#16:
#8 Ojalá hubieras estado dentro de ese super a ver si sigues llamándolos "asesinos legales". Limpiate la boca que te está saliendo diarrea por ella.
#88:
#79 No hay que ser Otto Skorzeny para ver que esto ha sido una accion precipitada, mal dimensionada, carente de la más mínima táctica de asalto y no se ve por ninguna parte la frialdad que deben tener estos agentes.
#15#49 y muchos otros. Totalmente de acuerdo, la chapuza es completa. Se trata de asaltar un local tomado con rehenes, sabiendo como saben que hay como mucho dos secuestradores. Van tantisimos policias 30 al menos que no pueden ni moverse, apelotonados, sin posibilidad ninguna de maniobrar tácticamente.
Entran por un unico punto, llevan todo tipo de armas, muchas inadecuadas para el combate al que van ( que coño pintan pistolas de 9mm contra un tio que lleva un chaleco antibalas de grado militar ).,
Uno de ellos se mete para dentro y los demas se quedan clavados, me imagino que será uno de los dos heridos. Otro se pasea a cuerpo delante de la puerta con la pistolita.
Esto lo hacen los militares y lo resuelven con un equipo como mucho de 12 operativos, y eso si a sus francotiradores no se les pone a tiro por algun angulo antes, no se lo calzan con un robot artillado o entran con aturdidoras o gas vesicante. No entiendo como el gobierno francés, rollitos politicos aparte para contentar al ministro Valls, no asignó esto desde el principio a los grupos de operaciones especiales de los paracaidistas o de la legión extranjera, que además andan fajados ultimamente en bastantes follones en el Sahel.
Incluso fuerzas policiales puras. Cuando los GEO iban a asaltar el piso de Leganés, el operativo era de 16 hombres para enfrentar a cinco... por una sencilla razón, si te atascas en un pasillo o en una puerta, estas muerto.
Al menos parece que los de Vincennes hicieron su tarea más convencionalmente, ya que se les ve controlar el edificio por varios puntos, y el asalto que planificaban parece que tenia mas seso.
Respetando el mucho valor que hay que tener para ponerse en esa puerta por parte de los agentes, el responsable táctico de la operación deberia dimitir de inmediato.
El terrorista desde luego sabia mucho mejor que ellos lo que se hacía, al tirarse en plancha hacia ellos, consiguió que todo el peloton que eran se cruzaran fuego.
#73:
#70 Acabo de descubrir que, entre muchas otras cualidades, el meneante medio es todo un experto en tácticas policiales de asalto.
#61:
Lo siento, pero no me parece que lo hayan hecho correctamente, creo que deberían haber entrado alrededor de 8 agentes como máximo para evitar un posible fuego cruzado, tanta masa de agentes, si los terroristas hubiesen estado bien atrincherados, o hubiese habido un explosivo, sólo habría significado más muertos.
Fuente: 10 años en el ejército
#96:
Menudos cojonazos tenéis algunos. Un asalto contra un terrorista suicida que se salda sin víctimas inocentes (los cuatro fallecidos lo estaban desde antes de la entrada, como apunta #10), y aquí la gente tachándolo de chapuza. Anda e iros todos a freír espárragos.
#37:
#25 Entiendo. Tu ante un tío con un kalashnikov que amenaza con matar a varios rehenes, irías con una paloma de La Paz a convencerle de que eso está mal.
#82:
#7#13 El problema es que aquí todo el mundo ha visto películas y se cree que la vida real es como una de ellas. En la vida real, los delincuentes disparan a dar de verdad y las cosas no están preparadas como en Hollywood. Ahora resulta que todos somos expertos en técnicas de intervención policial, cuando la realidad es que no tenemos ni puta idea y nos cagaríamos en los pantalones ante una situación así
#4:
#1 Sí. Está censurado el acribillamiento del terrorista. No es plato de gusto ni aporta nada ver cómo un ser humano recibe 60 impactos de bala.
#139:
#81 ¿Alguien se ha quejado de que matar al tipo este es racismo? Yo soy de los que preferiría que hubiese sido capturado, pero no por nada de lo que dices, si no por simple posibilidad de interrogarle y obtener más información. Y estoy seguro de que la mayoría de los que prefieren que se les hubiese capturado con vida piensan igual, y no por nada de "racismo ni injusticias sociales".
#19:
#17 Si has disparado alguna vez un fusil automático (¿has hecho la mili?) sabrás que es prácticamente imposible apuntar en medio de una ráfaga, como mucho el primer disparo será preciso, el resto caerá en una zona de muerte más o menos cercana dependiendo del tipo de arma, la distancia y la habilidad del tirador. De hecho los militares yankis tienen un nombre específico para eso, la llamada táctica "pray and spray" que consiste en que el fanático de turno suelta una invocación a Alá y a continuación abre fuego indiscriminado. Con frecuencia los impactos están a varios metros de distancia entre ellos.
#100:
#88 Mirándolo a cámara lenta, justo cuando se abre la persiana y entra el primer policía desde la izquierda, el segundo que iba a entrar por detrás desde la izquierda se frena ante los disparos y se cubre en la esquina. El primero queda solo dentro y al no entrar el segundo, al romper la cadena, todos los demás se quedan parados fuera disparando. Parece un fallo del segundo agente que propicia la chapuza pero quién sabe, tal vez de entrar y no frenarse hubiera muerto.
#9 Me jugaría algo a que los heridos de la policía lo son por fuego amigo. Hay un punto en el que está un grupo de policías a cada lado de la puerta y al disparar al hueco alguna bala siempre se escapa.
#5 ¿No es el barrigón con visera que sale más tarde a la derecha que la policía le manda largarse? No se ve muy bien, pero si cortan el vídeo es porque se ve algo más.
Si no, parece que justo antes del corte están los polis de la derecha apuntito de freir a tiros a los de la izquierda cuando sale el tipo corriendo, se ve la pistola de uno de la derecha como disparando antes de que se corte el video al lado de la cabeza del que sale ... vamos que no hay 10 polis muertos por fuego amigo, vete a saber porqué
No es por ser conspiranoico, pero el que sale en el segundo 35, mientras están disparando a saco, y justo se corta el vídeo. Parece como que le dan y está censurado.
Además no entiendo muchas cosas, como que sean fuerzas especiales y disparen de esa manera en plan pelotón de fusilamiento, ni el policía que se cruza al principio mientras los demás disparan, fijaos como están disparando los de la derecha... Ni como el del segundo 35 sale en medio de semejante lluvia de balas.
En los telediarios dicen que son una de las fuerzas antiterroristas mejor valoradas del mundo... No me quiero imaginar las peor valoradas...
#12 Uno de los agentes tiene un disparo en la cabeza, otro está herido grave y los otros dos son heridos "normales". Cuatro agentes heridos en dos actuaciones, mucho fuego amigo me parece a mí. Eso por no hablar del promedio terroristas/rehenes/agentes que es de pena.
#17 Si has disparado alguna vez un fusil automático (¿has hecho la mili?) sabrás que es prácticamente imposible apuntar en medio de una ráfaga, como mucho el primer disparo será preciso, el resto caerá en una zona de muerte más o menos cercana dependiendo del tipo de arma, la distancia y la habilidad del tirador. De hecho los militares yankis tienen un nombre específico para eso, la llamada táctica "pray and spray" que consiste en que el fanático de turno suelta una invocación a Alá y a continuación abre fuego indiscriminado. Con frecuencia los impactos están a varios metros de distancia entre ellos.
#8 ¿"Asesinos legales"? Como dicen antes, límpiate la boca antes de hablar de gente que arriesga la vida para defender la vida y la libertad de todos nosotros.
#19 Si, he hecho la mili, por eso sé que las fuerzas especiales casi nunca disparan ráfagas, ergo las ráfagas que se oian por la TV procedian del terrorista.
Madre mia la que le cae a la policía si eso lo hacen en España. Cutre, cutre. Si hasta cuando el terrorista intenta salir se lían a tiros, con fuego cruzado. Para haberse matado entre ellos. Lo raro es que el terrorista ha tenido tiempo de matar a más rehenes al ver a la policía entrar y no lo han hecho.
#8 esos asesinos legales suelen respetar las reglas la alimaña a la que mataron no,no respetan ni a los caidos si quieren guerra sin cuartel pues eso es lo que sacaran.
#23#27 Me refería a que es raro que el terrorista haya tenido tanta precisión y haya alcanzado a tantos policías, alguno de ellos no sería de extrañar que hubiera sido alcanzado por fuego amigo.
También es curioso que tras el corte hacia el segundo 49 en la parte izquierda del vídeo se vea cómo arrastran a una mujer (supuestamente muerta y díria que abatida) y el resto de los polis entran sin hacerle mucho caso..
Esta chica no será la novia del colega, no?
Ya que si fuese una rehén la intentarían atender o por lo menos intentar protegerla.. Digo..
Además de que el terrorista es negro y esta parece bastante blanca..
Es una auténtica chapuza, no veo a los SWAT entrando como si fueran un equipo de rugby, se estorbaban entre ellos y no tenían ninguna coordinación, incluso podrían haberse herido entre ellos o pegar un tiro a algún rehen, muy mal.
#25 Entiendo. Tu ante un tío con un kalashnikov que amenaza con matar a varios rehenes, irías con una paloma de La Paz a convencerle de que eso está mal.
#24#15#7 Mi interpretación es que el primer cop que entra con escudo (ese si que los tiene grandes #29) es el que le hace salir corriendo hacia la puerta. Lo que no entiendo es por qué decide hacerlo de esa manera, ¿no era consciente de lo que había en la puerta, ni del ruido si quiera?
¿Se sabe algo del policia que entra a lo John McClane al inicio del tiroteo? Si hubiese tomado la posición después de entrar dudo que el terrorista hubiese podido llegar hasta la puerta con sus disparos directos, por lo que presiento que es uno de los dos policias gravemente heridos.
#38 No sé como funcionan los franceses, igual tienen tácticas propias que desconozco, pero por lo general en el mundo, en una entrada el primero es el encargado de abrir hueco y nunca jamás se separa de sus compañeros. O bien lleva un arma contundente como una escopeta (antiguamente un revolver de gran calibre) o bien un escudo para cubrir a los que van detrás y una pistola para disparar por el borde. No va por libre y es habitual que el que va detrás de este le sujete del hombro para no separarse, mientras encara el fusil por encima del escudo para abatir a los objetivos.
Pero que chapuza de operación, diez a la izquierda y otras diez a la derecha haciendo bola. Parecen que están esperando para entrar a las rebajas del 7 de Enero. Esos cuatro muertos creo que podrían haber sido menos. ¿Pero que mierda de fuerzas especiales son esas?
He visto partidas de counter-strike más organizadas. Hay 33 policias aglomerados en la puerta. Unos con pistolas y otros con automáticas. Quizas sea el engaño de hollywood.
Igualmente cuento al menos 7 rehenes saliendo. Por lo que no me salen las cuentas.
Para #13. A mi lo que me parece un auténtica chapuza son todas las víctimas inocentes que hemos perdido por el camino en nombre de no se sabe que.
En la 'chapuza' a la que tu te refieres había personas ejerciendo como policias profesionales jugándose la vida para liberar a los rehenes y acabar con una situación insostenible.
Y esta otra que han echado en los telediarios y parece como si entrase un misil desde la azotea del edificio de en frente.. #48 pero desde donde la echan?
#39 imaginate su cara cuando miro para atras y no vio ningun compañero... Todos disparando como locos desde la puerta, hasta podrian haber matado a collejas al que salió por la puerta.
Me parece que van demasiados policias y se estorbaban entre ellos
#8 otro listo de los cojones. Cuento dos muertos al menos cuando se abre la puta persiana. Es decir, muertos ANTES de la intervención. Y no veo por ningún lado que algún rehén se cruce en el fuego de la poli.
Lo siento, pero no me parece que lo hayan hecho correctamente, creo que deberían haber entrado alrededor de 8 agentes como máximo para evitar un posible fuego cruzado, tanta masa de agentes, si los terroristas hubiesen estado bien atrincherados, o hubiese habido un explosivo, sólo habría significado más muertos.
Fuente: 10 años en el ejército
#8 Si lo hubieran querido matar sin más en cinco minutos se lo hubieran ventilado. Ha tenido horas para rendirse y en lugar de eso ha preferido asesinar a sangre fría a cuatro personas inocentes y finalmente intentar morir matando
Yo no soy de los que se alegran por ninguna muerte, de veras, ¿pero por el tiparraco este? ninguna pena. El mundo es un lugar poquito mejor sin él y sus compinches.
#9 Han aprovechado una oportunidad porque se puso el mongolo terorista a rezar, y no deben de haber tenido mucho tiempo de preparacion. Tambien habia explosivos y lo saben asi que van con "cuidado". El resultado no esta nada mal. Nigun rehenes adicional muerto, los 4 y lo estaban antes del asalto.
Lo que no entiendo es, ¿la persona que se supone que corre hacia la puerta, justo cuando se corta el vídeo, es el terrorista que trata de huir? En ese caso sí entiendo que corten esa parte.
Parce que el primer policía que entra y luego se va para la derecha es el del fuego amigo. No entiendo nada de intervención policial pero a quién coño se le ocurre ponerse por delante de una línea de fuego y encima moverse sin avisar...
#68 quizás podrías explicarnos lo que habrías hecho tu. Mejor, explicaselo al GIGN, seguro que desean saber la opinión de los cientos de "expertos" que veo por aquí....
#60 pues compénsame en el comentario 53 o en este
Y porqué en la foto que he subido en el comentario 53 parece que entra desde arriba el resplandor de algo..
#66 solo digo que yo no lamento la muerte de esos desgraciados, pero tampoco me alegro ni suelto comentarios a la ligera que incitan a la violencia, el odio racial, etc. La operación me ha parecido un poco chapucera, todo hay que decirlo.
#12 Me jugaría algo a que los heridos de la policía lo son por fuego amigo
Si, eso mismo he visto yo; el que está dentro se cruza delante del campo de tiro del más avanzado del exterior, y cae claramente al suelo, a la derecha del todo. FAIL
#70 Efecto sorpresa. Es que joder, parece como si estuviera narrando el gran Miguel Gila, abren la puerta principal, dan tiempo a reaccionar a los terroristas y empieza una lluvia de disparos... Todos apelotonados, con el consiguiente peligro de fuego amigo. Un policía entra sólo habiendo fuego cruzado...
Con 4 tíos, 2 a cada lado, hubiera sido más seguro y efectivo.
#39 Viendo detenidamente el vídeo parece que entra y enseguida se tira al suelo y se cubre. Aunque también parece que sus propios compañeros le disparan.
Vaya censura cutre en el 0:35, se ve salir un rehen y de repente se para, segundos despues la imagen sigue como si nada con el cristal lleno de balazos. DEP
He contado así por encima a 27 policías en la puerta. Llegan a tener un artefacto explosivo y hacen un pleno.
No les niego su valentía, pero su capacidad operativa y organizativa deja mucho que desear. De hecho, ha habido fuego amigo y eso es un síntoma de mal adiestramiento. Si vas a salvar vidas y resulta que entre compañeros se hieren, mal vamos.
-Que el policía que entra solo tiene unas pelotas tremendas muy de acuerdo.
-Que su intención es salvar a gente inocente también de acuerdo. Hay que criticar a la policía cuando cometen crímenes pero también saber cuando actúan jugandose el pellejo para ayudar a otros. Al César lo que es del César.
-Que la entrada estaba obligada visto que el tio había comenzado a matar rehenes, también (antes de que comiencen a disparar ya se ve a un rehén muerto en el suelo).
-Pero... sin ser desde luego un experto, más allá de ser un fan de la serie "el equipo A", sí que es cierto que la intervención, tal como se ve en el video, parece bastante chapucera. Un policía con escudo entrando solo, compañeros apelotonados en la puerta y disparando casi a ciegas... No se. Yo he visto videos de entrenamientos y, aunque en la vida real nada sale como un entrenamiento, ni por asomo hacen cosas así.
-Las críticas que se están haciendo en algunos sectores (izquierdistas, por cierto) porque se han cargado al "iluminado" no las entiendo. Si yo estuviera allí y un pirado fuera a degollarme como un pollo y viera a gente con tendencias políticas similares a las mias preocupada porque no disparen a ese pobre hombre "víctima del racismo y de las injusticias sociales"... Pues que queréis que os diga. Que dejen la revolución y se hagan budistas o vayan a repartir flores a los islamistas que están atacando a los kurdos. Seguro que los kurdos están encantados con que vayan a ayudar a esa pobre gente inocente que cortan cabezas de gente muy peligrosa para el mundo. España está llena de gente que no pertenece a minorías que es igual de víctima de las oligarquías económicas. A las oligarquías les importa un cagao que seamos negros, blancos, rojos, negros, azules, cristianos o ateos.
Es que ver a gente que se dice de izquierdas apoyando teocracias o a gente que mata a ciudadanos inocentes en base a un ser mágico ya es lo que me faltaba por ver.
#7#13 El problema es que aquí todo el mundo ha visto películas y se cree que la vida real es como una de ellas. En la vida real, los delincuentes disparan a dar de verdad y las cosas no están preparadas como en Hollywood. Ahora resulta que todos somos expertos en técnicas de intervención policial, cuando la realidad es que no tenemos ni puta idea y nos cagaríamos en los pantalones ante una situación así
#26 Porque en la vida real matar a una persona no es tan fácil como en las películas, donde se le acierta a un blanco en movimiento a 1 km con una pistola...
#36 la explicación es que han aprovechado una oportunidad porque se puso el mongolo terrorista a rezar, y no deben de haber tenido mucho tiempo de preparación. También había explosivos y lo saben así que van con "cuidado". Ningún rehenes adicional muerto, los 4 ya lo estaban antes del asalto. El SWAT hubiera "entrado de manera coordinada" disparando a todo lo que se movía con fusiles de asalto transformando todo lo que había dentro en coladero.
#77 En el segundo 23-25 se puede apreciar que aún apunta el rifle considerablemente bien hacía el terrorista, por lo que parece que ha salido bastante bien del fuego amigo. La verdad es que me sabría mal que fuera el policia peor parado por haber hecho una lectura diferente de la situación.
#79 No hay que ser Otto Skorzeny para ver que esto ha sido una accion precipitada, mal dimensionada, carente de la más mínima táctica de asalto y no se ve por ninguna parte la frialdad que deben tener estos agentes.
#15#49 y muchos otros. Totalmente de acuerdo, la chapuza es completa. Se trata de asaltar un local tomado con rehenes, sabiendo como saben que hay como mucho dos secuestradores. Van tantisimos policias 30 al menos que no pueden ni moverse, apelotonados, sin posibilidad ninguna de maniobrar tácticamente.
Entran por un unico punto, llevan todo tipo de armas, muchas inadecuadas para el combate al que van ( que coño pintan pistolas de 9mm contra un tio que lleva un chaleco antibalas de grado militar ).,
Uno de ellos se mete para dentro y los demas se quedan clavados, me imagino que será uno de los dos heridos. Otro se pasea a cuerpo delante de la puerta con la pistolita.
Esto lo hacen los militares y lo resuelven con un equipo como mucho de 12 operativos, y eso si a sus francotiradores no se les pone a tiro por algun angulo antes, no se lo calzan con un robot artillado o entran con aturdidoras o gas vesicante. No entiendo como el gobierno francés, rollitos politicos aparte para contentar al ministro Valls, no asignó esto desde el principio a los grupos de operaciones especiales de los paracaidistas o de la legión extranjera, que además andan fajados ultimamente en bastantes follones en el Sahel.
Incluso fuerzas policiales puras. Cuando los GEO iban a asaltar el piso de Leganés, el operativo era de 16 hombres para enfrentar a cinco... por una sencilla razón, si te atascas en un pasillo o en una puerta, estas muerto.
Al menos parece que los de Vincennes hicieron su tarea más convencionalmente, ya que se les ve controlar el edificio por varios puntos, y el asalto que planificaban parece que tenia mas seso.
Respetando el mucho valor que hay que tener para ponerse en esa puerta por parte de los agentes, el responsable táctico de la operación deberia dimitir de inmediato.
El terrorista desde luego sabia mucho mejor que ellos lo que se hacía, al tirarse en plancha hacia ellos, consiguió que todo el peloton que eran se cruzaran fuego.
#70, #73 Yo tampoco soy experto, pero lo que me dice el sentido común, es, 1º no aglutinar tanta gente cerca de las puertas, en un escenario tipo Leganés, o si el tio que sale corriendo es terrorista y lleva armado un chaleco, puede ventilarse a 20 policías de un plumazo.
La parte de que entra uno solo y se cruza por delante de todos, no la acabo de entender.
Y la parte que sale uno corriendo desde dentro no se puede distinguir por el corte, pero ya es totalmente imprevisible la situación y se hace lo que buenamente se puede supongo.
imagino que hay tanto policía porque así cada uno puede proporcionar fuego de cobertura apuntando, sin usar ráfagas, bala a bala.
Gracias a ese fuego de cobertura, disparando bala a bala, y viendo cada uno donde está apuntando y disparando, se evita disparar accidentalmente a los rehenes, mientras permiten que el policía que entra primero y se va a la derecha se intente situar.
.... imagino.
Habrá que esperar a que informen del origen de las balas. Algunas de ellas pueden ser disparos rebotados.
Lástima que no le cogiesen vivo para ver si revelaba quienes le dieron soporte. Supongo que no quisieron arriesgarse a darle tiempo a usar un detonador, o algo.
Menudos cojonazos tenéis algunos. Un asalto contra un terrorista suicida que se salda sin víctimas inocentes (los cuatro fallecidos lo estaban desde antes de la entrada, como apunta #10), y aquí la gente tachándolo de chapuza. Anda e iros todos a freír espárragos.
#19 Desde que hicisteis la mili las armas automaticas que llevan las fuerzas policiales han cambiado mucho, ahora no es tan complicado acertar los cuatro primeros tiros si el arma es moderna y la preparacion es correcta. En cualquier caso la mayoria de los policias se les ve con pistola.
#88 Mirándolo a cámara lenta, justo cuando se abre la persiana y entra el primer policía desde la izquierda, el segundo que iba a entrar por detrás desde la izquierda se frena ante los disparos y se cubre en la esquina. El primero queda solo dentro y al no entrar el segundo, al romper la cadena, todos los demás se quedan parados fuera disparando. Parece un fallo del segundo agente que propicia la chapuza pero quién sabe, tal vez de entrar y no frenarse hubiera muerto.
Comentarios
Hay una parte que han censurado, ¿no? Hacia el segundo 35
#1 si ... yo pensé al principio que era mi cutre-portátil.
Da la sensación de que disparan al tuntun
#1 Sí. Está censurado el acribillamiento del terrorista. No es plato de gusto ni aporta nada ver cómo un ser humano recibe 60 impactos de bala.
Parece como que la policía es quien mata al civil del 0.35 y por eso lo han censurado.
#2 ¿Debe ser la parte en la que le cosen a balazos? Joder, es que no entiendo qué dice
#4 ¿pero no es una mujer? ¿y no dice rehén?
Se aleja tanto de las tácticas de entrada comunes en la policía que me cuesta creer que lo sean.
#1 Si te fijas nada más que empieza el corte se ve a uno de los asesinos legales como apunta al que sale y corte al canto.
Los niños donde están, mal promedio unos 7 rescatados, 4 muertos.
#5 No, tiene razón #4, es el terrorista parece cc #1 #2 #6
Pero joder... que al final van a tener razón los que decían que ha sido bastante cutre en los otros meneos : cc #7
#8 #5 Las cuatro víctimas mortales fallecieron antes del asalto policial (salvo que el terrorista sea también adivino, no lleváis razón)
#10 y tu la tienes toda,probablemente estés asesorando a tu querida aguirre
#9 Me jugaría algo a que los heridos de la policía lo son por fuego amigo. Hay un punto en el que está un grupo de policías a cada lado de la puerta y al disparar al hueco alguna bala siempre se escapa.
Me parece una auténtica chapuza.
#5 ¿No es el barrigón con visera que sale más tarde a la derecha que la policía le manda largarse? No se ve muy bien, pero si cortan el vídeo es porque se ve algo más.
Si no, parece que justo antes del corte están los polis de la derecha apuntito de freir a tiros a los de la izquierda cuando sale el tipo corriendo, se ve la pistola de uno de la derecha como disparando antes de que se corte el video al lado de la cabeza del que sale ... vamos que no hay 10 polis muertos por fuego amigo, vete a saber porqué
No es por ser conspiranoico, pero el que sale en el segundo 35, mientras están disparando a saco, y justo se corta el vídeo. Parece como que le dan y está censurado.
Además no entiendo muchas cosas, como que sean fuerzas especiales y disparen de esa manera en plan pelotón de fusilamiento, ni el policía que se cruza al principio mientras los demás disparan, fijaos como están disparando los de la derecha... Ni como el del segundo 35 sale en medio de semejante lluvia de balas.
En los telediarios dicen que son una de las fuerzas antiterroristas mejor valoradas del mundo... No me quiero imaginar las peor valoradas...
Alguna ayuda?
#8 Ojalá hubieras estado dentro de ese super a ver si sigues llamándolos "asesinos legales". Limpiate la boca que te está saliendo diarrea por ella.
#12 Uno de los agentes tiene un disparo en la cabeza, otro está herido grave y los otros dos son heridos "normales". Cuatro agentes heridos en dos actuaciones, mucho fuego amigo me parece a mí. Eso por no hablar del promedio terroristas/rehenes/agentes que es de pena.
#16 No ves que hace honor a su nick?
#17 Si has disparado alguna vez un fusil automático (¿has hecho la mili?) sabrás que es prácticamente imposible apuntar en medio de una ráfaga, como mucho el primer disparo será preciso, el resto caerá en una zona de muerte más o menos cercana dependiendo del tipo de arma, la distancia y la habilidad del tirador. De hecho los militares yankis tienen un nombre específico para eso, la llamada táctica "pray and spray" que consiste en que el fanático de turno suelta una invocación a Alá y a continuación abre fuego indiscriminado. Con frecuencia los impactos están a varios metros de distancia entre ellos.
#8 ¿"Asesinos legales"? Como dicen antes, límpiate la boca antes de hablar de gente que arriesga la vida para defender la vida y la libertad de todos nosotros.
#15 Es el terrorista, censuran el acribillamiento, 60 balas
#8 Das mucha pena chico, mucha pena.
#19 Si, he hecho la mili, por eso sé que las fuerzas especiales casi nunca disparan ráfagas, ergo las ráfagas que se oian por la TV procedian del terrorista.
Madre mia la que le cae a la policía si eso lo hacen en España. Cutre, cutre. Si hasta cuando el terrorista intenta salir se lían a tiros, con fuego cruzado. Para haberse matado entre ellos. Lo raro es que el terrorista ha tenido tiempo de matar a más rehenes al ver a la policía entrar y no lo han hecho.
#20 Defender la vida matando a otros, en nombre de la libertad. Matar está mal, aunque salga en la tele.
Realmente flipo con cómo es posible que el terrorista llegase a moverse tanto... hay como 4 o 5 tíos descargando tiros sobre él...
#19 es que yo tb dudo mucho que los policias disparasen ráfagas, lo veo absurdo y poco útil.
Acabo de hablar con Willy. Es falso.
Ahora en mename todos somos expertos antiterroristas veo.
PD: menudos cojones los policias.
#8 esos asesinos legales suelen respetar las reglas la alimaña a la que mataron no,no respetan ni a los caidos si quieren guerra sin cuartel pues eso es lo que sacaran.
Si a alguien le va tan bien dailymotion como a mí quizá pueda estar interesado en este vídeo de youtube.
#23 #27 Me refería a que es raro que el terrorista haya tenido tanta precisión y haya alcanzado a tantos policías, alguno de ellos no sería de extrañar que hubiera sido alcanzado por fuego amigo.
También es curioso que tras el corte hacia el segundo 49 en la parte izquierda del vídeo se vea cómo arrastran a una mujer (supuestamente muerta y díria que abatida) y el resto de los polis entran sin hacerle mucho caso..
Esta chica no será la novia del colega, no?
Ya que si fuese una rehén la intentarían atender o por lo menos intentar protegerla.. Digo..
Además de que el terrorista es negro y esta parece bastante blanca..
Ahora me entero que Dailymotion es francesa
¿Comenzaban hoy las rebajas?
Es una auténtica chapuza, no veo a los SWAT entrando como si fueran un equipo de rugby, se estorbaban entre ellos y no tenían ninguna coordinación, incluso podrían haberse herido entre ellos o pegar un tiro a algún rehen, muy mal.
#25 Entiendo. Tu ante un tío con un kalashnikov que amenaza con matar a varios rehenes, irías con una paloma de La Paz a convencerle de que eso está mal.
#24 #15 #7 Mi interpretación es que el primer cop que entra con escudo (ese si que los tiene grandes #29) es el que le hace salir corriendo hacia la puerta. Lo que no entiendo es por qué decide hacerlo de esa manera, ¿no era consciente de lo que había en la puerta, ni del ruido si quiera?
¿Se sabe algo del policia que entra a lo John McClane al inicio del tiroteo? Si hubiese tomado la posición después de entrar dudo que el terrorista hubiese podido llegar hasta la puerta con sus disparos directos, por lo que presiento que es uno de los dos policias gravemente heridos.
#37 No, lanzaría granada de humo, dispararía y haría headshot, me apuntaría frag, y COUNTER-TERRORIST WINS.
#38 No sé como funcionan los franceses, igual tienen tácticas propias que desconozco, pero por lo general en el mundo, en una entrada el primero es el encargado de abrir hueco y nunca jamás se separa de sus compañeros. O bien lleva un arma contundente como una escopeta (antiguamente un revolver de gran calibre) o bien un escudo para cubrir a los que van detrás y una pistola para disparar por el borde. No va por libre y es habitual que el que va detrás de este le sujete del hombro para no separarse, mientras encara el fusil por encima del escudo para abatir a los objetivos.
Pero que chapuza de operación, diez a la izquierda y otras diez a la derecha haciendo bola. Parecen que están esperando para entrar a las rebajas del 7 de Enero. Esos cuatro muertos creo que podrían haber sido menos. ¿Pero que mierda de fuerzas especiales son esas?
#35 Sal de mi cabeza!
#2 YO que era el móvil que se quedaba sin ram
He visto partidas de counter-strike más organizadas. Hay 33 policias aglomerados en la puerta. Unos con pistolas y otros con automáticas. Quizas sea el engaño de hollywood.
Igualmente cuento al menos 7 rehenes saliendo. Por lo que no me salen las cuentas.
#21 el terrorista sale tan alegre contra tantos policías?
No digo que no, pero es que el vídeo es muy raro
#42 Los 4 muertos lo estaban desde el principio del secuestro.
Loca Academia de SWAT.
Y porqué en el vídeo no sale ninguna imagen de esta especie de Explosión.. Que ha pululado por todos los medios en Twitter..
Para #13. A mi lo que me parece un auténtica chapuza son todas las víctimas inocentes que hemos perdido por el camino en nombre de no se sabe que.
En la 'chapuza' a la que tu te refieres había personas ejerciendo como policias profesionales jugándose la vida para liberar a los rehenes y acabar con una situación insostenible.
#36
#48 eso es una de las granadas aturdidoras que lanzaron: http://es.wikipedia.org/wiki/Granada_aturdidora
Lo que cortan es la muerte del terrorista, lo dice la locutora. A ver si estudiamos francés
Y esta otra que han echado en los telediarios y parece como si entrase un misil desde la azotea del edificio de en frente..
#48 pero desde donde la echan?
#39 imaginate su cara cuando miro para atras y no vio ningun compañero... Todos disparando como locos desde la puerta, hasta podrian haber matado a collejas al que salió por la puerta.
Me parece que van demasiados policias y se estorbaban entre ellos
También dice que no está claro si el cuerpo que sacan es el de alguien ya muerto o el terrorista acribillado
¿alguien sabe dónde puedo ver la muerte de ese hijo de puta?
#8 otro listo de los cojones. Cuento dos muertos al menos cuando se abre la puta persiana. Es decir, muertos ANTES de la intervención. Y no veo por ningún lado que algún rehén se cruce en el fuego de la poli.
#56 acabara saliendo seguro de las camaras de seguridad del super
#8 4 muertos antes de empezar el asalto.
#48 Perdon, te he votado negativo al ir a responder. La explosion se ve en el segundo 34.
Lo siento, pero no me parece que lo hayan hecho correctamente, creo que deberían haber entrado alrededor de 8 agentes como máximo para evitar un posible fuego cruzado, tanta masa de agentes, si los terroristas hubiesen estado bien atrincherados, o hubiese habido un explosivo, sólo habría significado más muertos.
Fuente: 10 años en el ejército
#8 Si lo hubieran querido matar sin más en cinco minutos se lo hubieran ventilado. Ha tenido horas para rendirse y en lugar de eso ha preferido asesinar a sangre fría a cuatro personas inocentes y finalmente intentar morir matando
Yo no soy de los que se alegran por ninguna muerte, de veras, ¿pero por el tiparraco este? ninguna pena. El mundo es un lugar poquito mejor sin él y sus compinches.
#45 Intentar aplicar la lógica al comportamiento de un fundamentalista religioso y, para más INRI, terrorista es un esfuerzo inútil.
#9 Han aprovechado una oportunidad porque se puso el mongolo terorista a rezar, y no deben de haber tenido mucho tiempo de preparacion. Tambien habia explosivos y lo saben asi que van con "cuidado". El resultado no esta nada mal. Nigun rehenes adicional muerto, los 4 y lo estaban antes del asalto.
Ahora me siento mucho más seguro
#25 Los angelitos tenían granadas, fusiles Kalashnikov y un lanzacohetes. Habían matado a 4 antes del asalto de la policía.
Sí, a veces no hay otra solución aparte de entrar a saco. Ese es el mundo en que estamos.
Lo que no entiendo es, ¿la persona que se supone que corre hacia la puerta, justo cuando se corta el vídeo, es el terrorista que trata de huir? En ese caso sí entiendo que corten esa parte.
Menuda chapuza en el asalto de la policía.
Parce que el primer policía que entra y luego se va para la derecha es el del fuego amigo. No entiendo nada de intervención policial pero a quién coño se le ocurre ponerse por delante de una línea de fuego y encima moverse sin avisar...
#68 quizás podrías explicarnos lo que habrías hecho tu. Mejor, explicaselo al GIGN, seguro que desean saber la opinión de los cientos de "expertos" que veo por aquí....
#60 pues compénsame en el comentario 53 o en este
Y porqué en la foto que he subido en el comentario 53 parece que entra desde arriba el resplandor de algo..
#66 solo digo que yo no lamento la muerte de esos desgraciados, pero tampoco me alegro ni suelto comentarios a la ligera que incitan a la violencia, el odio racial, etc. La operación me ha parecido un poco chapucera, todo hay que decirlo.
#70 Acabo de descubrir que, entre muchas otras cualidades, el meneante medio es todo un experto en tácticas policiales de asalto.
#12 Me jugaría algo a que los heridos de la policía lo son por fuego amigo
Si, eso mismo he visto yo; el que está dentro se cruza delante del campo de tiro del más avanzado del exterior, y cae claramente al suelo, a la derecha del todo. FAIL
#70 Efecto sorpresa. Es que joder, parece como si estuviera narrando el gran Miguel Gila, abren la puerta principal, dan tiempo a reaccionar a los terroristas y empieza una lluvia de disparos... Todos apelotonados, con el consiguiente peligro de fuego amigo. Un policía entra sólo habiendo fuego cruzado...
Con 4 tíos, 2 a cada lado, hubiera sido más seguro y efectivo.
#67 Eso parece. Yo pensaba que era un policía por la vestimenta pero dicen que es el terrorista.
#39 Viendo detenidamente el vídeo parece que entra y enseguida se tira al suelo y se cubre. Aunque también parece que sus propios compañeros le disparan.
Vaya censura cutre en el 0:35, se ve salir un rehen y de repente se para, segundos despues la imagen sigue como si nada con el cristal lleno de balazos. DEP
Por cierto ¿Quien abre la persiana?
#70 Por lo que veo tu eres un opinador de las fuerzas especiales
He contado así por encima a 27 policías en la puerta. Llegan a tener un artefacto explosivo y hacen un pleno.
No les niego su valentía, pero su capacidad operativa y organizativa deja mucho que desear. De hecho, ha habido fuego amigo y eso es un síntoma de mal adiestramiento. Si vas a salvar vidas y resulta que entre compañeros se hieren, mal vamos.
Solo añadir algunas opiniones.
-Que el policía que entra solo tiene unas pelotas tremendas muy de acuerdo.
-Que su intención es salvar a gente inocente también de acuerdo. Hay que criticar a la policía cuando cometen crímenes pero también saber cuando actúan jugandose el pellejo para ayudar a otros. Al César lo que es del César.
-Que la entrada estaba obligada visto que el tio había comenzado a matar rehenes, también (antes de que comiencen a disparar ya se ve a un rehén muerto en el suelo).
-Pero... sin ser desde luego un experto, más allá de ser un fan de la serie "el equipo A", sí que es cierto que la intervención, tal como se ve en el video, parece bastante chapucera. Un policía con escudo entrando solo, compañeros apelotonados en la puerta y disparando casi a ciegas... No se. Yo he visto videos de entrenamientos y, aunque en la vida real nada sale como un entrenamiento, ni por asomo hacen cosas así.
-Las críticas que se están haciendo en algunos sectores (izquierdistas, por cierto) porque se han cargado al "iluminado" no las entiendo. Si yo estuviera allí y un pirado fuera a degollarme como un pollo y viera a gente con tendencias políticas similares a las mias preocupada porque no disparen a ese pobre hombre "víctima del racismo y de las injusticias sociales"... Pues que queréis que os diga. Que dejen la revolución y se hagan budistas o vayan a repartir flores a los islamistas que están atacando a los kurdos. Seguro que los kurdos están encantados con que vayan a ayudar a esa pobre gente inocente que cortan cabezas de gente muy peligrosa para el mundo. España está llena de gente que no pertenece a minorías que es igual de víctima de las oligarquías económicas. A las oligarquías les importa un cagao que seamos negros, blancos, rojos, negros, azules, cristianos o ateos.
Es que ver a gente que se dice de izquierdas apoyando teocracias o a gente que mata a ciudadanos inocentes en base a un ser mágico ya es lo que me faltaba por ver.
#7 #13 El problema es que aquí todo el mundo ha visto películas y se cree que la vida real es como una de ellas. En la vida real, los delincuentes disparan a dar de verdad y las cosas no están preparadas como en Hollywood. Ahora resulta que todos somos expertos en técnicas de intervención policial, cuando la realidad es que no tenemos ni puta idea y nos cagaríamos en los pantalones ante una situación así
#26 Porque en la vida real matar a una persona no es tan fácil como en las películas, donde se le acierta a un blanco en movimiento a 1 km con una pistola...
#63 touché
#44 Para los que tenemos una edad los SWAT han sido estos:
#36 la explicación es que han aprovechado una oportunidad porque se puso el mongolo terrorista a rezar, y no deben de haber tenido mucho tiempo de preparación. También había explosivos y lo saben así que van con "cuidado". Ningún rehenes adicional muerto, los 4 ya lo estaban antes del asalto. El SWAT hubiera "entrado de manera coordinada" disparando a todo lo que se movía con fusiles de asalto transformando todo lo que había dentro en coladero.
#77 En el segundo 23-25 se puede apreciar que aún apunta el rifle considerablemente bien hacía el terrorista, por lo que parece que ha salido bastante bien del fuego amigo. La verdad es que me sabría mal que fuera el policia peor parado por haber hecho una lectura diferente de la situación.
#79 No hay que ser Otto Skorzeny para ver que esto ha sido una accion precipitada, mal dimensionada, carente de la más mínima táctica de asalto y no se ve por ninguna parte la frialdad que deben tener estos agentes.
#15 #49 y muchos otros. Totalmente de acuerdo, la chapuza es completa. Se trata de asaltar un local tomado con rehenes, sabiendo como saben que hay como mucho dos secuestradores. Van tantisimos policias 30 al menos que no pueden ni moverse, apelotonados, sin posibilidad ninguna de maniobrar tácticamente.
Entran por un unico punto, llevan todo tipo de armas, muchas inadecuadas para el combate al que van ( que coño pintan pistolas de 9mm contra un tio que lleva un chaleco antibalas de grado militar ).,
Uno de ellos se mete para dentro y los demas se quedan clavados, me imagino que será uno de los dos heridos. Otro se pasea a cuerpo delante de la puerta con la pistolita.
Esto lo hacen los militares y lo resuelven con un equipo como mucho de 12 operativos, y eso si a sus francotiradores no se les pone a tiro por algun angulo antes, no se lo calzan con un robot artillado o entran con aturdidoras o gas vesicante. No entiendo como el gobierno francés, rollitos politicos aparte para contentar al ministro Valls, no asignó esto desde el principio a los grupos de operaciones especiales de los paracaidistas o de la legión extranjera, que además andan fajados ultimamente en bastantes follones en el Sahel.
Incluso fuerzas policiales puras. Cuando los GEO iban a asaltar el piso de Leganés, el operativo era de 16 hombres para enfrentar a cinco... por una sencilla razón, si te atascas en un pasillo o en una puerta, estas muerto.
Al menos parece que los de Vincennes hicieron su tarea más convencionalmente, ya que se les ve controlar el edificio por varios puntos, y el asalto que planificaban parece que tenia mas seso.
Respetando el mucho valor que hay que tener para ponerse en esa puerta por parte de los agentes, el responsable táctico de la operación deberia dimitir de inmediato.
El terrorista desde luego sabia mucho mejor que ellos lo que se hacía, al tirarse en plancha hacia ellos, consiguió que todo el peloton que eran se cruzaran fuego.
#53 Esa imagen parece del momento previo, aquí se ve claramente: http://www.dailymotion.com/video/x2edb7u_images-de-l-assaut-porte-de-vincennes_news
#3 y luego están tan apelotonados que ni dejan salir a los rehenes. Vaya chapuza
#70, #73 Yo tampoco soy experto, pero lo que me dice el sentido común, es, 1º no aglutinar tanta gente cerca de las puertas, en un escenario tipo Leganés, o si el tio que sale corriendo es terrorista y lleva armado un chaleco, puede ventilarse a 20 policías de un plumazo.
La parte de que entra uno solo y se cruza por delante de todos, no la acabo de entender.
Y la parte que sale uno corriendo desde dentro no se puede distinguir por el corte, pero ya es totalmente imprevisible la situación y se hace lo que buenamente se puede supongo.
Dicen que al primero que entró se le escuchó gritar:
Leeroooooooooooooooooooy Jeeeeeeeeeeeeeenkins
el video sin censura
http://www.francetvinfo.fr/faits-divers/terrorisme/video-l-assaut-final-porte-de-vincennes_793189.html
#1 Pero usan balas? Hay un momento en el que se están disparando los policías en fuego cruzado. O da esa sensación.
imagino que hay tanto policía porque así cada uno puede proporcionar fuego de cobertura apuntando, sin usar ráfagas, bala a bala.
Gracias a ese fuego de cobertura, disparando bala a bala, y viendo cada uno donde está apuntando y disparando, se evita disparar accidentalmente a los rehenes, mientras permiten que el policía que entra primero y se va a la derecha se intente situar.
.... imagino.
Habrá que esperar a que informen del origen de las balas. Algunas de ellas pueden ser disparos rebotados.
Lástima que no le cogiesen vivo para ver si revelaba quienes le dieron soporte. Supongo que no quisieron arriesgarse a darle tiempo a usar un detonador, o algo.
Menudos cojonazos tenéis algunos. Un asalto contra un terrorista suicida que se salda sin víctimas inocentes (los cuatro fallecidos lo estaban desde antes de la entrada, como apunta #10), y aquí la gente tachándolo de chapuza. Anda e iros todos a freír espárragos.
#1 Aqui la version sin censurar: http://www.liveleak.com/view?i=869_1420833044
#35 LOLOLOL
#19 Desde que hicisteis la mili las armas automaticas que llevan las fuerzas policiales han cambiado mucho, ahora no es tan complicado acertar los cuatro primeros tiros si el arma es moderna y la preparacion es correcta. En cualquier caso la mayoria de los policias se les ve con pistola.
#88 Mirándolo a cámara lenta, justo cuando se abre la persiana y entra el primer policía desde la izquierda, el segundo que iba a entrar por detrás desde la izquierda se frena ante los disparos y se cubre en la esquina. El primero queda solo dentro y al no entrar el segundo, al romper la cadena, todos los demás se quedan parados fuera disparando. Parece un fallo del segundo agente que propicia la chapuza pero quién sabe, tal vez de entrar y no frenarse hubiera muerto.