Hace 6 años | Por tiopio a efe.com
Publicado hace 6 años por tiopio a efe.com

El vicepresidente primero de la Comisión Europea, Frans Timmermans, dijo hoy, al ser preguntado por la situación del expresidente de la Generalitat de Cataluña Carles Puigdemont, huido a Bélgica para esquivar a la Justicia española, que si se "viola" la ley, se deben "afrontar las consecuencias". "Todos los ciudadanos, ya sean de Cataluña u otras partes de España, están sujetos a la ley y están protegidos por la ley y, si violan la ley, tienen que afrontar las consecuencias de ello", indicó Timmermans en una rueda de prensa en la que le…

Comentarios

Liet_Kynes

¿De Tabarnia ha dicho algo?

D

#49 vamos, que lo de que en Bélgica recurren al tribunal en más ocasiones(lo has puesto en #_47 con todo tu papo, llenándote la boca con la "sorpresa" que me podría llevar) te lo has inventado. Como siempre, no pones datos y tus argumentos se basan en invenciones que te salen de la cabeza. Es una pérdida de tiempo seguir.

Si te escuece que el dato te quite la razón, a lo mejor deberías replantearte tu ideario en vez de intentar retorcer la realidad para que se adapte a él. Sería muy sabio y maduro por tu parte.

Ciao.

editado:
ah, y reélete lo que he puesto en #_48 que se ve que no has entendido lo de que un país pueda ser más o menos denunciado. Dale un par de vueltas.

D

#4 Algunos merecéis ser desterrados a Turquía y/o Venezuela por una temporada. Así ibais a pensároslo un poquito antes de hacer comparaciones tan tontas...

ur_quan_master

#3 Curioso que huyera a ese país precisamente, que casualidad. En muchos otros países de la Unión la ley no le hubiera permitido montar el circo.

Es como si lo de traicionar a sus compañeros y huir a Bélgica lo tuviera estudiado de antemano.

sorrillo

#8 Teniendo en cuenta que España ha sido condenada por el Tribunal de Derechos Humanos en multitud de ocasiones en relación con torturas1 y por vulnerar los derechos fundamentales de los presos2 no me sorprende en absoluto que haya estados de derecho, democráticos, que no se fíen del sistema judicial del régimen que hay en España.

1 http://www.eldiario.es/norte/euskadi/Tribunal-Estrasburgo-condena-Espana-torturas-investigacion-ETA_0_521797874.html
2 https://politica.elpais.com/politica/2013/10/08/actualidad/1381229761_719630.html

D

#47 ¿cuántas veces dices que ha recurrido cada uno?¿tienes el dato para sustentar lo que dices? Yo he puesto el dato de las condenas, si te quieres sacar de la manga otro dato para rebatirlo lo tienes que aportar tú machote, o sino se nota que lo que dices te lo has inventado.

Además de que es absurdo lo que expones claro, los países no van a acudir a condenarse ellos mismos, lo hacen las víctimas. Y lo que es más lógico de suponer es que si acuden más en un país que en otro, es porque consideran que en ese país se producen más injusticias. Si a eso le sumas que uno acaba con más condenas que el otro, es más que probable que dichas víctimas tengan razón.

ur_quan_master

#37 Me avergüenza la violencia del 1-O y me avergüenza el gobierno que tenemos en España.
Pero los vivillos del PDeCat, los corruptos que se han arrimado a la causa independentista para seguir chupando de la piragua y que finalmente la han traicionado quitándole validez a las DUI acordadas me dan no menos vergüenza.

Me producen la misma incomprensión un votante del PP que uno de Convergencia o como se llamen ahora.

ur_quan_master

#42 Si a mí me da igual... Pregunta a los servicios jurídicos del Parlament.

ur_quan_master

#46 ¿Saltarse las leyes es democrático?
El pueblo son el cien por ciento. Tú quieres una tirania con el 50% raspado.

D

#60 hombre, hay que reconocer que algo internacionalizado está, gracias a Pucheromont Tabarnia ha llegado a la televisión belga

Puigdemont toca fondo, humillado: Tabarnia triunfa en la televisión belga

Hace 6 años | Por tiopio a esdiario.com


Y ese es el nivel de caso que les hacen.

D

#63 Si a mi me da igual, es tu plan infalible, no el mío. Solo te explico cómo se aprecia el plan infalible allende los pirineos, porque lo conozco de primera mano e insisto: se toma como problema interno de España. En román paladino: a estas alturas les suda la polla.

D

#65 Si te lo tengo que explicar es que no estás al día. Ni al mes. Vamos, que no te estás enterando de nada.

ur_quan_master

#66 blablabla ...
Los políticos no tienen más legitimidad que la que les da la ley. Y eso es bueno porque es una forma de proteger a la sociedad de los abusos de sus representantes.


Tú comentario es profundamente antidemocrático.

D

#72 ¿Qué violencia dices que hubo en las elecciones democráticas del 21 de diciembre?

D

#77 Ah, que te refieres a cuando la policía cargó contra quienes no les dejaban hacer su trabajo. Te voy a dar una sorpresa, la policía belga hace igual.

D

#10 Siempre les quedara la liga del Mal, Lex Luthor todavía no se ha pronunciado sobre la independencia de Cataluña.

D

#86 ¿Tienes algo contra el noble arte del flamenco también?

D

#16 Déjalo, están en la pataleta final lol

D

#9 Lo que digan o dejen de decir unos payasos que con probabilidad nunca han pisado España y desconocen total y absolutamente el problema del terrorismo etarra, me es irrelevante. Para mi los del tedh son unos tipos que protegen a terroristas, así que realmente no me importa nada lo que diga o deje de decir ese desacreditado tribunal, pues no he visto ninguna condena contra el terrorismo por parte de ese tribunal de mierda. Así que podrás deducir que me limpio la mierda del culo en esas condenas del tedh, para mi no tienen ninguna validez moral ni legal. Ah, revisa un poco, condenas del tedh las hay contra casi todos los paises de la UE, haber si te piensas que solo condenan a España

Por cierto palurdo, España es un estado democrático de derecho reconocido internacionalmente, sino, no estariamos dentro de la Union Europea.

angelitoMagno

#94 Los suyos le apoyan. Si a su gente le parece bien lo que ha hecho, pues traidor no es.

D

#97 lol

D

# 96 voy a tener que hacer colección
#95

ur_quan_master

#33 Dos DUIs falsas y una huida vergonzante después algunos todavía seguís comulgando con piedras de molino.

Qué sea el más votado lo único que demuestra es la frase : cada pueblo tiene el gobierno que se merece.
Rajoy es el más votado y ya ves tú qué joya.

D

#35 ¿Tú has leído la noticia en la que estás comentando?¿Siquiera el titular?

D

#57 Es que no ha internacionalizado el conflicto. No más de lo internacionalizado que estaba el 2-O.
El Vice ha respondido a una pregunta que le han realizado para arrojar otro jarro de agua fría. En europa, ni hay agenda catalana, ni reuniones de análisis, ni circulares ni actas. Solo algunos titulares residuales en diarios y que van a menos.

Eso no es internacionalizar el conflicto. Con Puigdemont en Bélgica hay menos conflicto -y más friki-, que con Puigdemont en la cárcel.

D

#69 Falsificando... ajá.

D

#53 pero si acabas de demostrar que eres un mentiroso que te inventas datos que no tienes lol lol lol lol lol

Cuanto cinismo, si es que hasta te lo debes de creer. Triste, en serio.

D

#55 mira, paso de ti, ya te he explicado tu mentira en anteriores comentarios inventándote que las condenas eran porque en Bélgica se recurría más(que lo tienes en #_47, mentiroso).

Ahora intentas salir con otra invención sobre el coste de la justicia sin aportar ningún dato tampoco, ni teniendo en cuenta que es un registro de décadas y obviando que se está hablando del tribunal de Estrasburgo, no del de tu barrio.

Ya no sólo es triste por tu parte que hagas invenciones e intentes retorcer la realidad sin aportar un solo dato que avale cualquier cosa que dices cuando yo sí aporto datos de lo que digo y no tengo problemas en asumir la realidad como tú. Es también triste que yo te siga dando bola después de todo el coñazo que das que no tiene valor alguno, una y otra, y otra vez.

Yo intento aportar valor y datos para esclarecer dudas mientras tú sólo pretenden enmierdar sin aportar nada de nada de nada, pero nada, y ya van decenas de comentarios en varios meneos. Agotas.

Adiós eh, suerte con tus invenciones y lo siento si la realidad escuece en serio, es la vida que le toca llevar a un negacionista, tú verás si te gusta seguir peleando contra la realidad o intentar aportar algo de provecho alguna vez. Ale.

D

#31 ah vale, que un país con 4 veces menos población tenga más condenas no es simbólico ni significativo.

ailian

#20 Eso es totalmente cierto. Su apuesta es todo o nada. Si no consigue ser investido su destino es la irrelevancia más absoluta.

ur_quan_master

#82 bla bla bla.
Fascista y golpista.

D

#37 España está en el número 14 del índice de democracia. ¿En qué te basas para decir que su democracia es de calidad pésima?

D

#81 El Reino de España respondió invitando al representante de la Comunidad autónoma de Cataluña al Parlamento y al Senado, que se negó a dialogar democráticamente y prefirió saltarse todas las leyes democráticas que no le gustaban.

D

#21 puigdemont no está libre, está huído.
Que ponga un pie en barcelona y verá usted lo que tarda en dejar de estar "libre".

Y los "demás" no están libres por una concatenación de factores: están siendo procesados por delitos graves, concurren indicios que aconsejan su encarcelación preventiva y, muy importante, no son ratas cobardes carentes de toda dignidad o principios.

D

#3 el valor no tuvo nada que ver.
Tuvo que ver el respeto a los derechos del resto de investigados.
Ya sabe. A mismo delito, misma pena.
Desde orestes creo que.

sorrillo

#15 Si supieras lo que son los Derechos Humanos sabrías que esa pregunta que haces es una estupidez.

D

#45 típica respuesta de cuando te dejan sin argumentos y escoges una parte de la réplica para intentar salir del paso

D

#89 vaya, lo siento.
Aquí tiene mis argumentos (#32)

D

#21 Porque no se fugaron como él.

D

#26 Justificalo las veces que quieras, dilo mil veces internamente a ver si te engañas a ti mismo. Pero no, no cuela, Belgica es un estado que ha dado amparo a terroristas etarras, les ha protegido y les ha dado libertad pese a que han cometido delitos gravisimos de terrorismo y asesinatos.

D

#80 En aquel auto, Lamela advertía de que el delito de rebelión "absorbería los delitos de sedición, desobediencia y prevaricación".

sorrillo

#13 Ya veo que para ti la Unidad de España está por encima de los Derechos Humanos, de los principios democráticos y lo que haga falta. Como Rajoy agradeciendo a los medios que hayan renunciado a hacer periodismo para defender la nación.

D

#73 Al ex Govern se le acusa de malversación entre otros, ¿dónde está la falsificación?

sorrillo

#24 Cuando un derecho se define para que aplique por el mero hecho de ser una persona es estúpido preguntar si tiene que aplicar a personas.

f

Supongo que opina lo mismo de los opositores turcos o venezolanos ... en fin. Que le den.

D

#14 No, no creo en los derechos humanos de los terroristas etarras, del isis, traficantes de humanos, violadores de niños, o demas escoria inhumana... tu si que crees en los derechos humanos de esos despojos??

fugaz

Los que solo repiten "la ley" carecen de argumentario y se están refugiando en el último bastión de la autoridad.

Esto es muy peligroso porque al no saber justificar lo razonable de una ley la estás sosteniendo sin un soporte lógico.

Y el día que vean peligrar "su" ley harán lo que sea para mantenerla, porque luego estaría el dolor de la vacuidad de reconocer que no sabían ni por qué la defendían.

sorrillo

#19 A mismo delito, misma pena.

Puigdemont está libre, ¿por que no están libres el resto?

sorrillo

#27 Puedes considerar lo que quieras, pero la realidad es tozuda y sí son personas. Tú también lo eres por mucho que tengas las opiniones que tienes y defiendas lo que defiendes.

D

#11 Este señor ha dado un mensaje genérico, en plan no me preguntéis que no quiero pillarme los dedos y en su mismo mensaje él es consciente que ha mentido dando frases vacías de contenido: "Todos los ciudadanos, ya sean de Cataluña u otras partes de España, están sujetos a la ley y están protegidos por la ley y, si violan la ley, tienen que afrontar las consecuencias de ello"

Esa frase es mentira, más de 900 imputados, la monarquía manchada por la corrupción, TODAS las instituciones hasta arriba de mierda. No, lo siento, el robagallinas sabe que va a tener que afrontar la ley, la clase dirigente se la suda la ley porque no les afecta. Pero bueno, eso él ya lo sabe por eso ha soltado esa frase vacía.

sorrillo

#40 Quienes se han expresado, allí donde se le ha permitido, es el pueblo catalán y es a este al que le deberías reconocer su voluntad, sin excusas.

sorrillo

#44 Los servicios jurídicos si se les preguntan responderán sobre lo que dice la ley vigente.

Yo estoy hablando del respeto a los principios democráticos, del respeto de la voluntad de un pueblo expresada de forma democrática.

sorrillo

#51 ¿Saltarse las leyes es democrático?

Respetar los principios democráticos es democrático, digan lo que digan las leyes.

Al igual que respetar los Derechos Humanos es ser respetuoso con los derechos humanos, digan lo que digan las leyes.

Tu pregunta es tan absurda como esta: ¿Saltarse las leyes es respetar los derechos humanos?

Cumplir o saltarse las leyes es independiente con que un acto sea o no democrático, allí donde no hay democracia también hay leyes.

Cumplir o saltarse las leyes es independiente con que un acto sea respetuoso con los Derechos Humanos, allí donde vulneran los derechos humanos también pueden existir leyes que regulen esos actos que los vulneran.

El pueblo son el cien por ciento. Tú quieres una tirania con el 50% raspado.



No existe ningún indicio que apunte a que una Cataluña independiente no sería una democracia, es ridículo el argumento de la "tiranía" ante unas circunstancias donde ante un reto democrático se responde con violencia. Tú, no reconociendo la voluntad democrática del pueblo catalán que es respondida con violencia estás avalando esa violencia como herramienta para suprimir la democracia en Cataluña.

sorrillo

#67 Los que se desplazaron legalmente a Bruselas se pusieron a disposición de la justicia voluntariamente, el Reino de España hizo un espectáculo bochornoso primero falsificando una euroorden y luego retirándola, demostrando que no puede pedir colaboración a estados miembros para perseguir lo que quiere perseguir.

sorrillo

#70 En que responde a un reto democrático con violencia, entre muchos otros.

sorrillo

#71 Sí.

Añadiendo a la euroorden un delito por el cual no se juzga a los acusados, con el fin de engañar al estado receptor del euroorden para que aplicasen el protocolo exprés de extradición. Lo primero que hicieron en la justicia belga fue desestimar esa parte falsa de la euroorden.

http://www.eldiario.es/politica/Lamela-convencer-Belgica-Govern-extradicion_0_705180359.html

sorrillo

#75 La respuesta del estado al reto democrático planteado desde Cataluña fue el uso de violencia, de brutalidad policial, la cual fue portada en todos los medios internacionales.

Eso ocurrió el día del referéndum de independencia, el 1 de Octubre.

sorrillo

#78 Lo tienes explicado en el enlace que he puesto, lo dice así:

Entre la orden de cárcel y la petición a Bruselas, los delitos de Puigdemont y su equipo han crecido de manera inexplicable.

Un juez no puede incorporar nuevos delitos por su cuenta propia y es lo que hizo esa jueza para engañar a Bélgica. Que luego se incorporasen o no a la causa es irrelevante para la falsificación de la euroorden a la que te remití.

sorrillo

#79 Me refiero a cuando el Reino de España respondió a un reto democrático con violencia, la cual fue portada internacional en todos los medios mostrando la pésima calidad democrática del Reino de España.

Mostrando como se agredía brutalmente a ciudadanos que de forma pacífica y cívica acudían a las urnas a votar.

sorrillo

#76 Los políticos no tienen más legitimidad que la que les da la ley. Y eso es bueno porque es una forma de proteger a la sociedad de los abusos de sus representantes.

Cuando lo que defiendes es que se "proteja" al pueblo del ejercicio de la democracia estás defendiendo un régimen no democrático. Cuando lo que pretendes es usar las leyes para impedir recabar, reconocer y respetar la voluntad de un pueblo estás atentando contra los principios democráticos.

sorrillo

#83 Legalmente la acusación es la que es y no se pueden añadir delitos a discreción del juez, es así de sencillo.

Y si de los delitos de los que acusas no está la corrupción incluirla para intentar engañar a otro país y obtener un procedimiento exprés que no procede es falsificar el documento.

Lo que hizo Bélgica fue descartar ese procedimiento exprés por no ser de aplicación, reafirmando que esa parte de la euroorden no se correspondía con la realidad.

sorrillo

#84 La ciudadanía acudió de forma pacífica y cívica a las urnas y los cuerpos policiales de fuera de Cataluña les agredieron brutalmente por ello. La prensa internacional pudo ver en directo, con sus propios corresponsales, como el Reino de España mostraba su fracaso democrático al llegar a ese extremo completamente vergonzoso y sin ningún tipo de excusa que pudiera justificar tal aberración.

No en vano a las pocas horas, mientras la jornada continuaba y los ciudadanos de forma cívica y pacífica seguían acudiendo a las urnas, dejaron de actuar de esa forma ante el espectáculo bochornoso que estaban dando a todo el mundo.

La reacción a esa vergonzosa jornada fue la de seguir demostrando su incapacidad para gestionar ese reto democrático, encarcelando a personas injustamente y pretendiendo manipular el resultado de unas elecciones intentando impedir el ejercicio de los diputados electos.

Si hay un ejemplo de como no gestionar un reto democrático es el que está demostrando España día tras día.

sorrillo

#101 Puigdemont tenía medidas preventivas por petición de la justicia española, ésta posteriormente retiró esa petición y el juez le dejó en libertad sin cargos.

concurren indicios que aconsejan su encarcelación preventiva

Políticos, que no jurídicos.

sorrillo

#103 Puigdemont acudió voluntariamente a la justicia, fue puesto a disposición judicial y ante el juez. Éste dictó medidas provisionales, posteriormente le dejó en libertad sin cargos.

Otra historia distinta es que la justicia española no se atreva a pedir ayuda a estados miembros, se muestre incapaz de pedir colaboración para sus actuaciones.

Y se equivoca, los indicios para su encarcelación son jurídicos: por ejemplo riesgo de fuga (le recuerdo que uno de los compañeros de los presos está huído de la justicia)

El riesgo de fuga se debe juzgar caso por caso y de forma individual, en ningún caso la actuación de otro puede condicionar el riesgo de fuga de quien sí se presenta voluntariamente al juzgado. Hay acusados que se desplazaron desde Bélgica a España para acudir al juzgado, fueron encarcelados con la injustificable excusa de riesgo de fuga. Un sinsentido jurídico.

reiteración delictiva (en cuanto salgan y les pongan un micrófono en la boca llamarán al tumulto. Yo lo creo, y por lo visto el juez también)

Manifestarse no es delito, lo de tumulto es una barbaridad a todas luces, donde han tenido que reinventar el concepto de violencia. Genera vergüenza ajena ver como los partidos políticos en España encarcelan a sus contrincantes con falsedades tan burdas. No tiene ningún fundamento jurídico, es una decisión política.

sorrillo

#105 Falso. Libertad con cargos y obligado a acudir a juzgados periódicamente.



Acudir a los juzgados periódicamente son las medidas provisionales que dictó y a las que ya me referí. Tras eso les dejó en libertad sin cargos. Que es la situación en la que se encuentran ahora.

Falso. No tiene nada que ver con atreverse o no, sino con la equidad con el resto de acusados.

Tiene que ver con que la justicia española se auto excluye de ser equiparable a la de otros estados de la UE, tiene que ver con no atreverse a que el caso pueda ser juzgado en un estado de derecho, un estado democrático con separación de poderes, dentro de la UE.

Y eso se ha hecho.

Tus excusas eran las opuestas, alegabas que era por lo que habían hecho otros. No, no se ha hecho, se han aplicado medidas cauteleras absolutamente injustas y contrarias a los fundamentos jurídicos, fue una decisión política justificada por los medios de comunicación con excusas como las que tú nos has repetido sin plantearte su significado.

Los jueces (así, en plural) al cargo del proceso no están de acuerdo con esa lectura

Te refieres al fiscal, es la fiscalía como órgano político la que hizo el informe de instrucciones al juez de como reinventar el concepto de violencia.

D

#102 eso es falso. Puigdemont tenía una euroorden de detención que la fiscalía española retiró para garantizar la equidad judicial respecto a sus compañeros en los presuntos delitos cometidos.
Puigdemont sigue huído y con cargos pendientes a los que tendrá que hacer frente cuando pise suelo nacional.

Y se equivoca, los indicios para su encarcelación son jurídicos: por ejemplo riesgo de fuga (le recuerdo que uno de los compañeros de los presos está huído de la justicia), reiteración delictiva (en cuanto salgan y les pongan un micrófono en la boca llamarán al tumulto. Yo lo creo, y por lo visto el juez también)

D

#104
Éste dictó medidas provisionales, posteriormente le dejó en libertad sin cargos.
Falso. Libertad con cargos y obligado a acudir a juzgados periódicamente.
http://www.lavanguardia.com/politica/20171105/432662181821/puigdemont-exconsellers-libertad-condicional.html

Otra historia distinta es que la justicia española no se atreva a pedir ayuda a estados miembros,
Falso. No tiene nada que ver con atreverse o no, sino con la equidad con el resto de acusados.
http://www.diarioinformacion.com/nacional/2017/12/05/juez-retira-orden-detencion-europea/1965243.html

El riesgo de fuga se debe juzgar caso por caso y de forma individual
Y eso se ha hecho.

lo de tumulto es una barbaridad a todas luces,
Los jueces (así, en plural) al cargo del proceso no están de acuerdo con esa lectura

D

#32 sí. Se llama equidad y es un concepto básico en jurisprudencia. Por lo que tengo entendido.

Urdangarín está a la espera de que se resuelvan los recursos planteados ante los órganos prescritos. Órganos ante los que es muy libre el exmolthonorable acudir.
La borbona dijo el juez que nada. Si usted cree qye ha habido prevaricación es muy libre de acudir a los tribunales, aunque espero que lo tenga muy claro pues le puede salir por un pico.

porto

Que España pida su extradición...

Socavador

#20 Sí claro, la típica huída hacia adelante. ¿ Pero no te da la impresión que es un poco de traidor eso de no entrar en la cárcel con todos los demás que están encerrados? Quiero decir, si yo creyese tanto en algo nunca habría huído, por coherencia, por ideología y por moral. Seguramente me creería más su argumentario si así lo hubiese hecho, pero cada día que pasa en Bélgica me parece que perjudica más a su causa y un poco a la de todos, que es la convivencia al fin y al cabo. Podrían haber seguido defendiendo su causa a base de convencer y de ganar elecciones. ¿Llevaría más tiempo? Seguro que sí, pero habrí amayor entendimiento de todas las partes.

Socavador

#98 Pues también es cierto.

D

¿ Y si viola la ley M. Rajoy...? roll roll

D

#90 lol

sorrillo

Curioso que no diga nada de que la justicia española no se atreva a pedir ayuda a un estado miembro para llevar a supuestos criminales ante el juez.

D

#22 La declaración universal de los derechos humanos me parece una total y absoluta estafa.
Mi pregunta es estupida? Por que el tedh ha defendido en numerosas ocasiones a terroristas asesinos, y no existe ni una sola condena de ese tribunal contra los terroristas, curioso cuanto menos. roll

Por cierto, te han soltado por ahí que Belgica acumula mas condenas del tedh que España

D

#25 Por eso no creo en esa estafa, no considero personas/seres humanos a los terroristas asesinos etarras, ni a los del ISIS, ni a los traficantes de seres humanos, ni a los que abusan de niños.... cuando alguien viola los derechos humanos de los demas, no deberia gozar de esos derechos, y por eso, no creo en los derechos humanos. Si el tedh defiende a terroristas y asesinos, y no les condena en ninguna de sus maneras, no entiendo por que esperas que crea en esa estafa de tribunal.

D

#17 La diferencia entre España y Bélgica es pírrica teniendo en cuenta el número de veces que han sido juzgados los casos, por lo que resulta un tanto irrelevante en ese aspecto.
Si la idea era decir que Bélgica no es un país que pueda dar ejemplo, es cierto, no lo es, pero por estar al mismo nivel de España básicamente.
Además, en este caso no solo cuenta esto, es más que probable que el factor política tenga su importancia y las políticas entre Bélgica y España pues ejem, están como están y de esos lodos tenemos los fangos que tenemos.

D

#19 Al mismo delito misma pena? jajajajajaja
Grande, espera, saliendo del tema este, vamos a comparar.
Urdangarin vs Cristina, mismo delito o muy similar, la pena idéntica.

Sí, es cierto, mismo delito, misma pena, te doy la razón.

D

#20 Puigdemont ha conseguido lo que quería, el objetivo era internacionalizar el conflicto. Así que ahí te equivocas. Qué la UE haya dado palmas o no con el tema, resulta un tanto irrelevante, porque ahora toda Europa y el Mundo saben que Cataluña quiere la independencia y los ojos están pendientes de los movimientos y lo que se haga.

En estos momentos Puigdemont intenta mantenerse como puede en el protagonismo, y eso es lo que intenta, mantener viva la situación.

Respecto a su situación personal, yo oigo mucho ruido y tal y cual, pero realmente quiero ver si pisa la carcel de verdad y cuanto está, exactamente igual que el resto, porque a mi esto me parece un bonito paripé del PP para conseguir votos en toda España.

#77 A mi Puigdemont me parece que intenta sobrevivir a la situación sin que se le olvide nada más, porque sabe que si se le olvida puede pisar la carcel con más facilidad, pero si sigue siendo una figura mediática puede aguantar mejor la situación y pintarse a sí mismo como víctima (que lo es y no lo es). Se está poniendo muy pesado por eso, si le olvidan será su fin, por eso debe estar dando guerra como sea.

D

#29 Lo que tu digas.

D

#36 Típica respuesta de, si ves algo raro vete y denuncia.
Vamos, cuando dejan tus argumentos a la altura de las colillas y no sabes que decir usas eso. Pues muy bien.

D

#38 Qué Bélgica haya recurrido más al tribunal que España tampoco es significativo para nada. Igual si España hubiese recurrido el mismo número de veces te llevabas una interesante sorpresa, pero vale.
Creo que es de cajón saber que tus datos son de recursos al tribunal que algunos países igual hacen a menudo y otros no tanto. Sabes cuantas veces recurre al tribunal bélgica teniendo en cuenta el porcentaje de juicios que hay? Y lo mismo para España?
Tienes esos datos? pues si los tienes ponlos, si no los tienes, vuelves a hablar a lo loco como más de una vez y más de dos.

D

#48 Vamos a ver.
España tiene 2000 juicios, de esos juicios España acaba juzgada por 200, por ejemplo.
Bélgica tiene 1000 juicios de esos juicios Bélgica acaba juzgada por 900, por ejemplo.

Entiendes esto? Puede que a Bélgica se la lleve al tribunal más veces en porcentaje que a España o puede que no. Ni tú lo sabes, ni yo tampoco. Por lo tanto decir que Bélgica por tener menos población es más peligrosa porque tiene más juicios en el tribunal es capcioso, porque no lo sabes.

Creo que es bastante fácil de entender lo que planteo, no sé. Y no, no tengo los datos, por eso no digo que esto sea así o no lo sea, solo digo que no tienes ni idea de como es, por lo tanto no puedes decir lo que has dicho, porque no sabes si es verdad o no.

Respecto de tu última frase, vuelve a ser otra cosa que no sabes. Sabes si la justicia en Bélgica es completamente gratuita y como sale de caro llegar hasta el más alto tribunal? Porque en España sale caro de cojones, y no cualquiera se lo puede permitir. Anda que no ha habido gente que ni recurre porque no se lo puede permitir en tribunales pequeños. En Bélgica se cuenta con sueldos más altos, igual es más fácil, o igual no, no lo sé, pero plantear lo que planteas es suponer demasiado.

D

#50 Sé lo mismo que tú por eso procuro no mentir, cosa que deberías aprender a hacer.
Ciao.

D

#54 Pero de que me hablas a ver. Primero me dices que no doy datos y ahora me dices que miento porque me he inventado datos, a ver si te decides doy datos o no los doy?

Tu informe era hasta el 2016. La justicia en Bélgica ha empezado a ser de pago en el 2017, por lo tanto antes era gratuita, cosa que en España lleva años sin ser. Ahí tienes el motivo por el que en Bélgica es más fácil seguir adelante con los procesos hasta el 2017, ERAN GRATIS.
A ver si te informas de todas las cosas antes de dar por supuesto nada, que es lo que tiendes a hacer y cuando te dicen que no des cosas por supuesto, empiezas con tonterías de escocer, caritas y chorradas varias, en vez de leer y pensar y decir igual algo de razón tiene esta persona, voy a investigar un poco a ver. No, mucho más fácil decir chorradas y poner caritas.

D

#56 Tu has entendido mi comentario? Me parece que no. Pues eso.

D

#59 Solo he leído tu primera linea, ya veo que sigues en la de siempre, tu eres DIOS y los demás no saben nada, pues muy bien.
El único mentiroso aquí eres tú que has venido a decir que como Bélgica tiene menos población el hecho de que recurra más veces al tribunal significa que son muy malotes, cuando no tienes ni puñetera idea de si es verdad o no, por lo tanto es MENTIRA, pero bueno como siempre a un mentiroso se le pilla antes que a un cojo no? Y en tu caso se te pilla siempre.
Ahora te agarras a lo que yo he dicho porque te he pillado en una mentira, como siempre, y entonces qué haces? Llorar y venir diciendo chorradas de escuece, caritas y demás tonterías.
A ver si al que escuece al final es a ti que haya personas que no se traguen a pies juntillas lo que sueltas sin más. Igual es eso, que te crees que como pones un link eres DIOS en persona y tienes toda la razón.

El resto no lo voy a leer después de leer tu primera linea tengo suficiente.
Como he dicho antes. Ciao y procura no mentir anda que se te pilla siempre.

D

#60 He dicho claramente que se pueden tomar medidas o no, pero el conflicto está internacionalizado, te guste o no. Y está más que claro porque Europa no para de mandar mensajes vacíos de contenido y valor pero que quedan bonitos para intentar que ningún otro nacionalismo europeo se salga del guión.
Si esto no tuviese relevancia alguna Europa no diría nada, en cambio no es así.

D

#64 ya estamos con la chorrada, tardaba mucho en salir. Qué plan infalible y de qué me hablas? Sí y yo tmb conozco lo que pasa más allá de los pirineos no eres el único que viaja, igual es algo que te sorprende no sé.

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