Hace 7 años | Por --352460-- a agenteprovocador.es
Publicado hace 7 años por --352460-- a agenteprovocador.es

Corría el mes de mayo de 1981 y el periodista Federico Jiménez Losantos, que había militado en las filas del maoísmo, era profesor en el Instituto Nacional de Enseñanza Media en Santa Coloma de Gramanet. El Viejo Topo le había concedido un premio y Ajoblanco publicó uno de sus más exitosos libros. También había sido uno de los firmantes del Manifiesto de los dos mil trescientos, publicado en enero de aquel año y en el que se denunciaba el «manifiesto propósito de convertir el catalán en la única lengua oficial de Cataluña».

Comentarios

Caramierder

Y le quedó un odio patético contra Catalunya que da bastante grimilla

Caramierder

#11 Te veo informado, porque ya no está con los obispos desde hace casi un lustro...

D

Sobre este punto:

"También había sido uno de los firmantes del Manifiesto de los dos mil trescientos, publicado en enero de aquel año y en el que se denunciaba el «manifiesto propósito de convertir el catalán en la única lengua oficial de Cataluña»".

Sólo puedo decir: Objetivo conseguido.

Allá donde los nacionalistas catalabes han puesto la zarpa ni bilingüismo ni hostias, puro catalán.

D

#5 Lo de inglés es una tapadera para eliminar el catalán o volverlo residual...y sobre todo crear un problema político-social donde no existe.

Trigonometrico

#28 Lo del bilingüismo en Cataluña es un eufemismo para decir castellanismo.

D

#1 Es logico cualquiera que hubiera vivido eso sentiria odio al nacionalismo y le gustaria dejar cojos a unos cuantos.

pepel

Es curioso que no buscaron a los 2300 firmantes para pegarles un tiro; lo hicieron con un viejo correligionario.

D

Lo de Federico, como Pablo, pasó a ser Fe de Rico y claro por insultar, descalificar, calumniar, mentir, intoxicar y enmerdar solo lo paga bien los obispos y la derecha en general.

Seifer

#29 Ah, entonces conoces a la sociedad catalana de primera mano. Ok. Pues yo nací y he vivido toda la vida en Cataluña y no conozco a ningún catalán que no entienda, hable y escriba castellano. Si conoces a alguien estoy seguro que no vive ni en una ciudad ni tiene menos de 60 años. Así que el problema poco tendrá que ver con el catalán como lengua vehicular en la educación.

D

«manifiesto propósito de convertir el catalán en la única lengua oficial de Cataluña»

Todo un adelantado a su tiempo; http://cat.elpais.com/cat/2016/03/29/cultura/1459276372_040957.html
http://www.vilaweb.cat/noticies/un-manifest-alerta-contra-el-bilinguisme-a-la-republica-catalana/ .

ninyobolsa

Si pertencer a la secta UCE que siempre va a las manifestaciones con la extrema derecha es ser comunista yo soy un dinosaurio.

Losantos simplemente pasó de nazbol a solo naz

D

#21 Pues te equivocas.

Coneixo de primera má d'allò aue parlo.

En la escuela puro catalán.

En la sanidad puro catalán.

En la administración puro catalán.

Allí donde el catalanismo puede impone el catalán. No lo hace cooficial ni bilingüismo ni pollas.

Lo del bilingüismo de los catalanistas es un eufemismo para decir que te imponen el catalan2 por cojones.

amoebius

#20 Pues yo hablo a mis clientes en el idioma que se sienten más cómodos, que para eso pagan.

Ritxis_1

#36 #31 Oye pues yo conozco muchos nacidos en catalunya que hablan 0 catalán, ¿que hacemos con ellos?

D

#14 Eso es mentira, Terrassa está llena de inmigrantes que no hablan catalán, lo entienden pero de hablar cero patatero, y no tienen problemas para vivir, porque son un quince por ciento de la población.

Como ya te han comentado, lo difícil es que vayas a cualquier bar y te atiendan en catalán.

Seifer

#36 Me la pela tu experiencia personal cuando hablamos de sociología, lo importante es la estística, y segun los estuidos el castellano lo entiende el 99% de los habitantes de Cataluña. Dudo que sean jóvenes escolarizados precisamente los que no lo entiendan.

https://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_espa%C3%B1ol_en_Catalu%C3%B1a#Castellanohablantes_en_Catalu.C3.B1a

Es posible que en el resto de España el porcentaje sea parecido.

Seifer

#44 No te preocupes, a la gente como #36 les importa una mierda el catalán, solo les importa el derecho de los monolingues castellanos de Cataluña y la obligación de los catalanes a hablar en cristiano cuando se les habla.

kaeldras

#57 Es que en Cataluña "eso" es lo normal, también puedes educadamente decir que no entiendes catalán, te aseguro que lo que quiere el tendero es vender.

D

#41 Ah, vale,ya estamos en la fase de que "lo entienden"

h

#36 io soyc manresano de 35, i hablo i escrib perfectamente en castellan, cuand quieris faicemos un duel dialectico para que lu compruebis

Trigonometrico

#13 Nunca estará legitimado para exagerar, mentir y retorcer las noticias. Sobre lo de disparar a alguien, estoy de acuerdo.

Trigonometrico

El día que los taxistas se enteren de que FJL apoya la liberalización del sector, un tiro no, pero un buen par de bofetadas creo que no se las va a quitar nadie.

D

#34 jajajajajajajaja claro,claro. Como las españolas asesinadas por sus parejas. Como son 70 al año de 25 millones, pues no existe el maltrato.

D

#38 insisto. Que sean pocos a tu parecer no hace que no existan. Que yo de 4 gatos que haya conocido en manresa conozca a 4 personas que chapurreen el español peor que rajoy el inglés me parece bastante significativo.

D

#47 No, en mi caso no. Yo hablo catalán y lo escribo con más o menos soltura.

Pero obviamente un señor de murcia no tiene el mismo dominio que tu servidor del idioma catalán.

Yo considero que desde España se debe fomentar la defensa de las lenguas cooficiales, pues al fin y al cabo son tan españolas como lo pueda ser el castellano.

amoebius

#65 Yo he hablado del centro, y me he referido a los dependientes, no a los inmigrantes. Todas las pastelerías y panaderías, menos las frecuentadas por chinos, te reciben y responden en catalán. Es más, antes de 2012 me atendían en castellano sin problemas, y a partir de entonces los mismos dependientes pasaron a responderme sólo en catalán. Aunque alguna me sigue atendiendo en castellano, pero sólo si no hay nadie cerca. Es ridículo. En las tiendas de ropa y zapatos hay un poco de todo, igual que en los supermercados, con excepción de Casa Evaristo. Allí los únicos que mantienen conversaciones en castellano son los dependientes entre sí, pero nunca con el cliente si puede haber un tercero escuchando. Sí sí, esto me pasa tanto que ya lo tengo descontado. Algunos dependientes lo hacen por convicción, y otros por obligación explícita o implícita, depende del comercio.

e

No me parece bien que le disparen a nadie por defender sus ideas porque al fin y al cabo las ideas no se matan, la violencia no resuelve nada. Y además ahora está legitimado para exagerar, mentir y retorcer las noticias.

comunerodecastilla

"Veo a Errejón, veo a la Bescansa, veo a la Rita Maestre y me sale el monte, el agro… si llevo escopeta les disparo, menos mal que no la llevo. Estos mamarrachos nos van a hacer más pobres y se van a cargar España”

Pues sí, normal pero ademas también lógico según el.

D

#31 manresano, 34 años. Otro manresano, 26. Otra manresano, 16. Otra manresana, 38.
Todos con carrera. Ahora di que me lo invento. Me da igual, ya lo discutí una vez aquí porque también decían que me lo inventaba.

D

#36 ¿16 y con carrera? ¡Qué genio debe ser!

D

#14 lo suscribo. En el Baix Camp de Tarragona más de lo mismo. Y lo del bilingüismo, efectivamente para un sudaméricano igual hablan a la perfección pero es un castellano que emplea regular los verbos, y en cuanto a la ortografía... lamentable. Y yo he trabajado allí con ingenieros.

D

#59 en el contexto en que lo decía era en que podemos dicen ser de pueblo y que la gente de pueblo no apoya podemos que la gente de pueblo... y soltó eso. y razón jo le falta con la España profunda.
obviamente es una burrada pero tiene un contexto.

Tampoco de que pretendes comparar que te metan un tiro con soltar que si te pones montano te dan ganas de pegarles un tiro.

D

#96 España debería fomentar los puntos en común no al contrario. Levantar fronteras imaginarias en base a diferencias folclóricas que no lo justifican a día de hoy o en base a mantener lenguas que los propios hablantes rechazan frente al castellano y han de ser impuestas para que se mantengan.

No tiene mucho que ver con lo que dices no se trata de imponer una cultura. Se trata de que el estado sea un punto de comprensión y encuentro y para ello es necesario que las instituciones usen de base el español que es un punto de encuentro entre todos. Más allá de eso se puede conservar todo el folclore local porque eso no lo amenaza para nada. Y el que todos los españoles seamos iguales también es importante, que tu voto no valga según tu región, que tu región no tenga beneficios fiscales, que todos tengamos los mismos derechos, eso no tiene nadam que ver con la cultura sí no con el estado de derecho

Trigonometrico

#18 Esto va a hacer perder muchos hablantes de castellano, porque la gente que ve que el catalán no es cuidado y protegido, le va importar nada que el español pierda frente al inglés y llenar el idioma de anglicismos.

D

#55 Facerémoslo. Vive Dios.

D

#34 casi

D

#14 ¿Y qué problema hay?

Trigonometrico

#29 Los conoces tú, pero esa es una minoría tan insignificante que casi ni existe.

gale

#5 El fin no justifica los medios. La discriminación lingüística no debería estar permitida en ningún caso. Los gobernantes no deben intentar modificar el porcentaje de personas que hablan un idioma mediante la discriminación lingüística.

D

#54 ¿Y si estás de paso? ¿Y si llevas poco tiempo? No debería costar nada responder en el idioma que te hablan si lo conoces. Pero claro, para eso deber ser alguien normal.

D

#66 Es totalmente cierto. Me revienta que me llames mentiroso. Si tu experiencia es otra me alegro por ti. Yo no me invento nada.

D

#70 A ver. Me estás diciendo a mi que algo que conozco personalmente es mentira. Cómo decirte que ya me estás jodiendo? lol
Que tu no lo conozcas no lo hace menos cierto, eres tú quien no conoce esa realidad, no yo.

D

#72 Tienes los huevos cuadrados lol Si no eres un troll eres tremendo lol
No se, si quieres te paso un teléfono para que los conozcas lol

D

#102 No hace falta que me felicites, porque no era algo que buscase ni que me beneficie de forma alguna.

D

#26 A leer antes? De que bilinguismo quisiste hablar?
Quisiste referirte a otro bilinguismo distinto del hispano catalan? Pues no expresaste eso amigo.

D

#74 En cualquier caso, ya está bien de aburrir entre los dos a Meneame con tus tonterías.

kaeldras

#14 La misma Terrassa donde yo vivo, nunca lo había percibido, pero vamos como hablo catalán quizá es que no nos supone un problema ni al tendero ni a mi, no veo que tiene de malo, dado que casi todo el mundo entiende ambos.

D

#29 Eso es totalmente falso. Por qué os inventáis cosas?

D

#71 Lo que tú digas o dejes de decir... ya no es eso de que no sepan hablar castellano, que es un chiste. Es que no es posible aunque te lo propongas no se puede sobrevivir sin hablar castellano en algún momento.

Me da igual como te pongas, deberías preguntarte cómo te has equivocado.

D

#98 Bravo amigo. No puedo añadir nada más a lo que tú has dicho. Totalmente de acuerdo.

Xc:/ #96

D

#28 El bilingüismo de los españolistas es "estoy dispuesto a tolerar que tu seas bilingüe para poder ser yo monolingüe".

D

#46 Si, en cierto modo, aunque eso sucede porel hablar de la calle.

K_os

#5 Pues claro que lo hablan. Pegando tiros al que se oponga, el 100% de los catalanes ahora podría hablar arameo.

Trigonometrico

#37 Las españolas asesinadas por sus parejas no es un dato insignificante, porque cuando muere una sola persona no es un dato insignificante. Que llegue a España hoy un inglés que no sepa hablar en español, es un dato insignificante que no tiene efecto de ningún tipo en el idioma; que un catalán no se capaz de expresarse en castellano no le va a afectar a nadie.

Trigonometrico

#39 Eso tiene la importancia que tú quieras darle.

D

#50 Yo hablo catalán y lo escribo con más o menos soltura.

De lo que sea que consideres que te excluye a ti eso también deberías considerar que excluye a cualquiera que "hable el castellano y lo escriba con más o menos soltura".

Trigonometrico

#83 Si, yo se diferenciar entre un asesinato, y que una persona hable en un idioma que sea molesto para algunos.

Trigonometrico

#92 El día que los taxistas se enteren de que Federico apoya la liberalización del sector, se llevará unas buenas bofetadas.

A veces se impone el Castellano, pero en ninguno de los casos es un problema grave.

JuanBrah

#2 Lo que dices es una vergüenza. Entérate de una vez; España no es la República Checa, ni Holanda, ni Suecia, ni Dinamarca. España, a ver si os entra en la cabeza, no es un Estado-nación, donde una estructura de Estado gestiona una sociedad homogénea, que comparte una única lengua, una única cultura y un único pueblo. España, por su geología peculiar de península, por donde han pasado multitud de culturas y civilizaciones a lo largo de la historia, está conformado por un crisol de culturas y lenguas.

Lo que ocurre es que por desgracia aun perdura ese pensamiento nacional-unificador que no hace justicia a la realidad del país, y queréis meter el círculo por el hueco del triangulo.

Os aconsejo que viajéis y tratéis de entender a España no como lo que vosotros queréis que sea, sino por lo que es, y eso se logra visitando otros países.

D

#5 bilingue y nacionalista catalana con detalles bastante fascistas

D

#10 no seas mentiroso

D

#31 yo conocí a un chaval de 12 años que no sabía hablar español cuando entro en mi clase ya que al padre lo destinaron a Asturias y le tocó salir de cataluña. Si con 12 no sabes hablar español pues me espero cualquier cosa

D

#44 supongo que a este paso dentro de poco de poco los hecharan o los marginaran socialmente

D

#38 tu decides que injusticia es insignificante y cual no.

D

#47 es el de los catalanistas

D

#58 pero si es la lengua de la administracion/educación. Será que no te relacionas con ella.
Y lo de España en español es lo mismo que lo de cataluña en catalán pero por algún motivo lo segundo no es visto como lo que es realmente...

Claudio_7777

#79 No se que necesidad de mentir tengo, la verdad. Lo que digo es verdad, al menos en la provincia de Barcelona.

D

#86 odio la autocorreccion de Android. al dar enter o espacio me cambia palabras y no me suelo enterar

D

#90 el problema nunca ha sido que se hable en catalán. el problema es que se imponga.

Lo del monte de federico fue una sobrada y chocheo al expresarse. Pero lo que siempre ha defendido ha sido lo contrario.
Tu que defiendes exactamente ?

Porque en esta noticia se habla de que federico lo secuestraron y le pegaron un tiro y tu citas una sobrada suya, ¿se lo merecia? o a donde quieres ir a parar.

D

#93 pero que tienen que ver los taxistas con que le hayan metido un tiro ? lo ves bien? has leído porque dice lo que pone en el titular?

comunerodecastilla

#86 "en el contexto en que lo decía era en que podemos dicen ser de pueblo y que la gente de pueblo no apoya podemos que la gente de pueblo... y soltó eso. y razón jo le falta con la España profunda."
#89 Pues vuelve a escribirlo porque yo (y creo que alguno mas) no me he enterado de la frase, ya de lo del "contexto" ni te cuento.

D

#95 podemos se hace pasar por representante del pueblo.
y el dijo que es de pueblo de verdad, y que siendo de pueblo si deja fluir al hombre de pueblo que hay dentro de él lo que le dan ganas es de pegarles 2 tiros no de apoyarlos. Porque el pueblo y la gente de pueblo puede ser así de reaccionaria. y la gente de pueblo es más reaccionaria que progresista.
Prueba de que tiene algo de razón es la guerra civil donde fue lo que pasó.


El contexto era críticar eso de hablar en nombre del pueblo sin conocerlo cuando según el la gente de pueblo siente cosas como las que ha comentado.(y es verdad, mira a los pro taurinos cerrados las cosas que pueden soltar... y suelen ser de pueblosu de España profunda no urbanitss).

Aún así es una vergüenza la frase pero no está haciendo un llamado a atentar esta diciendo que alguien de pueblo no sólo no los apoyaría sino que pensaría eso.

Derko_89

#100 Pues me resulta realmente sorprendente que hayas encontrado a 4 personas que no hablen en castellano, y no en un pueblo perdido del Pirineo, sinó en Manresa. No puedo hacer más que felicitarte, en todos los años que llevo en la independentista Girona no he encontrado a nadie así todavía.

D

#105 no hay nada que aclarar, tal vez ati.
El tener una lengua comun y usarla solo nos puede acercar, y no dinamita el folclore local. Folclore es mucho mas que lengua.
Estoy en contra de mantener artificialmente tanto folclore como lenguas entiendendolo como poner dinero para que algo que el pueblo no esta interesado en mantener se mantenga. Todo ha de ser documentado porque es patrimonio cultural de la humanidad y mas de los españoles, pero no impuesto para los siglos de los siglos eso es ridículo y fascista.

Es bastante sencillo.

Seifer

#82 Cuando alguien va a vivir a un sitio y no quiere aprender la lengua autóctona se margina solo.

D

#107 salvo que sea Cataluña Euskadi o Galicia donde el castellano también es lengua autóctona

Seifer

#108 Eso, salvo que quiera vivir en una de esos sitios y además, añado yo, no quiera trabajar cara el público ni quiera tener relaciones mínimamente profundas con los de la lengua autóctona. En fin, que se margina parcialmente en nombre del derecho a ser monolingüe en una sociedad bilingüe, pues ok, pero que no se queje de las consecuencias.

D

#109 que tonteria, no puedes relacionarte con un catalan sin hablar catalan?

Hay algo que los bilingues con una segunda lengua que solo es util en vuestro territorio no entendeis.
Una cosa es entenderos, y otra hablar y dominar esa lengua que es lo que se obliga via administrativa. Son cosas a años luz porque las lenguas tienen 4 pilares, saber escribir, saber leer, saber hablar, y entenderlo al oido. Es muy dificil dominar las 4 siendo de fuera y cuando ademas no tiene apenas interes.

Entender cuando te hablan es el mas facil y no necesita cursos ni certificados ni nada, el resto ya es otro cantar.

D

#112 lo mismo da su lo que pretenden es que solo se hable catalán. que más da que lo sepa castellano si actúan como monolingues catalanes. medrugin

D

#111 eso es exactamente lo que dicen los nazis

Seifer

#115 Claro, ahora resulta que decir que la gente debería conocer la lengua autóctona del lugar donde vive es ser nazi.

Entiendo entonces que España tiene una constitución super nazi, ya que desde sus primeros artículos obliga a todo ciudadano de España a conocer la lengua castellana. Te veo mañana en las calles protestando por cambiar esa constitución que dices que es nazi... a no ser que lo único que sea nazi es cuando se trata del idioma catalán, entonces lo tuyo tiene nombre, catalanofobia. Di que te sientes odio hacia todo lo catalán pero no hace falta que te vayas por las ramas que luego las incongruencias cantan.

D

#118 es lo que dicen los neonazis españoles a los inmigrantes de fuera. Por supuesto que es nazi pretender imponer al de fuera la cultura local

D

#116 sorry con el móvil aveces escribo que da vergüenza ajena

D

#117 pues me parece bien. aunque la lengua española es punto de unión.

Seifer

#119 Osea, que estás diciendo que la constitución española es nazi.

D

#122 la mentalidad de que el de fuera tiene que adoptar la cultura del país es de nazi es lo que siempre han dicho a los inmigrantes .

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