Todas las cosas son dependientes de otras (nada existe por sí mismo). Ahora supongamos que podemos meter todo lo que existe en una caja. ¿El contenido de la caja es dependiente? No, porque afuera no hay nada, luego la realidad en su conjunto es independiente ya que no hay nada afuera que la pueda originar. Pero, ¿cómo puede ser que el todo sea independiente si está formado de cosas dependientes? Una manera de resolverlo es suponer que hay un nivel fundamental de la realidad que es independiente, que no todo lo que existe es dependiente...
Comentarios
Si podemos meter todo lo que existe en una caja, es que dios somos nosotros...
#2 No vas desencaminado, pero es un poco más complejo. Sólo te contaré que la única respuesta verdadera a esta pregunta no tiene iglesia porque no supone beneficios.
#9 Yo no afirmo nada, lo afirma el filosofo, y es aquel que afirma algo el que tiene que probar que su afirmación es correcta y presentar pruebas. ¿Las presenta?¿las argumenta?....Dios=caja, UPS y Seur se hacen de oro.
La primera vía es la del motor Inmóvil de Aristóteles, la segunda vía es la causa eficiente, donde afirma que todo objeto sensible en el universo está limitado por la forma, de ahí que no sea eterno y si causado, esto es, cada objeto tiene su causa u origen y a la vez este origen tiene su causa hasta llegar a una causa incausada, identificada como Dios, creador de todo.
La "causa incausada" no tiene porque ser Dios.
Es como decir que la causa incausada es Pancho Villa, por tanto Pancho Villa existe.
Puede ser una fuerza de la naturaleza inconsciente como las mareas o la gravedad.
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#3 Agnóstico en la práctica o sólo como declaración? Bajo mi opinión eso debe de ser lo más cansado, ya que lo único sensato sería maximizar las opciones de salir ganador del máximo número de sistemas de premios religiosos. Diversificar las oraciones, echar fichas...
#10 Agnóstico en el sentido de que no tengo el suficiente conocimiento como para ofrecer una respuesta que no me genere dudas. Creo que existen "buenos" (lo pongo entre comillas) argumentos a favor de la existencia de Dios, pero también veo que todo argumento, por coherente que pueda parecer a primera vista, puede ser objetado de algún modo. Entonces eso me hace sentirme confuso. Ahora bien, si me dijeses: "tienes que apostar un millón de euros si Dios existe o no, ¿qué apostarías?" Ahora mismo, apostaría por que no existe.
Después está el tema de lo que soy en mi vida diaria. Simplemente intento ser una "buena persona", con mi idea de lo que es ser una "buena persona", aunque muchas veces termino cagándola; es decir, la figura de un Dios no está presente en mi día a día, asumiendo claro que pertenezco a una cultura cristiana y que inevitablemente estoy influido por ella.
Y luego estaría qué es lo que yo desearía. Y siento que me gustaría que se pudiese demostrar la existencia de un Dios con unas características determinadas porque eso me daría tranquilidad en ciertos aspectos de mi vida (el temor a la muerte, dar un sentido "objetivo" a tu vida, resolver el enigma de la existencia, etc.), pero claro, siento que no me puedo autoengañar, porque sentiría por dentro de mí que estaría creyendo en algo que en el fondo no me lo creo.
Bakunin ya lo explicó bastante bien, y ya ha llovido desde entonces.
#3 y yo procastino.
#0 Crees en Dios?¿?
#1 Soy agnóstico
#11 Me parece más una simplificación que una analogía. algo en plan soy tan limitado que no me da para más que una caja.
Osea el argumento es que en su opinión todo es dependiente de todo porque patata, pero si mete el universo entero en una caja (no dice si es de cartón) la caja es independiente. Entonces existe dios. Dios con mayúscula, debe de ser uno y supongo que el suyo es el verdadero, es decir...la caja.
Pero en qué se basa para decir que todo es dependiente? ah! en Santo Tomas de Aquino, un santo que pasó la vida llamándose filosofo y retorciendo el lenguaje para hacernos creer que su caja existe y es única y verdadera. Y al parecer todo esto nos lo resume un robot filosofo de la región de chihuahua.
#4 y además no puedes meter todo lo que existe en una caja, es que es una soplapollez de "argumento"...
#7 Si asumes que la caja es tu dios...puedes meter todo lo que quieras, hasta un barco!
#7 Creo que más bien habría que entenderlo como una analogía para que te sea más fácil visualizar "el todo".
#11 Ya, pero es que "el todo" no es un espacio físico con límites, el universo es el espacio, no es algo que esté en algún sitio, no tiene sentido el concepto de dentro ni de fuera, es como preguntar "si eliminamos el tiempo ¿Qué pasa un dia después?" Es una pregunta sin sentido ninguno, y entiendo que el dios abrahamico se inventó en un tiempo donde no sabíamos éste tipo de cosas, la teología está llena de éste tipo de dilemas, pero el hecho de que se sigan haciendo a pesar de su evidente falta de sentido no habla precisamente bien de quien la hace.
#4 ¿Qué podrías decir que no fuese dependiente de algo?