¿Qué pinta una capilla católica en una universidad pública de un Estado aconfesional? ¿Acaso hay también una mezquita? ¿Una sinagoga? ¿Un rincón de rezos al espagueti volador?
#3:
#2 el problema aquí es que se ha protestado en una capilla católica.
No es tema de justicia, ofensa, estado de derecho etc.
Siempre que entra en escena la religión católica en España pasan estas cosas.
Si la chica hubiera enseñado las tetas yendo moratinos a un mítin en la facultad de económicas, nadie hubiera dicho nada.
Si un vasco va a una universidad a dar una charla, y los de derechas le montan la de dios, nadie dice nada.
Pero si protestas en una capilla católica en una universidad estás detenida por ofensa por motivos religiosos.
Las protestas es lo que tiene, ofenden y no gustan; siempre van a molestar a alguien, aunque vayas de puntillas.
#5:
#4 porque enseñar las tetas es tan violento como la violencia ejercida en esa librería,
Je suis charlie ... Pero nada de tetas por favor
#12:
Como los estudiantes musulmanes reclamen una mezquita en la universidad, ¿alguien se imagina que diría la prensa de la caverna? Conociendo a esta gente es fácilmente previsible. Que si invasión, que nos imponen sus costumbres, que vayan a su país aún habiendo nacido en Alcobendas, que la iglesia creó en la edad media las universidades, que las capillas ya son tradición y no hay que reabrir heridas...
Pues yo no quiero ver mezquitas en las universidades públicas, e iglesias tampoco. Es un insulto, una ofensa apropiarse de espacios públicos para promover las supersticiones infantiles de cuatro tarados.
#6:
#4 Fueron detenidos por AGRESIONES, no por ofensas al nacionalismo catalán.
Nadie critica hacerse esas preguntas. Hacerse esas preguntas es legítimo.
Lo que no es legítimo es tomarse la justicia por su cuenta.
Por otra parte, no está imputada por protestar sino por la forma de llevar a cabo la protesta.
Estos matices se obvian por razones evidentes.
Ya se que en Meneame defender el Estado de Derecho es trolls y de fachas, pero es lo que nos convierte en sociedad democrática.
#108:
#29 A lo mejor sus colaboradores no son tan bocachanclas, sino gente normal con un pasado activista y esta campaña de acoso y derribo es la que hace que los veas así.
Zapata, por ejemplo, hace una serie de comentarios en su cuenta de twitter (donde le sigue quién quiere, por supuesto, igual que quien quiere puede seguir a Louis CK y escuchar sus monólogos sobre las beneficios que han traído la esclavitud a la humanidad). El motivo es que acaban de echar de El País a Vigalondo por hacer un chiste sobre el Holocausto. Zapata se dedica a poner ejemplos de humor negro de todo tipo y 4 años después eso desata una cacería absurda. Ni ha hecho llamamientos al odio, ni ha aplaudido la actividad de ETA, ni pollas en vinagre: ha tuiteado a sus seguidores chistes que hemos escuchando (o dicho) todos alguna vez.
Maestre, por otro lado, participa en una protesta pacífica que te podrá parecer mejor o peor, pero que muchos de los que se rasgan las vestiduras llevan años pidiendo que hagan las Femen en mezquitas. Para ella piden un año de cárcel. En lugar de poner el foco de atención en la fiscalía y la petición desproporcionada de pena, si lincha día y noche a esta persona.
Mientras tanto, como dice Escolar, el PP maniobra y coloca a 2 coleguitas para juzgar la Gürtel. Somos un esperpento de país y, mientras no aprendamos a pensar por nosotros mismos y sigamos dejando que la prensa que sobrevive gracias a la publicidad institucional marque el ritmo del debate político, seguiremos siéndolo.
#107:
#3
"Si un vasco va a una universidad a dar una charla, y los de derechas le montan la de dios, nadie dice nada."
Que mala es la derecha que monta la de dios cuando va un vasco a dar una charla a la universidad, la izquierda sin embargo nunca monta ninguna, son muy democratas y dejan dar charlas a quien quiera en la universidad sin "montar la de Dios", que se lo digan a Rosa Diez.
#10:
#9 Y no debería existir el delito contra los sentimientos religiosos. ¿Esto que coño es, la inquisición?
#13:
#11 Los cauces normales en un país donde no existe estado de derecho ni separación de poderes. Un país que ha creado la figura inédita del fiscal defensor como pasa con el (tal vez) futuro marqués de Horrach, entre infinidad de tropelías jurídicas y legales que serían imposibles de describir debido al número. Todo, Audiencia Nacional, fiscalía, tribunales supremos, el prostitucional...¡Vaya historial!
Y ayer, otro fiscal...
¡Justo ayer eh, qué casualidad!
Hablar de cambiar leyes cuando las que hay no se cumplen, o solo se hacen cumplir a unos, es una tomadura de pelo.
¿Qué entendían por "Je suis Charlie" los que hace nada repetían que eran Charlie?
Entendían que había que ir a París a hacerse una foto con un cartelito, que toda la gente importante estaba ahí.
Tal cual.
#29:
Toda esta campaña de acoso y derribo es indignante, sobre todo por la hipocresía y el partidismo que tiene detrás, pero hay que reconocer que Manuela no ha escogido bien a sus compañeros de equipo. Con la cantidad de gente de izquierdas con experiencia, coherencia, inteligencia y formación que hay, y se ha rodeado de bocachanclas. Desgraciadamente va a sufrir las consecuencias. Y Madrid seguramente también.
#7:
#3Lo que no puede ser es absolutamente TODO lo que practique Podemos esté exento de crítica .
¿Lo dices por tus 20 comentarios diarios (sumados a los de tu gemelo Blanqui) criticando absolutamente todo? Objetividad everywhere...
#70:
Cada vez que la caverna mediática y sus fanboys sueltan idioteces sobre las pajas en el ojo ajeno, me sinento que el camino de ahora madrid, podemos, marea y otros, es el correcto a seguir.
Podrán sufrir sacudidas de ppsoeros y su marca blanca, pero están en el buen camino.
Ladran, luego cabalgamos.
#55:
#53 Mira, a ver si así te parece más claro. Yo, cuando ha habido una huelga en la Universidad, sabía perfectamente que se me estaba conculcando el derecho a la educación mientras esa huelga permaneciera activa; acepto ese perjuicio en aras de aceptar un derecho también muy importante como es el de huelga. Sin embargo, también ocurría que de tanto en tanto, unos insolentes accedían al edificio, se metían en las clases sin avisar, interrumpían las mismas y finalmente las impedían en su totalidad, obligando a los profesores y a los alumnos a marchar de ahí. Esto de por sí ya lo consideraba inadmisible. Que además, encima, se me insultara y se me amenazara ya era intolerable y delictivo.
¿Entiendes ahora? ¿Te parece correcta la comparación? ¿Te traigo un cafelito?
#17:
#2 Tú defender el Estado de Derecho? juas juas juas. Tú defiendes el "estado de derecho" que defienden los mismos que provienen de una dictadura de la que terminaron a regañadientes pero con la tranquilidad del -queda todo atado y bien atado-. Eso es lo que tú, curiosamente, defiendes siempre, que aquí ya se te conoce bien. Por eso se te tacha de troll y facha, por tus tergiversaciones y argumentos en muchos casos absurdos que siempre defienden a los mismos. De hecho yo creo que o lo haces por tocar los cojones y a ver cuantos negativos sacas, esencia troll, o estás en nómina como algunos otros de por aquí o eres una mezcla entre Torrente, Mauricio Colmenero y el ministro del interior. Sea como sea, todas las opciones me producen entre asco y lástima.
Justicia por su cuenta? Es una protesta y además bien legítima, no una quema de curas y monjas. Pero es irónico y cínico a partes iguales que tú, férreo defensor de quienes en vez de abogados hacen cambiar los jueces para ganar sus pleitos, hables de justicia.
#16:
#2 Tienes más razón que un santo. La ley se aplica igual para todos, salvo algunas cosas. Esta gente de hizquierda, aparte de que van a ser unos ladrones, lo sé por qué me lo contó la virgen María, y lo ratificaron Buroaga y LosSantos (verdaderos demócratas de toda la vida de Dios), no entiende que en España NO se puede protestar. Y si quieren hacerlo, lejos de las capillas, pidiendo permiso a la delegación de gobierno, y si se alarga, mandamos los geos.
¡Dios nos libre de Manuela Carmena Maduro y Ada Colau Chávez! ¡A donde iremos a parar si perdemos ser el faro espiritual de Occidente!
Como los estudiantes musulmanes reclamen una mezquita en la universidad, ¿alguien se imagina que diría la prensa de la caverna? Conociendo a esta gente es fácilmente previsible. Que si invasión, que nos imponen sus costumbres, que vayan a su país aún habiendo nacido en Alcobendas, que la iglesia creó en la edad media las universidades, que las capillas ya son tradición y no hay que reabrir heridas...
Pues yo no quiero ver mezquitas en las universidades públicas, e iglesias tampoco. Es un insulto, una ofensa apropiarse de espacios públicos para promover las supersticiones infantiles de cuatro tarados.
#11 Los cauces normales en un país donde no existe estado de derecho ni separación de poderes. Un país que ha creado la figura inédita del fiscal defensor como pasa con el (tal vez) futuro marqués de Horrach, entre infinidad de tropelías jurídicas y legales que serían imposibles de describir debido al número. Todo, Audiencia Nacional, fiscalía, tribunales supremos, el prostitucional...¡Vaya historial!
Y ayer, otro fiscal...
¡Justo ayer eh, qué casualidad!
Hablar de cambiar leyes cuando las que hay no se cumplen, o solo se hacen cumplir a unos, es una tomadura de pelo.
Toda esta campaña de acoso y derribo es indignante, sobre todo por la hipocresía y el partidismo que tiene detrás, pero hay que reconocer que Manuela no ha escogido bien a sus compañeros de equipo. Con la cantidad de gente de izquierdas con experiencia, coherencia, inteligencia y formación que hay, y se ha rodeado de bocachanclas. Desgraciadamente va a sufrir las consecuencias. Y Madrid seguramente también.
#2 Tienes más razón que un santo. La ley se aplica igual para todos, salvo algunas cosas. Esta gente de hizquierda, aparte de que van a ser unos ladrones, lo sé por qué me lo contó la virgen María, y lo ratificaron Buroaga y LosSantos (verdaderos demócratas de toda la vida de Dios), no entiende que en España NO se puede protestar. Y si quieren hacerlo, lejos de las capillas, pidiendo permiso a la delegación de gobierno, y si se alarga, mandamos los geos.
¡Dios nos libre de Manuela Carmena Maduro y Ada Colau Chávez! ¡A donde iremos a parar si perdemos ser el faro espiritual de Occidente!
#2 Tú defender el Estado de Derecho? juas juas juas. Tú defiendes el "estado de derecho" que defienden los mismos que provienen de una dictadura de la que terminaron a regañadientes pero con la tranquilidad del -queda todo atado y bien atado-. Eso es lo que tú, curiosamente, defiendes siempre, que aquí ya se te conoce bien. Por eso se te tacha de troll y facha, por tus tergiversaciones y argumentos en muchos casos absurdos que siempre defienden a los mismos. De hecho yo creo que o lo haces por tocar los cojones y a ver cuantos negativos sacas, esencia troll, o estás en nómina como algunos otros de por aquí o eres una mezcla entre Torrente, Mauricio Colmenero y el ministro del interior. Sea como sea, todas las opciones me producen entre asco y lástima.
Justicia por su cuenta? Es una protesta y además bien legítima, no una quema de curas y monjas. Pero es irónico y cínico a partes iguales que tú, férreo defensor de quienes en vez de abogados hacen cambiar los jueces para ganar sus pleitos, hables de justicia.
Qué jeta, madre mía, y qué cinismo de Ley del Embudo.
Yo también tengo varias preguntas: ¿La forma en que protestaron no le parece inadmisible a los de eldiario? ¿Hay que tolerar que se insulte y se veje a unos creyentes, se les impida un derecho humano como es el del ejercicio de la libertad de culto y se amenace con quemar la CEE? En definitiva, ¿es esa forma de protesta el ejemplo y paradigma de crítica que se pretende desarrollar y practicar en una Universidad, templo del saber? ¿Impide la existencia de una capilla el correcto funcionamiento de las clases y están los capellanes metiendo las narices en el diseño y contenidos de las asignaturas impartidas en la facultad? ¿No tienen derecho los estudiantes creyentes, que también pagan, a recibir una asistencia religiosa y a poder celebrar los ritos que vean convenientes si la carga lectiva de los estudios y los trabajos se lo impiden o dificultan? ¿Derruimos el edificio entero de muchas universidades históricas por haberlas impulsado la ICAR? ¿Eliminamos la metafísica y la teología de los estudios de Filosofía o Humanidades?
Mira si tienen otras preguntas sobre las que meditar los de eldiario.
#29 A lo mejor sus colaboradores no son tan bocachanclas, sino gente normal con un pasado activista y esta campaña de acoso y derribo es la que hace que los veas así.
Zapata, por ejemplo, hace una serie de comentarios en su cuenta de twitter (donde le sigue quién quiere, por supuesto, igual que quien quiere puede seguir a Louis CK y escuchar sus monólogos sobre las beneficios que han traído la esclavitud a la humanidad). El motivo es que acaban de echar de El País a Vigalondo por hacer un chiste sobre el Holocausto. Zapata se dedica a poner ejemplos de humor negro de todo tipo y 4 años después eso desata una cacería absurda. Ni ha hecho llamamientos al odio, ni ha aplaudido la actividad de ETA, ni pollas en vinagre: ha tuiteado a sus seguidores chistes que hemos escuchando (o dicho) todos alguna vez.
Maestre, por otro lado, participa en una protesta pacífica que te podrá parecer mejor o peor, pero que muchos de los que se rasgan las vestiduras llevan años pidiendo que hagan las Femen en mezquitas. Para ella piden un año de cárcel. En lugar de poner el foco de atención en la fiscalía y la petición desproporcionada de pena, si lincha día y noche a esta persona.
Mientras tanto, como dice Escolar, el PP maniobra y coloca a 2 coleguitas para juzgar la Gürtel. Somos un esperpento de país y, mientras no aprendamos a pensar por nosotros mismos y sigamos dejando que la prensa que sobrevive gracias a la publicidad institucional marque el ritmo del debate político, seguiremos siéndolo.
#3
"Si un vasco va a una universidad a dar una charla, y los de derechas le montan la de dios, nadie dice nada."
Que mala es la derecha que monta la de dios cuando va un vasco a dar una charla a la universidad, la izquierda sin embargo nunca monta ninguna, son muy democratas y dejan dar charlas a quien quiera en la universidad sin "montar la de Dios", que se lo digan a Rosa Diez.
#53 Mira, a ver si así te parece más claro. Yo, cuando ha habido una huelga en la Universidad, sabía perfectamente que se me estaba conculcando el derecho a la educación mientras esa huelga permaneciera activa; acepto ese perjuicio en aras de aceptar un derecho también muy importante como es el de huelga. Sin embargo, también ocurría que de tanto en tanto, unos insolentes accedían al edificio, se metían en las clases sin avisar, interrumpían las mismas y finalmente las impedían en su totalidad, obligando a los profesores y a los alumnos a marchar de ahí. Esto de por sí ya lo consideraba inadmisible. Que además, encima, se me insultara y se me amenazara ya era intolerable y delictivo.
¿Entiendes ahora? ¿Te parece correcta la comparación? ¿Te traigo un cafelito?
Cada vez que la caverna mediática y sus fanboys sueltan idioteces sobre las pajas en el ojo ajeno, me sinento que el camino de ahora madrid, podemos, marea y otros, es el correcto a seguir.
Podrán sufrir sacudidas de ppsoeros y su marca blanca, pero están en el buen camino.
¿Qué pinta una capilla católica en una universidad pública de un Estado aconfesional? Hombre, teniendo en cuenta que la universidad se fundó en 1293 no hay que ser muy sagaz para responder a esa pregunta. La entendería si se hubiese fundado en 1980.
Yo sí que tengo otras preguntas. ¿Qué pintaba Carillo Jr., el amigo del amado líder, pagando botellones a los estudiantes con fondos de la universidad antes de las elecciones a rector? ¿Qué pintaba pgar conciertos de "Los chicos del maíz" y otros grupos de ultraizquierda? ¿Qué pinta subvencionando sindicatos estudiantiles como el que pertenecía esta señorita? Porque que yo sepa la capilla de la iglesias católica no recibe un euro de la universidad.
#32 Sí, la ley del embudo, aquella que ahora mismo estás aplicando para los sindicatos estudiantiles, ONGs sitas en facultades, clubs de estudio, juego, ludotecas,... ¡Y LA PROPIA UNIVERSIDAD (que está exenta del pago del IBI, también, sorpresa)!.
#2Por otra parte, no está imputada por protestar sino por la forma de llevar a cabo la protesta.
¡Anda! Yo creía que esas cosas sólo pasaban en Venezuela, Irán, Rusia y otros países de escasa calidad democrática. No en el el Guardián de la Democracia Occidental que es España.
#96 La policia del pensamiento de la izquierda ya está buscándote para despersonificarte por racista. #139 Estoy de acuerdo, pero mantengo que lo que hizo la energúmena no es el modo. Dejando de lado que no me parece una persona preparada para su posición.
#35 ¿Por qué obvias los insultos, las amenazas y el impedir la celebración del rito que estuvieran celebrando cercenando derechos humanos fundamentales? Ah, claro, porque te es conveniente y mucho más fácil criticar la caricatura de unos hechos.
Espero esa misma tolerancia cuando protesten contra tu causa impidiéndote desarrollar derechos, menoscabando tu honor e injuriándote, y amenazando con quemar vuestro centro neurálgico.
#47 ¿Me lees o simplemente estás haciendo un mítin? Relee mi comentario porque expreso y cito muy bien lo que me parece algo con lo que estaría en contra.
Y no apeles a la víscera, que lo del trauma de cojones es fácilmente reversible si digo que a muchas no se lo parece, que lo que les parecería un trauma de cojones es tener el hijo. Encima, como tú, yo podría interpretar muy de matute que no lo hacen porque les suponga una imposibilidad el mantenerlo sino simplemente porque les resulta un engorro.
Para mí la pregunta que mejor refleja la doble moral del país (y de meneame) es:
"¿Qué entendían por "Je suis Charlie" los que hace nada repetían que eran Charlie? ¿Nunca leyeron la revista o es que no hablan francés?"
Para simplificarlo:
Caricaturizar a Mahoma y dibujarlo como si fuera un terrorista no "ofende el sentimiento religioso" de nadie, está bien, es libertad de expresión y hay que manifestarse a su favor para defenderlo.
Entrar en una iglesia (que para empezar no pinta nada donde está), enseñar las tetas y corear consignas "ofende el sentimiento religioso" tiene que ser perseguido por los tribunales y puedes ir a la cárcel por hacerlo.
¿De verdad estamos en el siglo XXI o hemos vuelto a la Inquisición?
Por suerte ahora no pueden quemarla por bruja (no lo descartemos en la próxima reforma del CP) pero es alucinante que destinemos recursos públicos a defender los "sentimientos" de una institución privada.
Si hubieran hecho lo mismo contra Telefónica ¿Los perseguirían por "ofender los sentimientos empresariales"? Pues eso.
La campaña de la ultra derecha del PP y su séquito de lameculos, y de la derecha del PSOE, con oportunistas como Carmona (aquel que en campaña decidió parar desahucios), es tan mezquina y penosa que solo puede calar en las mentes más ignorantes y poco formadas. Está claro porqué el PP siempre se carga la educación pública y la cultura cuando llega al poder, como hacía el jefe de los que crearon el partido.
#45 Te voy a contestar con algo que decía mi padre, no lo tomes literalmente: "igualito tu familia que la mía" O sea que gritar y llamar asesina nada menos que a una mujer que lleva un trauma encima de cojones no solo no es lo mismo que insultar a los que están en el templo sino que todavía es muchísimo menos que lo que hicieron estas mujeres en la capilla... y dices que habría que "interrumpir una operación" ¿en serio lees lo que escribes?
Tu escala de valores está muy trastocada, yo me lo haría mirar.
Acabo de flipar como hace mucho que no lo hacía...
#23 Ay la ley del embudo...
Veamoslo por otro lado. Aquí un pastafari.
Cualquier beneficio que tenga la iglesia católica (casilla declaración, no pagar IBI, templos en universidades públicas...) lo quiero yo.
#55 Ese argumento es más sensato y se puede discutir algo sobre el... ahí va mi respuesta:
Pero es que los comportamientos delictivos no los tienes que juzgar tu o yo, sino un juez. ¿Tu tienes constancia de insultos durante esa protesta?.
En cuanto a interrumpir las clases no me parece una actitud demasiado respetuosa, pero tampoco ilegal, insultar es otra cosa;
Pero gritar consignas no tiene porque ser un insulto e intentar interrumpir las clases me parece lo mismo que intentar impedir la entrada al edificio gritando consignas. Cuando se le da la vuelta al argumento y hablamos de agresiones de la policía durante las manifestaciones no creo que te muestres tan metódico con la ley verdad, los antidisturbios pegan porque estás en medio y si eres inocente pues eso ¿aqúi te muestras tan partidario de respetar la ley al 100%?.
Y para seguir con tu tónica de responder parcialmente y llevar todo a tu terreno, a mi me parece muy extraño que esto aparezca justo ahora y que saltéis todos a rasgaros las vestiduras por algo que pasó hace cuatro años, y lo usáis para desprestigiar a un gobierno nuevo. Ese es el verdadero problema de esta historia, el quien es esta chica, no que proteste estilo pussy riot, y como podemos utilizar eso para echar abajo un gobierno con el que no estamos de acuerdo.
Joder, pues con todo lo que se comenta, yo no he visto una teta ( . )
Yo reconozco el derecho de la pava a protestar lo que quiera y como quiera, pero no el derecho a quedar impune. El argumento de la exjueza Carmena me parece correcto: cuando alguien está en un proceso judicial tiene derecho a usar la mentira como defensa y eso le incapacita para tareas de representación de nadie que no sea sí mismo.
¿Es una persecución injusta? sí, no sólo mediática, sino quizá también legal. Mi solidaridad con su cosa, pero la batalla y las consecuencias van juntas.
Yo, que los podemoflautas, recambiaría a todo el que resultase involucrado en pleitos, del tipo que sean, para eso son legión. Siempre podrán colaborar, sin cobrar y sin tener tarjetas de visita, si les apetece y tal. Para marcar una diferencia, digo, porque si no, en eso sí que se parecerán a cualquier otra empresa política estatal.
#23"¿es esa forma de protesta el ejemplo y paradigma de crítica que se pretende desarrollar y practicar en una Universidad, templo del saber?" Es una forma de protesta, ¿a ti te parece vejatoria?
¿Donde está la violencia en gritar consignas y enseñar las tetas? ¿Se pueden enseñar las tetas a un ministro pero no en un templo?
Las formas de protesta son variadas y acordes a los tiempos, pero son eso, formas de protesta, nada más nada menos. No se va con la intención de agredir o vejar, se va con la intención de protestar por algo que se cree injusto.
Las protestas han ayudado a hacer un mundo mejor y sí deben ser tenidas en cuenta en los templos del saber, porque han acabado con injusticias tan grandes como el Apartheid o la discriminación racial (esta a medias tristemente) en USA, grandes héroes de la historia lo son precisamente por sus protestas.
No se pretende impedir que la metafísica u otro saber encuentren un sitio dentro de la universidad pero no se puede comparar una iglesia con un club de rugby. Los estudiantes cristianos tienen templos donde rezar a casco porro, y pueden perfectamente acudir a misa los domingos que es el día del señor si no recuerdo mal. Yo quiero un templo al espagueti volador en mi universidad ¿Que me dices a eso? trata de ser honesto en tu respuesta.
Violencia es tener que sufrir lo que no quieres teniendo derecho a no tener que sufrirlo. *******
por ejemplo aguantar privilegios de una organización privada que no te representa en un edificio estatal que se supone te representa. Y no poder ni soñar estar en una situación parecida ni querer eso.
precisamente quien protesta lo hace por algo ¿o era por pasar el rato sin tener nada que le pareciera injusto de lo que protestar?
#12 El problema es que si fuéramos ecuánimes al final habría más espacios religiosos que aulas, cuando una universidad es lo que es. Lo correcto es que no haya ningún espacio religioso, que para eso ya están las iglesias, sinagogas etc. Es como lo de los curas y capillas en los hospitales o los profesores de religión, ¿qué coño hacemos pagándolo con dinero de todos?
No veo el problema de una capilla en la universidad mientras que sea aceptado como sede de una asociación católica, por ejemplo, al igual que hay sedes de clubs de otros hobbies.
Mayor problema sería si quienes llevan la capilla afectan en la enseñanza en la universidad por injerencias, pero creo que ese no era el tema. Es como decir que el mayor problema de España con la Iglesia es porque tengan iglesias en la ciudades, cuando es más por la injerencia de ellos en la política.
Bueno, capillas no hay solo en la Complutense sino en unas cuantas universidades más (por ejemplo Valencia y Sevilla).
Y aquí hay varios comentarios que dicen que tampoco hace nada malo una capilla, al igual que dentro de la universidad hay distintos clubs (cosas deportivas, ciertos hobbies, etc). No obstante también hay que decir que el tratamiento que se le da a la capilla no suele ser el mismo que a estos otros clubs, la capilla está como más integradas, como más parte de la universidad (al menos en los caso que conozco), cuando los otros clubs pueden ser incluso algo pasajero y no suelen intervenir las altas autoridades.
Y por otro lado también hay que decir que una capilla en una universidad, al menos desde mi punto de vista, pinta lo mismo que la bruja Lola en un congreso de meteorología (vamos, ella ahí echando las cartas para saber si va a llover). Porque la iglesia católica (aunque con el nuevo Papa parece que ahora algo menos) entra en conflicto con todo el espíritu científico. Vale, que los católicos ya no implican por ejemplo ser creacionistas, pero aún así. Bueno, si fuera una universidad puramente de letras (sin querer menospreciar con esto a la gente de letras), ahí la capilla al menos no entraría en la contradicción que estoy diciendo. Así que en mi opinión no debería de haber una capilla en una universidad (ni un club de homeopatía).
Otra gilipollez más como el asunto de los chistes negros en Twitter... Si es que sacan las cosas de quicio cosa mala.
El asunto como yo lo veo:
* Participas en movimientos sociales -> Luego alta probabilidad de participar en protestas.
* Participas en protestas -> 100% seguro de que molestas/ofendes a alguien
Te mandan a meterte en política para que tus reivindicaciones "tengan validez" porque "la calle no vale"
* Te metes en política y "ganas derecho a reinvidicación" porque te han votado
* Derecho a reinvidicación INVALIDADO porque has molestado/ofendido a alguien en algún momento cuando participastes en alguna protesta...
Conclusión:
* Reinvidicaciones mediante protestas en la calle, ANULADAS
* Reinvidicaciones nacidas de protestas en la calle, ANULADAS
---> Reinvidicaciones del pueblo, ANULADAS. Gana la banca... digo, la vieja política
#140 Está claro, en barrios de izquierda se convive con mezquitas clandestinas donde las mujeres no pueden ni asomar el hocico y a saber las proclamas que se lanzan, anda que si fuera una iglesia!
#43 Es que una capilla en una Universidad no está jugando ningún papel en la educación impartida en esa Universidad. Mira que ya lo mencioné expresamente en una de las preguntas que realicé en mi comentario: "¿Impide la existencia de una capilla el correcto funcionamiento de las clases y están los capellanes metiendo las narices en el diseño y contenidos de las asignaturas impartidas en la facultad?"
#46 Cuando se creo esa universidad en el siglo XIII era normal, pero la sociedad cambia y una capilla que es un templo religioso es a todas luces anacronico en un centro educativo publico dentro de un estado laico.
#11 O usas la desobediencia civil para alertar de que ese tipo de cosas no deberían ser juzgadas.
De esta forma matas dos pájaros de un tiro. Lo de pájaros no va con mala intención, que os veo venir.
#19 Hablando de respeto, estaría curioso hacer una capilla multiusos para todas las religiones y esperar que se pongan de acuerdo para decorarla y usarla.
#19 Las personas hay que respetarlas. Las opiniones no necesariamente
Yo no quiero que en la universidad haya una capilla "asociacion catolica", igual que no quiero la representación local de los flat-earthers o gilipolleces varias
#181 Pablo Soto es un emprendedor que ya era muy conocido por sus trabajos y las empresas que había montado mucho antes de que fuera en las listas de Carmena. Vaya entramado oculto, oculto en el registro mercantil de Madrid
#41 Mientras las protestas se adecuen a Ley, no tengo ningún problema. Sencillo.
La calle es un sitio diferente. Sí o sí el derecho a la libre circulación va a tener que verse mermado en el ejercicio de otro derecho, el de manifestación. Por ello es conveniente que el estado pueda garantizar unos mínimos para el ejercicio de ambos, y por eso es conveniente avisar de las manifestaciones. Para compararlo con el caso de la Universidad, los antiabortistas deberían haber entrado en los hospitales, ir a los quirófanos y haber impedido in situ la práctica de los abortos que se estuvieran cometiendo mientras se insultaba y ofendía a los médicos y a los pacientes, y finalizar el acto amenazando con quemar el Hospital. Cuando eso ocurre, u ocurra, yo estoy o estaré expresamente en contra.
#14 Por cierto, con más razón incluso. Mantener estos privilegios intolerables a la Iglesia sólo hace que otros exijan igual trato. Mantener la religión católica en escuelas públicas solo ha conseguido que ahora los musulmanes disfruten en colegios públicos de clases de religión donde pueden contar en las aulas las aventuras fantásticas y batallitas de un cruel y violento guerrero árabe del siglo VII que decía que oía voces y recibía mensajes de una entidad invisible.
#2 el estado de derecho y libertades, tienes derecho a protestar , a la libre reunion y pensamiento.
pero claro hay gente que cuando no eres de su ideologia o de su estatus socioeconomico eres de la eta y entonces piensan que no deberias de tener esos derechos ya que pones en peligro su estatus dentro de la sociedad.
es un fallo que hay en esta sociedad decadente, hay gente sin escrupulos ni valores que se aferran a la poltrona sin merecer ese puesto de servicio y responsabilidad con la ciudadania, y lo peor de todo usan ese poder para su beneficio personal en contra del pueblo soberano, en un acto de alta traicion.
No me gustan las capillas. Preferiría que no estuviesen en las universidades.
Pero oye, siempre y cuando funcione como el local de una asociación más -con iguales prestaciones, igual "calidad", igual trato, etc.- por mi como si lo que hacen dentro de su "local" es jugar al teto. También hay locales de asociaciones comunistas y no veo por qué tiene que dárseles un trato distinto a la iglesia en una "universidad democrática"
obligan a imponerla en un edificio del estado. Es decir que tu no formas parte del estado y por tanto el estado no somos todos dado que concede privilegios a unos en contra de los derechos de otros.
Sería una agresión contra la libertad de credo si fuera en una capilla privada pero precisamente si su credo es ir en topples en una capilla que lo haga en una privada ¿verdad?
pues igual para ellos. Todos igual o se rompe la baraja. Por eso protesta
#11 las leyes de rango inferior no pueden contradecir a las de rango superior
la constitución determina la aconfesionalidad del estado. En ese caso es un lugar del estado y representa al estado a todos no es una ayuda del estado a una confesión sino que es el mismo estado.
Y la declaración de derechos humanos y tratados internacionales aprobados por los trámites que marca la constitución tienen el mismo rango que la constitución (dado que no pueden contradecirla para ser aprobados)
Y los derechos de uno terminan en donde empiezan los derechos de los demás. Una cosa es pedir respeto por tus derechos y otra usar estos para tener privilegios sobre los derechos de los demás.
#11 Una ley de rango inferior no puede estar en contra de una ley de rango superior: por ejemplo aconfesionalidad del estado (recuerdo que no es un edificio privado ni una ayuda del estado a una confesión sino que es un edificio estatal representando al estado: a todos) de la constitución y los tratados internacionales aprobados como marca la constitución que tienen el mismo rango que esta puesto que no han de contradecir la constitución para poder ser aprobadas
Estamos ante el permitir una injerencia privada en lugares estatales obteniendo privilegios en contra de quienes no están representados y por tanto el estado deja de representar a esa gente.
#14 yo estudie en la UCO (no lleves a nadie alli) y tuve la graduación la tuve en la capilla con canciones de osana en el cielo y aleluya. ¿alguien me lo explica?
#38 No obvio nada, pero usando tu táctica te pregunto yo a ti ¿que te parecen las protestas enfrente de clínicas contra mujeres que van a abortar a ellas?
Las protestas per-se violentan a las personas, es intrínseco. La protesta implica el impedimento de un derecho, los conductores de metro hacen huelga e impiden el derecho a moverte usando ese transporte publico y es lo que hay.
A mi no me importa que me impidan un derecho porque un colectivo proteste. Yo no estoy en contra del aborto y cuando los antiabortistas abarrotaron el centro de Madrid ralentizando el movimiento del resto, yo no me opuse, no me gusta su protesta pero es lo que hay. Si hubiera aprobado su protesta, me habría unido a ella, cosa que he hecho cuando conduciendo me he encontrado una "bici critica" (manifestación de bicicletas)
Yo lo que espero es que no necesites protestar para defender tus derechos por que no te queda otra. Pero fíjate lo que te digo, si tu protesta yo la considero legitima probablemente me encontrarás allí apoyándote. Sin embargo creo que cuando yo he protestado por defender muchos derechos 'para todos', no se porque tengo la sensación de que te he tenido en contra.
#39 Resulta que el pastafarismo (que todos sabemos que es una sátira) no existía cuando se empezaron a fundar las universidades. Podríamos tirar abajo monumentos arquitectónicos como la almudena, pero como que no es plan.
PD: Soy ateo, no me parece correcto que existan capillas en una universidad, que cada uno lleve su religión en su casa. Pero esto no es forma de protestar.
#28 otro día me hago astronauta, porque nunca he sido fan del señor de los anillos, no se, eso de que muere y resucita queda muy Walt Disney, por no hablar del embarazo virginal...
Me encanta que en este pais la izquierda se crea la diosa de la moralidad, por ello todo lo que hacen esta bien y esta justificado, nunca esta mal!... del mismo modo yo tambien puedo pensar que moralmente esta mal un impuesto como el de patrimonio que graba mi ahorro y justificar que me lleve el dinero a Suiza por una ley que considero injusta. Seamos serios, a esta señora un juzgado la imputa un delito y la pide un año de carcel, deberia dimitir... Todo lo que no sea eso suena a excusas de las que ya estamos muy artos de escuchar.
oyeiescolar, como que "espaghetti volador"? Es "Monstruo del Spaguetti Volador" o "Flying Spaghetti Monster" si eres Ana Botella. Como pastafari me siento indignado por tu falta de conocimiento y sensibilidad y exijo disculpas publicas. A cuatro columnas, por favor.
#184 Pero no te das cuenta, cretino insolente, que lo que dije en ese mensaje no tiene nada que ver con lo que estás diciendo. ¿Pero de dónde sacas tú, mastuerzo hebefrénico, si no es de la rabia y los espumarajos que te ciegan la vista, que pido que se mate a nadie en un quirófano; simplemente digo que se impida (usando una ANALOGÍA), en los quirófanos o en cualquier situación ambulatoria clínica, la práctica del aborto. Y sí, aunque sea una práctica que conlleve sus riesgos, para nada son alarmantes, resultando que en España se practican más de cien mil abortos al año, siendo la tasa de mortandad entre las abortantes del ¡0.6 de cada 100 MIL! Lo que sí se mata en ese proceso, que no te quepa duda alguna, es a un nonato, pues ese y no otro es su fin.
#21 Yo es que no se los privilegios que tenía dicha capilla más allá de lo que requiere mantener un club de otro hobby.
A mi no me molestaba la capilla que había en mi universidad, lo que si me molestaría es que se le diera un trato especial con respecto a otras asociaciones.
#23 una pregunta clara ¿ que papel juega la religion en medio de la educacion en el siglo XXI? te la contesto yo ninguna, porque todas las cosas que intentaban explicar la religion ya se explican correctamente con ciencia.
la religon debe ser expulsada de las aulas, de toda educacion publica, es inecesaria y estorba a la ciencia.
si quieren que recen los niños que sea fuera de horas lectivas, como una actividad extraescolar.
Comentarios
#2 el problema aquí es que se ha protestado en una capilla católica.
No es tema de justicia, ofensa, estado de derecho etc.
Siempre que entra en escena la religión católica en España pasan estas cosas.
Si la chica hubiera enseñado las tetas yendo moratinos a un mítin en la facultad de económicas, nadie hubiera dicho nada.
Si un vasco va a una universidad a dar una charla, y los de derechas le montan la de dios, nadie dice nada.
Pero si protestas en una capilla católica en una universidad estás detenida por ofensa por motivos religiosos.
Las protestas es lo que tiene, ofenden y no gustan; siempre van a molestar a alguien, aunque vayas de puntillas.
#4 porque enseñar las tetas es tan violento como la violencia ejercida en esa librería,
Je suis charlie ... Pero nada de tetas por favor
#4 Fueron detenidos por AGRESIONES, no por ofensas al nacionalismo catalán.
Como los estudiantes musulmanes reclamen una mezquita en la universidad, ¿alguien se imagina que diría la prensa de la caverna? Conociendo a esta gente es fácilmente previsible. Que si invasión, que nos imponen sus costumbres, que vayan a su país aún habiendo nacido en Alcobendas, que la iglesia creó en la edad media las universidades, que las capillas ya son tradición y no hay que reabrir heridas...
Pues yo no quiero ver mezquitas en las universidades públicas, e iglesias tampoco. Es un insulto, una ofensa apropiarse de espacios públicos para promover las supersticiones infantiles de cuatro tarados.
#9 Y no debería existir el delito contra los sentimientos religiosos. ¿Esto que coño es, la inquisición?
Se mezclan asuntos de forma interesada
Nadie critica hacerse esas preguntas. Hacerse esas preguntas es legítimo.
Lo que no es legítimo es tomarse la justicia por su cuenta.
Por otra parte, no está imputada por protestar sino por la forma de llevar a cabo la protesta.
Estos matices se obvian por razones evidentes.
Ya se que en Meneame defender el Estado de Derecho es trolls y de fachas, pero es lo que nos convierte en sociedad democrática.
#3 Lo que no puede ser es absolutamente TODO lo que practique Podemos esté exento de crítica .
¿Lo dices por tus 20 comentarios diarios (sumados a los de tu gemelo Blanqui) criticando absolutamente todo? Objetividad everywhere...
Respuesta rápida:
¿Qué entendían por "Je suis Charlie" los que hace nada repetían que eran Charlie?
Entendían que había que ir a París a hacerse una foto con un cartelito, que toda la gente importante estaba ahí.
Tal cual.
#11 Los cauces normales en un país donde no existe estado de derecho ni separación de poderes. Un país que ha creado la figura inédita del fiscal defensor como pasa con el (tal vez) futuro marqués de Horrach, entre infinidad de tropelías jurídicas y legales que serían imposibles de describir debido al número. Todo, Audiencia Nacional, fiscalía, tribunales supremos, el prostitucional...¡Vaya historial!
Y ayer, otro fiscal...
¡Justo ayer eh, qué casualidad!
Hablar de cambiar leyes cuando las que hay no se cumplen, o solo se hacen cumplir a unos, es una tomadura de pelo.
Toda esta campaña de acoso y derribo es indignante, sobre todo por la hipocresía y el partidismo que tiene detrás, pero hay que reconocer que Manuela no ha escogido bien a sus compañeros de equipo. Con la cantidad de gente de izquierdas con experiencia, coherencia, inteligencia y formación que hay, y se ha rodeado de bocachanclas. Desgraciadamente va a sufrir las consecuencias. Y Madrid seguramente también.
#2 Tienes más razón que un santo. La ley se aplica igual para todos, salvo algunas cosas. Esta gente de hizquierda, aparte de que van a ser unos ladrones, lo sé por qué me lo contó la virgen María, y lo ratificaron Buroaga y LosSantos (verdaderos demócratas de toda la vida de Dios), no entiende que en España NO se puede protestar. Y si quieren hacerlo, lejos de las capillas, pidiendo permiso a la delegación de gobierno, y si se alarga, mandamos los geos.
¡Dios nos libre de Manuela Carmena Maduro y Ada Colau Chávez! ¡A donde iremos a parar si perdemos ser el faro espiritual de Occidente!
#2 Tú defender el Estado de Derecho? juas juas juas. Tú defiendes el "estado de derecho" que defienden los mismos que provienen de una dictadura de la que terminaron a regañadientes pero con la tranquilidad del -queda todo atado y bien atado-. Eso es lo que tú, curiosamente, defiendes siempre, que aquí ya se te conoce bien. Por eso se te tacha de troll y facha, por tus tergiversaciones y argumentos en muchos casos absurdos que siempre defienden a los mismos. De hecho yo creo que o lo haces por tocar los cojones y a ver cuantos negativos sacas, esencia troll, o estás en nómina como algunos otros de por aquí o eres una mezcla entre Torrente, Mauricio Colmenero y el ministro del interior. Sea como sea, todas las opciones me producen entre asco y lástima.
Justicia por su cuenta? Es una protesta y además bien legítima, no una quema de curas y monjas. Pero es irónico y cínico a partes iguales que tú, férreo defensor de quienes en vez de abogados hacen cambiar los jueces para ganar sus pleitos, hables de justicia.
Mira que en este país gusta darle vueltas a la mierda. Pero eso si, si es de Podemos más.
Dejad ya en paz a Rita.
Qué jeta, madre mía, y qué cinismo de Ley del Embudo.
Yo también tengo varias preguntas: ¿La forma en que protestaron no le parece inadmisible a los de eldiario? ¿Hay que tolerar que se insulte y se veje a unos creyentes, se les impida un derecho humano como es el del ejercicio de la libertad de culto y se amenace con quemar la CEE? En definitiva, ¿es esa forma de protesta el ejemplo y paradigma de crítica que se pretende desarrollar y practicar en una Universidad, templo del saber? ¿Impide la existencia de una capilla el correcto funcionamiento de las clases y están los capellanes metiendo las narices en el diseño y contenidos de las asignaturas impartidas en la facultad? ¿No tienen derecho los estudiantes creyentes, que también pagan, a recibir una asistencia religiosa y a poder celebrar los ritos que vean convenientes si la carga lectiva de los estudios y los trabajos se lo impiden o dificultan? ¿Derruimos el edificio entero de muchas universidades históricas por haberlas impulsado la ICAR? ¿Eliminamos la metafísica y la teología de los estudios de Filosofía o Humanidades?
Mira si tienen otras preguntas sobre las que meditar los de eldiario.
#73 A Millhouse le gusta Lisa!
#29 A lo mejor sus colaboradores no son tan bocachanclas, sino gente normal con un pasado activista y esta campaña de acoso y derribo es la que hace que los veas así.
Zapata, por ejemplo, hace una serie de comentarios en su cuenta de twitter (donde le sigue quién quiere, por supuesto, igual que quien quiere puede seguir a Louis CK y escuchar sus monólogos sobre las beneficios que han traído la esclavitud a la humanidad). El motivo es que acaban de echar de El País a Vigalondo por hacer un chiste sobre el Holocausto. Zapata se dedica a poner ejemplos de humor negro de todo tipo y 4 años después eso desata una cacería absurda. Ni ha hecho llamamientos al odio, ni ha aplaudido la actividad de ETA, ni pollas en vinagre: ha tuiteado a sus seguidores chistes que hemos escuchando (o dicho) todos alguna vez.
Maestre, por otro lado, participa en una protesta pacífica que te podrá parecer mejor o peor, pero que muchos de los que se rasgan las vestiduras llevan años pidiendo que hagan las Femen en mezquitas. Para ella piden un año de cárcel. En lugar de poner el foco de atención en la fiscalía y la petición desproporcionada de pena, si lincha día y noche a esta persona.
Mientras tanto, como dice Escolar, el PP maniobra y coloca a 2 coleguitas para juzgar la Gürtel. Somos un esperpento de país y, mientras no aprendamos a pensar por nosotros mismos y sigamos dejando que la prensa que sobrevive gracias a la publicidad institucional marque el ritmo del debate político, seguiremos siéndolo.
#79 ¡A nadie le gusta Millhouse!
#3
"Si un vasco va a una universidad a dar una charla, y los de derechas le montan la de dios, nadie dice nada."
Que mala es la derecha que monta la de dios cuando va un vasco a dar una charla a la universidad, la izquierda sin embargo nunca monta ninguna, son muy democratas y dejan dar charlas a quien quiera en la universidad sin "montar la de Dios", que se lo digan a Rosa Diez.
#53 Mira, a ver si así te parece más claro. Yo, cuando ha habido una huelga en la Universidad, sabía perfectamente que se me estaba conculcando el derecho a la educación mientras esa huelga permaneciera activa; acepto ese perjuicio en aras de aceptar un derecho también muy importante como es el de huelga. Sin embargo, también ocurría que de tanto en tanto, unos insolentes accedían al edificio, se metían en las clases sin avisar, interrumpían las mismas y finalmente las impedían en su totalidad, obligando a los profesores y a los alumnos a marchar de ahí. Esto de por sí ya lo consideraba inadmisible. Que además, encima, se me insultara y se me amenazara ya era intolerable y delictivo.
¿Entiendes ahora? ¿Te parece correcta la comparación? ¿Te traigo un cafelito?
Cada vez que la caverna mediática y sus fanboys sueltan idioteces sobre las pajas en el ojo ajeno, me sinento que el camino de ahora madrid, podemos, marea y otros, es el correcto a seguir.
Podrán sufrir sacudidas de ppsoeros y su marca blanca, pero están en el buen camino.
Ladran, luego cabalgamos.
#4 Lo que no puede haber es esa equidistancia imbécil que equipara una protesta pacífica con un ataque violento.
#62 "La capilla pertenece a la iglesia católica desde hace siglos."
#82 ¡A Catapulta le gusta Millhouse!
¿Qué pinta una capilla católica en una universidad pública de un Estado aconfesional? Hombre, teniendo en cuenta que la universidad se fundó en 1293 no hay que ser muy sagaz para responder a esa pregunta. La entendería si se hubiese fundado en 1980.
Yo sí que tengo otras preguntas. ¿Qué pintaba Carillo Jr., el amigo del amado líder, pagando botellones a los estudiantes con fondos de la universidad antes de las elecciones a rector? ¿Qué pintaba pgar conciertos de "Los chicos del maíz" y otros grupos de ultraizquierda? ¿Qué pinta subvencionando sindicatos estudiantiles como el que pertenecía esta señorita? Porque que yo sepa la capilla de la iglesias católica no recibe un euro de la universidad.
#32 Sí, la ley del embudo, aquella que ahora mismo estás aplicando para los sindicatos estudiantiles, ONGs sitas en facultades, clubs de estudio, juego, ludotecas,... ¡Y LA PROPIA UNIVERSIDAD (que está exenta del pago del IBI, también, sorpresa)!.
#8 Según tu definición, para mucha gente esa capilla en una universidad pública es un acto de violencia.
#2 Por otra parte, no está imputada por protestar sino por la forma de llevar a cabo la protesta.
¡Anda! Yo creía que esas cosas sólo pasaban en Venezuela, Irán, Rusia y otros países de escasa calidad democrática. No en el el Guardián de la Democracia Occidental que es España.
#96 La policia del pensamiento de la izquierda ya está buscándote para despersonificarte por racista.
#139 Estoy de acuerdo, pero mantengo que lo que hizo la energúmena no es el modo. Dejando de lado que no me parece una persona preparada para su posición.
#35 ¿Por qué obvias los insultos, las amenazas y el impedir la celebración del rito que estuvieran celebrando cercenando derechos humanos fundamentales? Ah, claro, porque te es conveniente y mucho más fácil criticar la caricatura de unos hechos.
Espero esa misma tolerancia cuando protesten contra tu causa impidiéndote desarrollar derechos, menoscabando tu honor e injuriándote, y amenazando con quemar vuestro centro neurálgico.
#93 Negativo al canto por entrar a encender más el debate sin aportar nada de nada.
#31 biba biba
#47 ¿Me lees o simplemente estás haciendo un mítin? Relee mi comentario porque expreso y cito muy bien lo que me parece algo con lo que estaría en contra.
Y no apeles a la víscera, que lo del trauma de cojones es fácilmente reversible si digo que a muchas no se lo parece, que lo que les parecería un trauma de cojones es tener el hijo. Encima, como tú, yo podría interpretar muy de matute que no lo hacen porque les suponga una imposibilidad el mantenerlo sino simplemente porque les resulta un engorro.
#54 ¿Y por qué había un sacerdote y unos asistentes? ¿Estaban conspirando con matar a Pablo Iglesias, por aquel entonces profesor de la UCM?
Para mí la pregunta que mejor refleja la doble moral del país (y de meneame) es:
"¿Qué entendían por "Je suis Charlie" los que hace nada repetían que eran Charlie? ¿Nunca leyeron la revista o es que no hablan francés?"
Para simplificarlo:
Caricaturizar a Mahoma y dibujarlo como si fuera un terrorista no "ofende el sentimiento religioso" de nadie, está bien, es libertad de expresión y hay que manifestarse a su favor para defenderlo.
Entrar en una iglesia (que para empezar no pinta nada donde está), enseñar las tetas y corear consignas "ofende el sentimiento religioso" tiene que ser perseguido por los tribunales y puedes ir a la cárcel por hacerlo.
¿De verdad estamos en el siglo XXI o hemos vuelto a la Inquisición?
Por suerte ahora no pueden quemarla por bruja (no lo descartemos en la próxima reforma del CP) pero es alucinante que destinemos recursos públicos a defender los "sentimientos" de una institución privada.
Si hubieran hecho lo mismo contra Telefónica ¿Los perseguirían por "ofender los sentimientos empresariales"? Pues eso.
La campaña de la ultra derecha del PP y su séquito de lameculos, y de la derecha del PSOE, con oportunistas como Carmona (aquel que en campaña decidió parar desahucios), es tan mezquina y penosa que solo puede calar en las mentes más ignorantes y poco formadas. Está claro porqué el PP siempre se carga la educación pública y la cultura cuando llega al poder, como hacía el jefe de los que crearon el partido.
#45 Te voy a contestar con algo que decía mi padre, no lo tomes literalmente: "igualito tu familia que la mía" O sea que gritar y llamar asesina nada menos que a una mujer que lleva un trauma encima de cojones no solo no es lo mismo que insultar a los que están en el templo sino que todavía es muchísimo menos que lo que hicieron estas mujeres en la capilla... y dices que habría que "interrumpir una operación" ¿en serio lees lo que escribes?
Tu escala de valores está muy trastocada, yo me lo haría mirar.
Acabo de flipar como hace mucho que no lo hacía...
#8 Según tu definición de violencia este gobierno es bastante violento, terrorista diría yo
#23 Ay la ley del embudo...
Veamoslo por otro lado. Aquí un pastafari.
Cualquier beneficio que tenga la iglesia católica (casilla declaración, no pagar IBI, templos en universidades públicas...) lo quiero yo.
#44 Cuando dices que no recibía un euro de la universidad quieres decir que no pagaba un euro de tasas por el uso del espacio público, ¿verdad?
#55 Ese argumento es más sensato y se puede discutir algo sobre el... ahí va mi respuesta:
Pero es que los comportamientos delictivos no los tienes que juzgar tu o yo, sino un juez. ¿Tu tienes constancia de insultos durante esa protesta?.
En cuanto a interrumpir las clases no me parece una actitud demasiado respetuosa, pero tampoco ilegal, insultar es otra cosa;
Pero gritar consignas no tiene porque ser un insulto e intentar interrumpir las clases me parece lo mismo que intentar impedir la entrada al edificio gritando consignas. Cuando se le da la vuelta al argumento y hablamos de agresiones de la policía durante las manifestaciones no creo que te muestres tan metódico con la ley verdad, los antidisturbios pegan porque estás en medio y si eres inocente pues eso ¿aqúi te muestras tan partidario de respetar la ley al 100%?.
Y para seguir con tu tónica de responder parcialmente y llevar todo a tu terreno, a mi me parece muy extraño que esto aparezca justo ahora y que saltéis todos a rasgaros las vestiduras por algo que pasó hace cuatro años, y lo usáis para desprestigiar a un gobierno nuevo. Ese es el verdadero problema de esta historia, el quien es esta chica, no que proteste estilo pussy riot, y como podemos utilizar eso para echar abajo un gobierno con el que no estamos de acuerdo.
#61 Pues si con mi diarrea mental preocupante te dejo a la altura del betun...
Imaginate lo tuyo
#93 si vamos el humo lo esta haciendo podemos. Abre la ventana y ventila que me da que te lo has comido enterito
Joder, pues con todo lo que se comenta, yo no he visto una teta ( . )
Yo reconozco el derecho de la pava a protestar lo que quiera y como quiera, pero no el derecho a quedar impune. El argumento de la exjueza Carmena me parece correcto: cuando alguien está en un proceso judicial tiene derecho a usar la mentira como defensa y eso le incapacita para tareas de representación de nadie que no sea sí mismo.
¿Es una persecución injusta? sí, no sólo mediática, sino quizá también legal. Mi solidaridad con su cosa, pero la batalla y las consecuencias van juntas.
Yo, que los podemoflautas, recambiaría a todo el que resultase involucrado en pleitos, del tipo que sean, para eso son legión. Siempre podrán colaborar, sin cobrar y sin tener tarjetas de visita, si les apetece y tal. Para marcar una diferencia, digo, porque si no, en eso sí que se parecerán a cualquier otra empresa política estatal.
#23 "¿es esa forma de protesta el ejemplo y paradigma de crítica que se pretende desarrollar y practicar en una Universidad, templo del saber?" Es una forma de protesta, ¿a ti te parece vejatoria?
¿Donde está la violencia en gritar consignas y enseñar las tetas? ¿Se pueden enseñar las tetas a un ministro pero no en un templo?
Las formas de protesta son variadas y acordes a los tiempos, pero son eso, formas de protesta, nada más nada menos. No se va con la intención de agredir o vejar, se va con la intención de protestar por algo que se cree injusto.
Las protestas han ayudado a hacer un mundo mejor y sí deben ser tenidas en cuenta en los templos del saber, porque han acabado con injusticias tan grandes como el Apartheid o la discriminación racial (esta a medias tristemente) en USA, grandes héroes de la historia lo son precisamente por sus protestas.
No se pretende impedir que la metafísica u otro saber encuentren un sitio dentro de la universidad pero no se puede comparar una iglesia con un club de rugby. Los estudiantes cristianos tienen templos donde rezar a casco porro, y pueden perfectamente acudir a misa los domingos que es el día del señor si no recuerdo mal. Yo quiero un templo al espagueti volador en mi universidad ¿Que me dices a eso? trata de ser honesto en tu respuesta.
#34 No es lo mismo. Te hablo de cultos. Permites que ponga mi templo o no? Así de simple.
#8
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#8 #5
Violencia es tener que sufrir lo que no quieres teniendo derecho a no tener que sufrirlo.
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por ejemplo aguantar privilegios de una organización privada que no te representa en un edificio estatal que se supone te representa. Y no poder ni soñar estar en una situación parecida ni querer eso.
precisamente quien protesta lo hace por algo ¿o era por pasar el rato sin tener nada que le pareciera injusto de lo que protestar?
#12 El problema es que si fuéramos ecuánimes al final habría más espacios religiosos que aulas, cuando una universidad es lo que es. Lo correcto es que no haya ningún espacio religioso, que para eso ya están las iglesias, sinagogas etc. Es como lo de los curas y capillas en los hospitales o los profesores de religión, ¿qué coño hacemos pagándolo con dinero de todos?
#12 http://www.abc.es/madrid/20140719/abci-carillo-aula-musulmana-201407182215.html
http://www.libertaddigital.com/espana/2014-07-18/carrillo-sobre-la-capilla-de-la-ucm-hay-musulmanes-que-piden-sitio-para-rezar-1276524155/
No veo el problema de una capilla en la universidad mientras que sea aceptado como sede de una asociación católica, por ejemplo, al igual que hay sedes de clubs de otros hobbies.
Mayor problema sería si quienes llevan la capilla afectan en la enseñanza en la universidad por injerencias, pero creo que ese no era el tema. Es como decir que el mayor problema de España con la Iglesia es porque tengan iglesias en la ciudades, cuando es más por la injerencia de ellos en la política.
Bueno, capillas no hay solo en la Complutense sino en unas cuantas universidades más (por ejemplo Valencia y Sevilla).
Y aquí hay varios comentarios que dicen que tampoco hace nada malo una capilla, al igual que dentro de la universidad hay distintos clubs (cosas deportivas, ciertos hobbies, etc). No obstante también hay que decir que el tratamiento que se le da a la capilla no suele ser el mismo que a estos otros clubs, la capilla está como más integradas, como más parte de la universidad (al menos en los caso que conozco), cuando los otros clubs pueden ser incluso algo pasajero y no suelen intervenir las altas autoridades.
Y por otro lado también hay que decir que una capilla en una universidad, al menos desde mi punto de vista, pinta lo mismo que la bruja Lola en un congreso de meteorología (vamos, ella ahí echando las cartas para saber si va a llover). Porque la iglesia católica (aunque con el nuevo Papa parece que ahora algo menos) entra en conflicto con todo el espíritu científico. Vale, que los católicos ya no implican por ejemplo ser creacionistas, pero aún así. Bueno, si fuera una universidad puramente de letras (sin querer menospreciar con esto a la gente de letras), ahí la capilla al menos no entraría en la contradicción que estoy diciendo. Así que en mi opinión no debería de haber una capilla en una universidad (ni un club de homeopatía).
En #2: Se mezclan asuntos de forma interesada.
En #4: A los agresores de la librería les detuvieron.
Joder, campeón, es que te troleas tú sólo.
Otra gilipollez más como el asunto de los chistes negros en Twitter... Si es que sacan las cosas de quicio cosa mala.
El asunto como yo lo veo:
* Participas en movimientos sociales -> Luego alta probabilidad de participar en protestas.
* Participas en protestas -> 100% seguro de que molestas/ofendes a alguien
Te mandan a meterte en política para que tus reivindicaciones "tengan validez" porque "la calle no vale"
* Te metes en política y "ganas derecho a reinvidicación" porque te han votado
* Derecho a reinvidicación INVALIDADO porque has molestado/ofendido a alguien en algún momento cuando participastes en alguna protesta...
Conclusión:
* Reinvidicaciones mediante protestas en la calle, ANULADAS
* Reinvidicaciones nacidas de protestas en la calle, ANULADAS
---> Reinvidicaciones del pueblo, ANULADAS. Gana la banca... digo, la vieja política
#140 Está claro, en barrios de izquierda se convive con mezquitas clandestinas donde las mujeres no pueden ni asomar el hocico y a saber las proclamas que se lanzan, anda que si fuera una iglesia!
#34 Y dale ¿Que tendrá que ver un templo con un club de futbol? o ¿una ONG?
#43 Es que una capilla en una Universidad no está jugando ningún papel en la educación impartida en esa Universidad. Mira que ya lo mencioné expresamente en una de las preguntas que realicé en mi comentario: "¿Impide la existencia de una capilla el correcto funcionamiento de las clases y están los capellanes metiendo las narices en el diseño y contenidos de las asignaturas impartidas en la facultad?"
#46 Cuando se creo esa universidad en el siglo XIII era normal, pero la sociedad cambia y una capilla que es un templo religioso es a todas luces anacronico en un centro educativo publico dentro de un estado laico.
#50 ¡Que si lo es!
#3 Quizás le interese aiescolar, y a muchos comentaristas aquí, este artículo: https://tsevanrabtan.wordpress.com/2015/06/17/si-lo-mas-normal-es-interrumpir-a-la-gente-que-ejerce-su-libertad-ensenando-las-tetas/
#6
No existe delito de ofensas al nacionalismo catalán. Tampoco es delito reirte de las costumbres de Madrid o de Andalucía.
#11 O usas la desobediencia civil para alertar de que ese tipo de cosas no deberían ser juzgadas.
De esta forma matas dos pájaros de un tiro. Lo de pájaros no va con mala intención, que os veo venir.
#19 Hablando de respeto, estaría curioso hacer una capilla multiusos para todas las religiones y esperar que se pongan de acuerdo para decorarla y usarla.
#38 No se estaba celebrando ningún rito, no te flipes.
#62 Si, de ahí su estilo eminentemente gótico flamígero...
http://www.abc.es/fotonoticias/fotos-madrid/20140714/interior-capilla-geografia-historia-1613002506040.html
#74
#19 Las personas hay que respetarlas. Las opiniones no necesariamente
Yo no quiero que en la universidad haya una capilla "asociacion catolica", igual que no quiero la representación local de los flat-earthers o gilipolleces varias
#8 Violencia es tener que sufrir lo que no quieres teniendo derecho a no tener que sufrirlo.
Tu eres GILIPOLLAS, pero profundo.
#131 Lo siento. Me he equivocado. No volverá a pasar.
#181 Pablo Soto es un emprendedor que ya era muy conocido por sus trabajos y las empresas que había montado mucho antes de que fuera en las listas de Carmena. Vaya entramado oculto, oculto en el registro mercantil de Madrid
#41 Mientras las protestas se adecuen a Ley, no tengo ningún problema. Sencillo.
La calle es un sitio diferente. Sí o sí el derecho a la libre circulación va a tener que verse mermado en el ejercicio de otro derecho, el de manifestación. Por ello es conveniente que el estado pueda garantizar unos mínimos para el ejercicio de ambos, y por eso es conveniente avisar de las manifestaciones. Para compararlo con el caso de la Universidad, los antiabortistas deberían haber entrado en los hospitales, ir a los quirófanos y haber impedido in situ la práctica de los abortos que se estuvieran cometiendo mientras se insultaba y ofendía a los médicos y a los pacientes, y finalizar el acto amenazando con quemar el Hospital. Cuando eso ocurre, u ocurra, yo estoy o estaré expresamente en contra.
#116 Como en los aeropuertos.
#14 Por cierto, con más razón incluso. Mantener estos privilegios intolerables a la Iglesia sólo hace que otros exijan igual trato. Mantener la religión católica en escuelas públicas solo ha conseguido que ahora los musulmanes disfruten en colegios públicos de clases de religión donde pueden contar en las aulas las aventuras fantásticas y batallitas de un cruel y violento guerrero árabe del siglo VII que decía que oía voces y recibía mensajes de una entidad invisible.
#2 el estado de derecho y libertades, tienes derecho a protestar , a la libre reunion y pensamiento.
pero claro hay gente que cuando no eres de su ideologia o de su estatus socioeconomico eres de la eta y entonces piensan que no deberias de tener esos derechos ya que pones en peligro su estatus dentro de la sociedad.
es un fallo que hay en esta sociedad decadente, hay gente sin escrupulos ni valores que se aferran a la poltrona sin merecer ese puesto de servicio y responsabilidad con la ciudadania, y lo peor de todo usan ese poder para su beneficio personal en contra del pueblo soberano, en un acto de alta traicion.
#27 Rabanales?
No me gustan las capillas. Preferiría que no estuviesen en las universidades.
Pero oye, siempre y cuando funcione como el local de una asociación más -con iguales prestaciones, igual "calidad", igual trato, etc.- por mi como si lo que hacen dentro de su "local" es jugar al teto. También hay locales de asociaciones comunistas y no veo por qué tiene que dárseles un trato distinto a la iglesia en una "universidad democrática"
#101
obligan a imponerla en un edificio del estado. Es decir que tu no formas parte del estado y por tanto el estado no somos todos dado que concede privilegios a unos en contra de los derechos de otros.
Sería una agresión contra la libertad de credo si fuera en una capilla privada pero precisamente si su credo es ir en topples en una capilla que lo haga en una privada ¿verdad?
pues igual para ellos. Todos igual o se rompe la baraja. Por eso protesta
#11 las leyes de rango inferior no pueden contradecir a las de rango superior
la constitución determina la aconfesionalidad del estado. En ese caso es un lugar del estado y representa al estado a todos no es una ayuda del estado a una confesión sino que es el mismo estado.
Y la declaración de derechos humanos y tratados internacionales aprobados por los trámites que marca la constitución tienen el mismo rango que la constitución (dado que no pueden contradecirla para ser aprobados)
Y los derechos de uno terminan en donde empiezan los derechos de los demás. Una cosa es pedir respeto por tus derechos y otra usar estos para tener privilegios sobre los derechos de los demás.
#11 Una ley de rango inferior no puede estar en contra de una ley de rango superior: por ejemplo aconfesionalidad del estado (recuerdo que no es un edificio privado ni una ayuda del estado a una confesión sino que es un edificio estatal representando al estado: a todos) de la constitución y los tratados internacionales aprobados como marca la constitución que tienen el mismo rango que esta puesto que no han de contradecir la constitución para poder ser aprobadas
Estamos ante el permitir una injerencia privada en lugares estatales obteniendo privilegios en contra de quienes no están representados y por tanto el estado deja de representar a esa gente.
#190 Todas, todas. Sería una buena forma de ver si los religiosos tienen ese respeto hacia todos los demás que tanto exigen para ellos.
#14 yo estudie en la UCO (no lleves a nadie alli) y tuve la graduación la tuve en la capilla con canciones de osana en el cielo y aleluya. ¿alguien me lo explica?
#38 No obvio nada, pero usando tu táctica te pregunto yo a ti ¿que te parecen las protestas enfrente de clínicas contra mujeres que van a abortar a ellas?
Las protestas per-se violentan a las personas, es intrínseco. La protesta implica el impedimento de un derecho, los conductores de metro hacen huelga e impiden el derecho a moverte usando ese transporte publico y es lo que hay.
A mi no me importa que me impidan un derecho porque un colectivo proteste. Yo no estoy en contra del aborto y cuando los antiabortistas abarrotaron el centro de Madrid ralentizando el movimiento del resto, yo no me opuse, no me gusta su protesta pero es lo que hay. Si hubiera aprobado su protesta, me habría unido a ella, cosa que he hecho cuando conduciendo me he encontrado una "bici critica" (manifestación de bicicletas)
Yo lo que espero es que no necesites protestar para defender tus derechos por que no te queda otra. Pero fíjate lo que te digo, si tu protesta yo la considero legitima probablemente me encontrarás allí apoyándote. Sin embargo creo que cuando yo he protestado por defender muchos derechos 'para todos', no se porque tengo la sensación de que te he tenido en contra.
#56 Es que no es suelo público. La capilla pertenece a la iglesia católica desde hace siglos.
De hecho las que dependían de la universidad ya están cerradas.
#39 Resulta que el pastafarismo (que todos sabemos que es una sátira) no existía cuando se empezaron a fundar las universidades. Podríamos tirar abajo monumentos arquitectónicos como la almudena, pero como que no es plan.
PD: Soy ateo, no me parece correcto que existan capillas en una universidad, que cada uno lleve su religión en su casa. Pero esto no es forma de protestar.
#3 Tan difícil es entender que existe una ley que en la mayoría de países pena lo que ha hecho? mas-normal-interrumpir-gente-ejerce-libertad-ensenando-tetas/c01#c-1
Sí, lo más normal es interrumpir a la gente que ej...
tsevanrabtan.wordpress.com#83 No les des ideas que cualquier día veo que borrarse del ADSL se convierte en delito contra sus sentimientos...
¿De cuando es la capilla de la complutense? ¿la han puesto hace 1 año o es que lleva ahí ya bastante tiempo?
¿Es posible, no se, que después de 150 años después de la fundación, la capilla lleve ahí, no se, unas cuantas décadas?
#111 falacias dices?
PD: Un impuesto no puede grabar nada, si acaso gravar.
PD2: Hartos*
Y después "Je suis Charlie"... Hay que joderse...
#3 ¿Y si lo hubiera hecho en una mezquita? ¿Que diria Escolar si lo hubiera hecho en la mezquita de la M30 y le hubieran partido la cara?
#28 otro día me hago astronauta, porque nunca he sido fan del señor de los anillos, no se, eso de que muere y resucita queda muy Walt Disney, por no hablar del embarazo virginal...
#44 "Carillo Jr., el amigo del amado líder"
No entiendo que tiene que ver Albert Rivera en todo esto...
Que se te ve el plumero fanboy, que te he hecho pensar en este otro comentario ¿verdad?
Ciudadanos fulminará a 9 de sus concejales valencianos por desobedecer órdenes de voto/c35#c-35
#59 Creo que se refería a pagar la matrícula
Me encanta que en este pais la izquierda se crea la diosa de la moralidad, por ello todo lo que hacen esta bien y esta justificado, nunca esta mal!... del mismo modo yo tambien puedo pensar que moralmente esta mal un impuesto como el de patrimonio que graba mi ahorro y justificar que me lleve el dinero a Suiza por una ley que considero injusta. Seamos serios, a esta señora un juzgado la imputa un delito y la pide un año de carcel, deberia dimitir... Todo lo que no sea eso suena a excusas de las que ya estamos muy artos de escuchar.
oyeiescolar, como que "espaghetti volador"? Es "Monstruo del Spaguetti Volador" o "Flying Spaghetti Monster" si eres Ana Botella. Como pastafari me siento indignado por tu falta de conocimiento y sensibilidad y exijo disculpas publicas. A cuatro columnas, por favor.
#151 Collons con la Logse.
#179 No, si no es por tu escritura es por tu razonamiento de homo erectus.
#184 Toma anda.
http://www.academia.edu/4407129/Manual_de_comprension_lectora
#184 Pero no te das cuenta, cretino insolente, que lo que dije en ese mensaje no tiene nada que ver con lo que estás diciendo. ¿Pero de dónde sacas tú, mastuerzo hebefrénico, si no es de la rabia y los espumarajos que te ciegan la vista, que pido que se mate a nadie en un quirófano; simplemente digo que se impida (usando una ANALOGÍA), en los quirófanos o en cualquier situación ambulatoria clínica, la práctica del aborto. Y sí, aunque sea una práctica que conlleve sus riesgos, para nada son alarmantes, resultando que en España se practican más de cien mil abortos al año, siendo la tasa de mortandad entre las abortantes del ¡0.6 de cada 100 MIL! Lo que sí se mata en ese proceso, que no te quepa duda alguna, es a un nonato, pues ese y no otro es su fin.
#21 Yo es que no se los privilegios que tenía dicha capilla más allá de lo que requiere mantener un club de otro hobby.
A mi no me molestaba la capilla que había en mi universidad, lo que si me molestaría es que se le diera un trato especial con respecto a otras asociaciones.
#30 Lo de convertir el agua en vino yo creo que es populismo, un dios que puede repartir bebida por donde pasa sería el alma de la fiesta.
#29 Es que ella no eligió a su equipo, este fue elegido por listas que bien podrías haber votado tu.
#23 una pregunta clara ¿ que papel juega la religion en medio de la educacion en el siglo XXI? te la contesto yo ninguna, porque todas las cosas que intentaban explicar la religion ya se explican correctamente con ciencia.
la religon debe ser expulsada de las aulas, de toda educacion publica, es inecesaria y estorba a la ciencia.
si quieren que recen los niños que sea fuera de horas lectivas, como una actividad extraescolar.