La Oficina de Libertad Lingüística sustituye a partir de septiembre al antiguo organismo, que estaba pensado para proteger los derechos lingüísticos de los hablantes del catalán, que sufre un claro retroceso en las Islas. En 2024 el nuevo ente tendá personal propio
#5:
#1 Un poco más propio que el castellano, ¿no? Digo, ¿Eh? Se hablaba desde antes y fue la única lengua durante siglos ... No sé, un pelín más propio es, pero llámame loco.
#4:
#1 No, mejor dejemos que esos marranos nazionanistas españoles vayan borrando lenguas a placer. No sea cosa que nos insulten o nos hagan caer en "su juego".
#14:
#9 No existe eso que llamas balear, es catalán. Además me gustaría verte defender el árabe en aquellas zonas de España en las que sus habitantes lo hablan, seguro que no te provoca ningún cortocircuito. O el catalán en las zonas de Aragón que llevan siglos hablándolo. O el vasco en Navarra...
#31:
#22 Es la neolengua, a la imposición del castellano le llaman "luchar contra la imposición del catalán".
#7:
No hay nada que se parezca más a un nacionalista que otro nacionalista.
#9 No existe eso que llamas balear, es catalán. Además me gustaría verte defender el árabe en aquellas zonas de España en las que sus habitantes lo hablan, seguro que no te provoca ningún cortocircuito. O el catalán en las zonas de Aragón que llevan siglos hablándolo. O el vasco en Navarra...
Y si, esas zonas de España donde la mayoria de la gente habla Arabe, ¿me puedes decir que provincia es esa? Da igual, se que lo dices por llamar un poco la atencion, pero vamos, que el dia en que la mitad de la poblacion hable arabe en Almeria tendrás que ponerle la misma consideracion que al castellano, obviamente.
60.000 catalanoparlantes en Aragon y un 14% de euskera en Navarra. Por cierto, ya que vas de enterado, se dice vascuence en castellano o euskera en euskera, ese vasco del que hablas no es una lengua.
#21 lo de vasco puede que este admitido pero no es el termino correcto.
Muy bien por Ceuta, el 95.5% habla español. La franja no es delimitacion politica de ningun tipo, ademas de que estamos hablando de Baleares, donde la gran mayoria habla español como primera lengua y solo una minoria utiliza el catalan como lengua frecuente.
Promover Imponer
Cuando un idioma tiene que imponerse es porque la gente no lo está usando naturalmente. Cuando las cosas son impuestas desde arriba hacia abajo no suelen funcionar bien. Dejad que la gente hable lo que les dé la gana y menos imponer cosas.
#6 "El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla."
¿Imposición como esta por ejemplo? Porque esa es la única lengua en España para la que existe esa obligación y ni más ni menos que en la ley de mayor rango del estado.
#10 me parece bien, así nos quitamos de tanta tontería.
Es irónico que hablen de la imposición del catalán en un región dónde el catalán se habla desde mucho antes que el castellano, y por mucho que ahora puedas decir que el castellano también es de allí, la política perseguida busca, precisamente, acabar de imponer el castellano.
El titular es un disparate dice que VOX intenta evitar que se imponga a pesar de que es propio de las islas.
¿Están insinuando que porque sea "propio" de las islas se tiene que imponer?
¿Desde cuando es mas "propio" el balear que el castellano? En baleares habla mas gente castellano desde hace tiempo. A no ser que eldiario aclare los criterios para que una lengua pueda ser hablada propiamente en un territorio, no creo que exista ninguna idea fuera del nacionalismo que asocie una lengua a un pedazo de tierra.
Porque digo yo que quizas mejor que andarnos a medias tintas, quitamos el catalan, que tampoco es propia, e imponemos la lengua preromance balear para ser mas propios.
#28 correcto, y la gente que llega a un pais tiene que aprender la lengua, lo que pasa es que la gente como tu sigue llamando inmigrantes a personas que han nacido y vivido en un pais toda la vida, dejes de puridad racial me imagino.
#35 los hijos de los inmigrantes no son inmigrantes y en el caso de baleares, a pesar de tus consideraciones de puridad racial, la mayoria de los baleares hablan castellano, ai hay un grupo que se tiene que adaptar nos es precisamente el de los castellanoparlantes.
#9 Claro... ¿cuántos tenemos que emigrar a Alemania para decir que el castellano es una lengua propia de allí? Pregunto. Para saber cuál es el porcentaje a partir del cuál una lengua traída de fuera se convierte mágicamente en propia.
¿Sabes cómo se convirtió en propia el latín, el árabe o el catalán en las islas respectivamente? Pues eso. Por imposición. Y el castellano, igual: prueba de ello es esto que dicen los amigos de Vox. Un intento de acabar de imponerlo. Pero todavía quedan catalanohablantes allí que intentan defender lo suyo, lo propio de las islas desde hace más o menos ochocientos años.
#31 manipulacion que te traes, no se impone el castellano, a nadie se obliga a hablar en una lengua, y te guste o no es lo que han votado la mayoria de los baleares, de la gente que vive alli, que dais lecciones de lo que no teneis derecho.
#22 pues en el caso de Baleares un 80% de la población, todo esto con el tufillo rscista de que que consideres que la gente que no habla catalan en baleares son inmigrantes.
Está, la cifra de castellanohablantes, ligeramente por debajo del 50%. Sí, ya sabemos que en tus sueños húmedos sería un 100% de castellanohablantes, pero, lo siento, no es así.
Sigamos perdiendo energías en estas chorradas de los idiomas. Total, no tenemos problemas más importantes como especie o nación que estos que llevan dando por saco siglos...
#1 No, mejor dejemos que esos marranos nazionanistas españoles vayan borrando lenguas a placer. No sea cosa que nos insulten o nos hagan caer en "su juego".
#4 Voy a hacer de abogado del diablo: ¿donde dicen que vayan a borrar nada?
Y cito: "una Oficina de Garantía de la Libertad Lingüística para defender la libertad de uso y opción lingüística y fomentar la protección tanto del castellano como del catalán y las modalidades lingüísticas de las distintas islas"
"El PP sí está de acuerdo en la normalidad lingüística, que es que cualquier persona que se dirija a la administración en castellano o en catalán sea contestada en ambos idiomas, sin necesidad de pedir expresamente que se le conteste en castellano. Queremos que a cualquier persona se le atienda en la lengua en la que se dirija a la administración”, defendió Javier Bonet, primer teniente de alcaldía de Turismo, Cultura e Innovación."
Pues llamame loco, pero a mi siendo de izquierdas, a priori lo que dicen me parece bastante mas que razonable.
El titular de la noticia es bastante pretencioso, ese "...a pesar de ser el idioma propio de las Islas" da a entender algo que no es.
#1 Un poco más propio que el castellano, ¿no? Digo, ¿Eh? Se hablaba desde antes y fue la única lengua durante siglos ... No sé, un pelín más propio es, pero llámame loco.
#5 para la gente que los hable desde qe nacio es tan propio como para los que hablen balear. Un idioma es parte de un territorio en el momento en que sus habitantes lo hablan y ahora mismo el castellano es una lengua mas asentada y con mas representacion que el balear.
#29 claro, un 12% de gente que habla ingles y muchos como segunda lengua y el aleman ni eso, pero tu lo comparas con el español que lo habla la practica totalidad de la poblacion la mayoria como lengua materna.
#5 Desde mi obviamente sesgado punto de vista, teniendo en cuenta que solo viví allí un año y pico (y de eso hace unos cuantos años), diría que era bastante mas común el castellano. Ahora puede ser distinto claro.
#25 Si vas por Barcelona también tendrás esa sensación. Pero cuando trabajaba cara al público en el centro de la ciudad, y descartando extranjeros (sobre todo turistas), el idioma dependía de la lengua en la que iniciase la conversación: si empezaba en catalán, respondían en catalán, y si lo hacía en castellano igual. Todo dependía de 'bon día' o 'buenos días'.
#1 ¿la gente que idioma utiliza preferentemente para pensar para sí? Pues eso, Va a ser que no igual. Lo curioso es que es como si se quisiera hacer una oficina para evitar la imposición del Español en Madrid
Obviamente es una forma de hablar lo del "idioma propio de las islas". Cada personas tiene su idioma, que utiliza habitualmente, y no se debe imponer nada.
Como mallorquín me tienen hasta los cojines entre unos y otros. Y si, en algunos casos el pacto de pogreso lo podría haber hecho mejor con el castellano y no lo han hecho por ideología, pero es que ahora viene la derecha reaccionaria a hacer lo opuesto y seguramente a lo grande. De los primeros al menos se puede argumentar que el catalán necesita especial protección, de los otros no.
Pd: antes de poner el negativo pregunta a que me refiero, seguramente compartas mi opinión si conoces Lis hechos.
Comentarios
#9 No existe eso que llamas balear, es catalán. Además me gustaría verte defender el árabe en aquellas zonas de España en las que sus habitantes lo hablan, seguro que no te provoca ningún cortocircuito. O el catalán en las zonas de Aragón que llevan siglos hablándolo. O el vasco en Navarra...
#14 Parece que si existe, mira, nunca es tarde para aprender algo: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Catal%C3%A1n_de_Baleares
Y si, esas zonas de España donde la mayoria de la gente habla Arabe, ¿me puedes decir que provincia es esa? Da igual, se que lo dices por llamar un poco la atencion, pero vamos, que el dia en que la mitad de la poblacion hable arabe en Almeria tendrás que ponerle la misma consideracion que al castellano, obviamente.
60.000 catalanoparlantes en Aragon y un 14% de euskera en Navarra. Por cierto, ya que vas de enterado, se dice vascuence en castellano o euskera en euskera, ese vasco del que hablas no es una lengua.
#19 Venga, te compro lo de balear. Sobre los otros puntos:
El árabe ceutí es hablado por 42% de la población bilingüe española de Ceuta.
El catalán lo habla el 50% de los habitantes de la franja.
vasco, ca
4. m. Lengua sin filiación demostrada que se habla en el País Vasco español, en el francés y en parte de Navarra.
#21 lo de vasco puede que este admitido pero no es el termino correcto.
Muy bien por Ceuta, el 95.5% habla español. La franja no es delimitacion politica de ningun tipo, ademas de que estamos hablando de Baleares, donde la gran mayoria habla español como primera lengua y solo una minoria utiliza el catalan como lengua frecuente.
La nueva política dedicandose a lo importante con el dinero de todos
#2 La política del "que se jodan" votada por gente que odia más a los demás de lo que se quiere a si misma.
No hay nada que se parezca más a un nacionalista que otro nacionalista.
Promover Imponer
Cuando un idioma tiene que imponerse es porque la gente no lo está usando naturalmente. Cuando las cosas son impuestas desde arriba hacia abajo no suelen funcionar bien. Dejad que la gente hable lo que les dé la gana y menos imponer cosas.
#6 pues al español le ha ido muy bien imponiéndose de arriba hacia abajo...
#6 "El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla."
¿Imposición como esta por ejemplo? Porque esa es la única lengua en España para la que existe esa obligación y ni más ni menos que en la ley de mayor rango del estado.
#10 me parece bien, así nos quitamos de tanta tontería.
Es irónico que hablen de la imposición del catalán en un región dónde el catalán se habla desde mucho antes que el castellano, y por mucho que ahora puedas decir que el castellano también es de allí, la política perseguida busca, precisamente, acabar de imponer el castellano.
El titular es un disparate dice que VOX intenta evitar que se imponga a pesar de que es propio de las islas.
¿Están insinuando que porque sea "propio" de las islas se tiene que imponer?
¿Desde cuando es mas "propio" el balear que el castellano? En baleares habla mas gente castellano desde hace tiempo. A no ser que eldiario aclare los criterios para que una lengua pueda ser hablada propiamente en un territorio, no creo que exista ninguna idea fuera del nacionalismo que asocie una lengua a un pedazo de tierra.
Porque digo yo que quizas mejor que andarnos a medias tintas, quitamos el catalan, que tampoco es propia, e imponemos la lengua preromance balear para ser mas propios.
#12 La idea es que los inmigrantes se adapten al lugar donde viven, no al revés.
#28 correcto, y la gente que llega a un pais tiene que aprender la lengua, lo que pasa es que la gente como tu sigue llamando inmigrantes a personas que han nacido y vivido en un pais toda la vida, dejes de puridad racial me imagino.
#33 Los hijos de los inmigrantes también se tienen que adaptar.
#35 los hijos de los inmigrantes no son inmigrantes y en el caso de baleares, a pesar de tus consideraciones de puridad racial, la mayoria de los baleares hablan castellano, ai hay un grupo que se tiene que adaptar nos es precisamente el de los castellanoparlantes.
#9 Claro... ¿cuántos tenemos que emigrar a Alemania para decir que el castellano es una lengua propia de allí? Pregunto. Para saber cuál es el porcentaje a partir del cuál una lengua traída de fuera se convierte mágicamente en propia.
¿Sabes cómo se convirtió en propia el latín, el árabe o el catalán en las islas respectivamente? Pues eso. Por imposición. Y el castellano, igual: prueba de ello es esto que dicen los amigos de Vox. Un intento de acabar de imponerlo. Pero todavía quedan catalanohablantes allí que intentan defender lo suyo, lo propio de las islas desde hace más o menos ochocientos años.
#22 Es la neolengua, a la imposición del castellano le llaman "luchar contra la imposición del catalán".
#31 manipulacion que te traes, no se impone el castellano, a nadie se obliga a hablar en una lengua, y te guste o no es lo que han votado la mayoria de los baleares, de la gente que vive alli, que dais lecciones de lo que no teneis derecho.
#38 Claro que se impone, todos tenemos la obligación de saberlo.
#22 pues en el caso de Baleares un 80% de la población, todo esto con el tufillo rscista de que que consideres que la gente que no habla catalan en baleares son inmigrantes.
#34 ¿Tufillo racista? ¿quieres decir que esta gente es tofa nacida en Baleares? ¿Y dejaron de hablar catalán de la noche a la mañana? Qué cosas.
¿O quizá es producto de la inmigración interna que llevó a gente de toda España a las islas a ganarse la vida a lo largo de varios años?
Aunque, tu respuesta, he de decir, tiene un fuerte tufillo colonialista.
También podrías documentarte un poco mejor, porque si en 2017 eran un 37% de catalanohablantes, y 10% de bilingües, dudo que hayan desaparecido misteriosamente varios cientos de miles de personas: https://www.google.com/amp/s/amp.ultimahora.es/noticias/local/2017/10/24/302047/habitantes-baleares-utiliza-catalan-como-lengua-habitual.html
Está, la cifra de castellanohablantes, ligeramente por debajo del 50%. Sí, ya sabemos que en tus sueños húmedos sería un 100% de castellanohablantes, pero, lo siento, no es así.
Esto son chiringuitos buenos
Sigamos perdiendo energías en estas chorradas de los idiomas. Total, no tenemos problemas más importantes como especie o nación que estos que llevan dando por saco siglos...
Tan propio como el español.
Pero mejor entremos a saco en el juego identitario de Vox y bailemos al ritmo que marcan los fachas.
#1 No, mejor dejemos que esos marranos nazionanistas españoles vayan borrando lenguas a placer. No sea cosa que nos insulten o nos hagan caer en "su juego".
#4 Voy a hacer de abogado del diablo: ¿donde dicen que vayan a borrar nada?
Y cito:
"una Oficina de Garantía de la Libertad Lingüística para defender la libertad de uso y opción lingüística y fomentar la protección tanto del castellano como del catalán y las modalidades lingüísticas de las distintas islas"
"El PP sí está de acuerdo en la normalidad lingüística, que es que cualquier persona que se dirija a la administración en castellano o en catalán sea contestada en ambos idiomas, sin necesidad de pedir expresamente que se le conteste en castellano. Queremos que a cualquier persona se le atienda en la lengua en la que se dirija a la administración”, defendió Javier Bonet, primer teniente de alcaldía de Turismo, Cultura e Innovación."
Pues llamame loco, pero a mi siendo de izquierdas, a priori lo que dicen me parece bastante mas que razonable.
El titular de la noticia es bastante pretencioso, ese "...a pesar de ser el idioma propio de las Islas" da a entender algo que no es.
#1 Un poco más propio que el castellano, ¿no? Digo, ¿Eh? Se hablaba desde antes y fue la única lengua durante siglos ... No sé, un pelín más propio es, pero llámame loco.
#5 para la gente que los hable desde qe nacio es tan propio como para los que hablen balear. Un idioma es parte de un territorio en el momento en que sus habitantes lo hablan y ahora mismo el castellano es una lengua mas asentada y con mas representacion que el balear.
#9 Entonces el inglés o el alemán también son propios de Baleares.
#29 claro, un 12% de gente que habla ingles y muchos como segunda lengua y el aleman ni eso, pero tu lo comparas con el español que lo habla la practica totalidad de la poblacion la mayoria como lengua materna.
#32 Entonces, según tu definición de lengua propia ¿cuál es el porcentaje de hablantes que la define?
#42 ninguna, pero segun vuestras definiciones no tiene sentido que lo sea un lengua minoritaria.
#43 No sé de que me hablas.
#5 Entonces deberíamos imponer el latín.
#5 Desde mi obviamente sesgado punto de vista, teniendo en cuenta que solo viví allí un año y pico (y de eso hace unos cuantos años), diría que era bastante mas común el castellano. Ahora puede ser distinto claro.
#25 Si vas por Barcelona también tendrás esa sensación. Pero cuando trabajaba cara al público en el centro de la ciudad, y descartando extranjeros (sobre todo turistas), el idioma dependía de la lengua en la que iniciase la conversación: si empezaba en catalán, respondían en catalán, y si lo hacía en castellano igual. Todo dependía de 'bon día' o 'buenos días'.
En Menorca me harté de hablar catalán.
#1 ¿la gente que idioma utiliza preferentemente para pensar para sí? Pues eso, Va a ser que no igual. Lo curioso es que es como si se quisiera hacer una oficina para evitar la imposición del Español en Madrid
Y el Alemán campando a sus anchas, siesqueeee...
Revertir excesos no estaría mal, los nacionalistas han estado usando el catalán como herramienta de exclusión y eso debería quitarse.
Obviamente es una forma de hablar lo del "idioma propio de las islas". Cada personas tiene su idioma, que utiliza habitualmente, y no se debe imponer nada.
Como mallorquín me tienen hasta los cojines entre unos y otros. Y si, en algunos casos el pacto de pogreso lo podría haber hecho mejor con el castellano y no lo han hecho por ideología, pero es que ahora viene la derecha reaccionaria a hacer lo opuesto y seguramente a lo grande. De los primeros al menos se puede argumentar que el catalán necesita especial protección, de los otros no.
Pd: antes de poner el negativo pregunta a que me refiero, seguramente compartas mi opinión si conoces Lis hechos.
La imposición del idioma propio es un concepto extraño. Aquí está pasando otra cosa.
Excelente noticia.