activista que pretendía poner fin a lo que llamaban asesinato de niños y que fue de vital importancia."
https://m.magnet.xataka.com/un-mundo-fascinante/el-paraiso-de-los-ciclistas-se-llama-holanda-asi-lo-han-conseguido/amp
Lo que me parece un error es que han restringido los patinetes eléctricos.
#4 Los parkings de bicis dentro de edificios suelen tener dos pisos. Yo diría que caben cómo mínimo 12 bicis en el sitio de un coche.
#4 es cierto que las bicis ocupan menos pero está el problema de la gran cantidad de chatarra que hay en las calles porque no se paga nada. Si tienes un coche en la calle debes pagar seguro, impuestos etc aunque no lo uses, de manera que en cuanto deja de ser útil lo llevas al desguace ; en cambio yo estoy harto de ver bicis en las calles de Valencia sin ruedas, sin sillín, con la cadena totalmente oxidada. Allí están amarradas a cualquier sitio durante meses y meses sin que nadie las use. Chatarra y más chatarra que dan un aspecto deplorable a la ciudad además de dificultar el paso e impedir el buen uso de aparcamiento de bicis que sí que se usan.
En mi pueblo han hecho un carril bici y la gente se queja porque antes se aparcaba en batería y ahora en linea. Han quitado 20 sitios para coches y la gente está superindignada.
Por cierto. Ahora el tráfico en esa calle es más fluído porque el parking en batería hacía que los coches un poco largos ocupase parte del carril en una calle no muy ancha con bastante tráfico y de doble sentido.
#17 En cualquier sitio de España que hacen un carril bici no faltan los indignados quejándose a pleno pulmón de lo dañino que es el carril bici, los problemas que está causando el carril bici, los riesgos que entraña el carril bici, cómo ha destrozado sus vidas el carril bici y hasta los puestos de trabajo que se han perdido con el carril bici.
#YEsoEsAsí
#27 Creía que era una costumbre local.
#27 El carril bici, las peatonalizaciones, la ley antitabaco... Todo iba a provocar pérdidas millonarias y cerrar negocios por centenares. Luego resultó justo todo lo contrario. Son los inefables "profetas" hispanos...
#17
La calle donde vivo iba a tener dos carriles por sentido. Y uno de los sentidos se quedó en un único carril para que los coches pudieran aparcar.
Resultado: atascos cada día. Ya de por sí los habría, pero ese carril adicional aliviaría bastante ya que no se acumularían coches que luego entorpecen la carretera que la calle cruza. Y de paso se quitaría el pestazo a tubo de escape que se nota a esas horas.
#43 ¿Seguro? https://tecvolucion.com/la-paradoja-braess/
#60
Seguro no, porque no he tomado estadísticas fiables de la dirección que toman los coches (de frente o a la derecha) cuando salen de la calle, que es lo que permitiría dedicar un carril a cada dirección y también evitar congestiones cuando está el autobús recogiendo pasajeros.
#43 doble carril equivale a coches en doble fila.
Doble carril no agiliza, entorpece. Jamás encontrarás los dos carriles libres.
#77
Mentira.
#17 los dobles carriles deberían eliminarlos porque solo sirven para que la gente aparque en doble fila.
#76 Hay sitios donde eliminar el doble carril es muy complicado por una mala planificación urbanística previa.
Espera, que llegan los patinetes eléctricos
#2 estan prohibidos en holanda.
#16 no es cierto. Lo que pasa es que la gente se siente más cómoda con la bicicleta, incluso con la bicicleta eléctrica.
#23 Perdona pero es cierto. Vivo en holanda y conozco la normativa.
#34 Yo también vivo en Holanda y esa normativa no existe. En holanda no sólo tienes patinetes, sino que también tienes vehículos completamente eléctricos legalizados y millones de cosas más molestas que son totalmente legales.
#40 si y cada uno con sus reglas todas las bicis electricas el motor se activa solo por pedaleo. Solo es legal como aistecia al pedaleo. No dale a un acelerador y ya. Excepto los de invalidos etc.
#46 Pues igual que en España entonces.
#16 brillante idiotez, es un buen medio de transporte, limpio y silencioso.
#31 hombre hay muchisimas bicis electricas pero la regla es que el motpr electrico se activa con el pedaleo y no es legal con un mando al estilo patinete. Ademas estan matriculadas y la velocidad maxima legal son 40km/h
#33 "y no es legal con un mando al estilo patinete..." ¿¿¿Por casualidad conoce el motivo para esto???
A mi me parecen una alternativa fantástica para los que consideramos el sillín de la bici un instrumento de tortura
#35 solo son legales como asistencia al pedaleo. Desconozco el porque.
#38 Las bicis eléctricas con asistencia al pedaleo son consideradas bicicletas, las que tienen un botón para acelerar sin pedalear son consideradas ciclomotores eléctricos (matrícula, seguro, etc...)
#53 claro por eso casi no hay patinetes precisamente como estoy comentando, pocas compañias de seguros los aceptan y la rwd tambien pone muchas pegas al venir casi todo de fabricantes chinos. No los aprueban, esa es la razon de no verlos como sucede o sucedio en españa.
tienes la respuesta en el comment #53
#33 Los patinetes eléctricos son legales en los Países Bajos. Por favor, deja de intoxicar o aporta un enlace porque simplemente no tienes razón. Me temo que has oído campanas pero no sabes donde.
Fijne middag.
#41 aqui tienes atontao. https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/bijzondere-voertuigen/vraag-en-antwoord/wat-zijn-de-verkeersregels-voor-skaters antes de opinar hazte unos cuantos amigos holandeses pregunta o lee.
#45 skaters . Los patinetes eléctricos no entran dentro del "Gemotoriseerd skateboard" (se refieren a unos TOCHOS que son skateboards y que van a motor). Lo mismo es que las bicicletas electricas, que ni se nombran.
Los patinetes eléctricos sí son legales en holanda al igual que otro montón de vehículos eléctricos raros, que los hay a montones.
Adiós atontao , respeto ante todo. Au.
Nada que ver con España, donde muy a menudo las bicis se tienen que «aparcar» en trasteros, balcones, dentro de casas o candadas a una farola.
#5 A eso iba a contestar yo:
"Para Ramaekers, lo importante para que funcionen es que sean prácticos y no supongan mucho tiempo para dejar o coger la bici. Nada que ver con España, donde muy a menudo las bicis se tienen que “aparcar” en trasteros, balcones, dentro de casas o candadas a una farola."
En Holanda también se aparcan en trasteros y en farolas y en casa, esos aparcamientos suelen ser para ir a comprar o para coger el tren. La diferencia es que en Holanda aparcar en casa también es comodo, dado que por ley cada casa construida debe tener por obligación espacio de aparcamiento para bicicletas, accesible desde la entrada y a ser posible a nivel de calle. Nadie sube la bici a casa o la deja en el balcón.
Estamos a muchos años de retraso con ellos todavía.
#56 A mí me parecen la polla en almíbar. Y las Nukeproof también están guapas. En general, sólo compro bicis americanas (Specialized, Giant, Trek) porque son las mejores y punto. Las Cube alemanas también molan, quizá la próxima que me compre sea una de esas.
#64 no quisiera desilusionarte pero prácticamente todas las bicicletas se fabrican en China. Sí, las que tú mencionas sobretodo
#56 Totalmente de acuerdo. Son bonitas en la montaña como mucho. En ciudad, terribles.
Donde yo vivo (Tilburg, tambien en los Paises Bajos) tenemos 3 o 4 parkings subterraneos. No es ninguna novedad. Son muy practicos sobretodo cuando llueve, ya que las bicis (incluido sillin) ni se moja ni hiela cuando hace mucho frio.
#18 ¿Cómo que Países Bajos??? Aquí eso se llama Holanda joder
#39 nada de Holanda! Eso es una provincia, no un pais!
#69 el icono de troll tras mi comentario alguna pista debería dar.
#84 hubiese puesto tambien el icono de troll, pero no podia con mi telefono lo de tener dedos grandes es un problemon...
Segun sales de central station en Amsterdam lo que más impresiona es el pedazo parking de bicis que tiene.
#3 así es, yo subí hasta arriba del todo pedaleando y es realmente impresionante. Es una estructura metálica inmensa, de varios pisos, y aún así te cuesta encontrar sitio para aparcar la bici..
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Archivo:Bicycle_parking_lot.jpg
#3 Lo que más impresiona del parking de bicis de Amsterdam Centraal es lo feas que son las bicis de los holandeses Yo no dejo ahí mi Specialized ni de coña, que me la violan las demás bicis.
#22 Es que los holandeses guardan su Specialized en casa y la sacan sólo cuando se hacen una ruta. Para ir a la estación y dejarla ahí todo el día tienen una bici de paseo "mala".
#22 Pues porque ellos utilizan esas bicis como transporte, que son mucho más útiles, cómodas, resisentes y fáciles de mantener que tu Specialized. Los que hacen deporte, tienen entonces además una Specialized o la marca correspondiente de bicis deportivas.
Igual que nadie va a trabajar en un kart o en un coche de rally, nadie va al trabajo en una Mountain Bike (excepto los indios, que son muy raros), si no en una bici de ciudad/urbana.
#49 son mucho más útiles, cómodas, resisentes y fáciles de mantener que tu Specialized
He vivido años en Holanda y he tenido 2 bicicletas "holandesas" de ciudad, de las cuales conservo una ahora mismo que gasto todos los días, y todo lo que dices es mentira
Mi Specialized es infinitamente más fácil de mantener que cualquier bici de esas. Tiene cierres rápidos para todo, cambiar una rueda es cuestión de 2 minutos como mucho utilizando ninguna herramienta. La bici de ciudad que todavía conservo de Holanda, cuando pincho la rueda de atrás sufro un disgusto equivalente a cuando te roban la cartera con todas las tarjetas, carnet de conducir y DNI El cambio de marchas de la Specialized va como un reloj suizo y el de la bici de ciudad de 600 euros nueva en tienda pega unos saltos que no veas (es cambio de esos integrado en el buje).
A mi Specialized la he metido por barrizales (donde vivo llueve todas las semanas), he pasado periódicamente (al menos dos veces por semana) por caminos empedrados pegando castañazos a todo el conjunto. Le he hecho más de 5.000 kilómetros de sólo MTB en unos ~3 años... y es que no se le mueve ni un puto tornillo, tú. Todo rígido y fuerte como el primer día que la saqué de la tienda. La bici de ciudad holandesa la he gastado para ir a por el pan, salir de copas en Holanda por la ciudad e ir a la estación de tren para currar todos los días tanto en Holanda como donde vivo. Siempre en asfalto y nada de hacer el burro con ella. Pues vas por ahí con todo el traqueteo de los embellecedores, el cambio pegando saltos, los frenos que tienes que tensarlos cada X meses porque ya no frenan y todos los tornillos allen oxidados y a darle un apretón al manillar cada X meses también porque del mero uso se va soltando el tornillo igualmente.
Vamos, que me vas a dar lecciones a mí de lo que es tener bicicletas y de si mi Specialized es más buena y robusta que una bici de ciudad como las que llevan los holandeses Suerte. Lo único que te voy a dejar pasar es que la bici de ciudad es más cómoda para ir a currar y tal porque vas recto sin doblar la espalda y eso se agradece. Eso es así. Saludos.
#63 Una bici holandesa de ciudad precisamente no tiene mantenimiento porque ni lleva cambios y el único freno que lleva es de contrapedal. Durante esos dos años en holanda, no te enseñaron a cambiar la cámara sin quitar la rueda de atrás?
LAs tienes por supuesto con cambios y con frenos de mano, pero entonces tienes que gastarte más dinero si quieres una en condiciones. Por 600 euros lo que hay es morralla.
#65 ¿como se cambia una cámara sin sacar la rueda? Porque lo único que se me ocurre es aflojar por un lado y meterla por ahí, pero ya puestos a eso que más da quitarla entera, no se algo se me escapa.
#68 las cámaras de aire no empezaron siendo circulares debido a ese problema: https://en.wikipedia.org/wiki/File:Early_tire_and_inner_tube_construction.png
#68 exacto, o sin aflojar la rueda por ningún lado, poniendo el parche.
#82 cambiar la cámara no es emparchar. Puedes cambiar la cámara sin quitar la rueda con esto: https://www.decathlon.es/camara-lineal-700x19-21--id_8359481.html
#22 Las cacharras que ves aparcadas por la calle es porque esas no les duelen si se las roban y además son poco golosas, en cambio si dejas una un poco buena aparcada fuera te durará menos que un caramelo a la puerta de un colegio
#22 Desde luego que tiene que haber gustos para todo, pero a mí las Specialized me parecen las bicis más feas de la historia. Dónde esté una preciosa Gazelle...
#22 Mi Lapierre también se folla a tu Specialized .
#36 Y eso es debido a qué Holanda tiene una de las tasas más elevadas de Europa de gente que vive en casa con jardín y no en un piso. Lo que significa que vive mucha más gente fuera de las grandes ciudades.
En cambio en España vivimos hacinados en pisos en los centros de las ciudades, y aún así queremos coger el coche.
Hay que andar con ojo con las etiquetas naranja
con la de bicis que hay abandonadas, sería mucho más fácil hacer que se identificara a los dueños de las bicicletas y las que no tengan dueño se retiren y subasten, y ya tendrían espacio de sobra otra vez!
#11 Ya se hace, donde yo vivo las van retirando y acaban en un depósito donde si no se reclaman las arreglan un poco y las venden.
Hace días envié esta, relacionada por el problema de rediseñar las ciudades por las bicis: El carril bici se queda estrecho en Alemania. En 2019 empezará una guerra por cada metro [Ale]
El carril bici se queda estrecho en Alemania. En 2...
heise.de#11 #13 Creo que es más o menos normal en muchos ayuntamientos de Europa. Van retirando las bicicletas abandonadas y las venden a precio irrisorio a gente que se dedica a restaurarlas, y luego las ves en los rastrillos.
#13 donde vives? Porque yo en Valencia cada vez veo mas chatarra y creo que se debería hacer lo mismo.
#75 En Holanda
#11 no están abandonadas, pero si están destartaladas. Pero tienen dueño y se usan a diario. Las abandonadas se retiran en semanas.
te voy a insistir, por que creo que no estas al dia, estan baneados a no ser que esten legalizados en la RWD, con seguro (casi ninguna compañia los asegura) y matriculados. Los pocos que ves son ilegales. Consultalo de verdad te lo digo
porque te crees que no hay practicmente alquileres de patienes electricos al igual que bicis?
Lo que tienen que hacer es una limpieza agresiva. Que algunas llevan sin moverse desde que Cristo perdió la sandalia .
Ojalá todos nuestros problemas sean de esta índole.
Hola. Amsterdam no es toda Holanda. Ni la mentalidad es distinta a la de aquí.
Todo jubilado que se viene a retirar a España, se compra un coche. Y además encantado.
Que en Holanda sea imposible desplazarse, o caro vivir, pues no quiere decir que en el resto sea así. De hecho, no se sostiene.
#10 Claramente no conoces Holanda. "La mentalidad no es distinta a la de aquí", "...sea imposible desplazarse...", es completamente falso de principio a fin.
Y claro que los holandeses tienen coches y claro que se compran coches y claro que conducen sus coches. Pero la mentalidad de los holandeses es diametralmente opuesta a la de los españoles. Vete a vivir a Holanda y lo compruebas por ti mismo.
#26 efectivamente de hecho las autovias van petadisimas y hay atascos brutales. La gente tiene la falsa imagen deque tpdo dios se mueve en bici y eso solo ocurre DENTRO de los pueblos y ciudades.
#10 Caro es vivir en españa. Los salarios vs precio vivienda es un atraco en comparacion con holanda. La ignorancia abunda.
#10 Si la noticia habla de Utrecht.
Pues nada, habrá que utilizar maquinaria de obras públicas que consume diesel en grandes cantidades para hacer sitio a los ciclistas
#1 No, si te parece van a hacerlo a pico y a pala....
Nadie ha planteado dilemas absurdos entre modelo actual/contaminación cero, sino que se trata de ir reduciendo emisiones progresivamente
¿O tú cuando pagas 300 euros por un servicio, te llega otro proveedor diciendo que te deja exactamente lo mismo a 100 euros le dices: o es cero euros o sigo con el de 300? ¿No eres así de poco inteligente, verdad?
Pues con los nuevos modelos de transporte lo mismo.
#7 Me ha encantado el ejemplo.
#1 mejor usar esa maquinaria diesel en hacer sitio para más coches ...
#1 Porque el Parking de coches equivalente para toda esa gente que va en bici sería mucho más pequeño y menos contaminante. ¿verdad?
#1 Menos mal que los coches se guardan en una capsulita que cabe en el bolsillo, como nos enseñó Akira Toriyama en Bola de Drac. No como las malvadas bicis que ocupan espacio, causan muertes y tetraplejias por atropello en las aceras y ahora además gastan diésel de pesadas maquinarias. Dónde iremos a parar.
#1 toma anda negativo por decir chorradas y trollear
#1
#1 Persona inteligente: ¿cuántas toneladas de CO2 podrían producir las máquinas diésel para hacer unos cuantos putos parkings en una ciudad? ¿10? ¿20? ¿100? ¿Cuántas toneladas de CO2 se emiten cada día a la atmósfera? ¿Cuántas toneladas de CO2 emiten todos los volcanes activos del planeta cada día a la atmósfera? Mira los datos y luego me cuentas, persona docta e inteligente.