#AlertaSpoiler: Una de las medidas de un Gobierno de Unidas Podemos será destinar 600 mill de euros anuales para luchar contra las violencias machistas. Está bien el compromiso de las formaciones pero el Pacto de Estado debe tener dotación económica para que sirva para algo.
#5:
Si fueran medidas efectivas, para juzgados o policia y guardia civil especialiciada no habria problema, pero sabemos que todo se iran a chiringuicoños y tintes para el pelo morado.
#44:
#37 ¿Quieres entrar ahí? Venga vamos a entrar de lleno. Todas las vidas valen lo mismo:
- Los hombres tienen una tasa de mortalidad más del doble que de las mujeres 1 , si la violencia contra las mujeres es el mayor problema de España, la de los hombres es el doble de problema. Así que como poco deberíamos destinar 1200 millones en contra de la violencia contra los hombres.
- Solo en Asturias, muere más gente por enfermedades raras 3 , con un orden de magnitud mayor, que en toda España mujeres por homicidio 2 . Y eso contando como que todos los homicidios fuesen violencia de género. Así que sólo en Asturias, deberían destinar 6000 millones. Eso es el 50% más de lo que se destina a Sanidad en toda España.
- Centrándonos solo en mujeres, no es tan siquiera el mayor problema en las mujeres. Muy por encima, del orden de 5 veces de magnitud superior (no x5, sino 10^5), están el cáncer, enfermedades del corazón, enfermedades cerebrovasculares, enfermedades crónicas respiratorias, Alzheimer, diabetes, etc... 1 . Eso supone 60.000.000 millones más de presupuesto en esas otras cosas. Por ponerlo en contexto, todo el gasto de presupuesto en 2017 fue de 400.000 millones. Harían falta 100 Españas para llegar a ese nivel de gasto.
- Centrándonos solo en la causa de muerte externa para mujeres, los accidentes de tráfico tienen un orden de magnitud 2 veces superior que al de la violencia de género 2 , pero ni siquiera es el mayor. Las caídas accidentales son casi el doble de los accidentes de tráfico. ¡Pero ni siquiera es el mayor!, los ahogamientos asfixias se cobran más muertes. ¡PERO NI SIQUIERA ES EL MÁS GRANDE!, los accidentes de tipo electrocuciones, radiación, fuego, fuerzas mecánicas, de la naturaleza, animales, etc... son la mayor causa de muerte de las mujeres por causa externa. Otros 60.000 millones
- Y si nos vamos para abajo, el suicidio, los ahogamientos, incluso la mala praxis médica está más por encima de las causas de muerte en mujeres, que la violencia machista 2 ¿Cuánto dinero se ha dedicado a la prevención de suicidio para mujeres? 0€ , el teléfono de la esperanza que es lo más próximo es una ONG, no lo lleva el gobierno.
En resumen, no es el mayor problema de España. Ni el mayor problema de mortalidad. Ni el mayor problema de mortalidad en mujeres. Ni el mayor problema de mortalidad por causa externa en mujeres. Y está muy lejos de estar siquiera en el top 5 de esa última subcategoría. Y sin embargo lo venden como si lo fuera y engañar a las mujeres en destinar sus votos y sus recursos en cosas que son inconsecuentes para su supervivencia. Vaya, a ver si es verdad que el principal problema es ese, pero no viene de los machistas, viene de los políticos.
#56:
#51 Aquí tienes los datos del INE desde 1999: https://www.ine.es/jaxi/Datos.htm?path=/t00/mujeres_hombres/tablas_1/l0/&file=v02001.px
Oscila entre 50 y 75 muertes al año, sin ninguna correlación entre dinero gastado, leyes, campañas de promoción, juzgados especializados, formación a policías y jueces, etc. y el número de muertes.
Los datos son indiscutibles: hasta ahora todo el dinero gastado no ha servido para nada. Ahora bien. si tú (o Unidas Podemos) tenéis alguna idea que no se haya probado antes y que podáis decir que esta vez sí va a servir para reducir el numero de muertes soy todo oídos.
#9:
Asi se hunde un partido que tenia posibiliades de hacer cosas.
Proxima parada: irene montero al timon y hundimiento total y absoluto
#12:
Mi veto a Podemos es por esto. No cuenten con mi voto para gastar dinero a espuertas en criminalizar al hombre.
#11:
¿como era eso de que españa era el quinto mejor pais del mundo para ser mujer?
Dentro de poco va a ser el mejor pais del mundo para ser feminista-subvencionado
#27:
#22 No lo llames misoginia porque no lo es. Deja de enmierdar.
Siempre hacéis lo mismo: no me gusta y por tanto lo llamo fascista/misogino/facha...
Arcadas.
#53:
#49 eso es mentira
Por ejemplo hay asociaciones subvencionadas que consideran la custodia compartida o la igualdad de permisos como violencias machistas.
Yo para esa gente ni un euro de mis impuestos.
Si es para luchar contra la violencia de verdad sí, para chorradas posmodernas no.
#60:
#58 Me recuerdas a la URSS y sus planes quinquenales.
Se invertían millones de rublos en industrias ineficientes, y cuando quebraban.
Qué decían? oye vamos a dejar de malgastar?
Nooooo.
Hay que malgastar más.
Si fueran medidas efectivas, para juzgados o policia y guardia civil especialiciada no habria problema, pero sabemos que todo se iran a chiringuicoños y tintes para el pelo morado.
Lo que hay que hacer es una ley de salud mental y dotarla económicamente.
Lamento decirlo, pero la izquierda está muy desorientada en violencia doméstica (esto quiere decir que no se debe discriminar según cual sea el sexo del agresor ni del agredido).
Es muy duro vivir con alguien que tenga una enfermedad mental, aunque no haya violencia física de por medio.
#12 Se nota la inteligencia cuando alguien veta a un partido por esta medida, aunque es Meneame y la misogonia u otros comportamientos es el pan de cada dia. El dia que alguien nos definio como la generacion mas “preparada” de la historia olvido un pequeño detalle, somos la generacion mas influenciable y con menos carga ideologica ( sentido de clase ) de la historia. Asi nos va
#21 Ya lo explicó Errejón: de estos chiringuitos es donde sacarán sus sueldos y financiación cuando vuelvan a su mediocridad habitual. Que había que ir creando ya el entramado clientelar.
#3 Y se salvan vidas. Parece que todo es dinero y dinero. Hay presupuesto para educación, sanidad, y también proteger a las personas que necesiten ayuda por violencia de género. No se puede ser tan simplista como para pensar que 600 cochinos millones van a descalabrar un presupuesto lleno de mamandurrias por todos lados.
#27 Justificar ciertos comportamientos y prejuicios es muy peligroso. Eso no invalida mi critica y no lo hace por infinidad de motivos. Me hace gracia que alguno critique a la izquierda por apoyar medidas de este indole u otras, pero al mismo tiempo olvide que quien esta comprando un discurso reaccionario es esa persona. Vuelvo a decirlo. A mi esta medida no me supone ningun problema. Habra que analizar sus partidas y si finalmente se ejecuta, como se hace y que conlleva. Un analisis que no parte del victimismo de turno. Por eso decia. El problema no es Podemos u medidas de esa indole, es la incapacidad para analizar algo desde la mesura y reflexion. Un lujo que muchos no estan dispuestos a realizar
#5 Sin duda, no como ahora que hay miles de chiringuitos de temática variada. Pero eso no es problema, el problema es el dinero destinado a la violencia de género.
Dónde estábais cuándo desde la transición gobiernos locales y regionales despilfarraban decenas de miles de millones de euros en estos chiringuitos. Claro, como Vox no decía que había que ladrar, no se ladraba.
#10 Llevan los chiringuitos del PPPSOE robando a manos llenas desde 1977, pero os acordáis ahora miles y miles de millones después de protestar. Claro, antes robaban lps buenos y ahora roban los malos. Un poco de sentido común.
#11 Menudo comentario de cuñado certificado. Recuérdalo cada vez que maten a una mujer o a sus hijos por no destinar unos cochinos millones a proteger a la gente. Mejor gastar en toros y fiestas.
Cuando Podemos esté en el Gobierno mandarán sobre la Fábrica Nacional de Moneda y Timbre, y harán todo el dinero que haga falta. Para la violencia machista, para la RBU, para todo. Es una prueba más de que los otros partidos no quieren arreglar los problemas, con lo simple que resulta.
#37 ¿Quieres entrar ahí? Venga vamos a entrar de lleno. Todas las vidas valen lo mismo:
- Los hombres tienen una tasa de mortalidad más del doble que de las mujeres 1 , si la violencia contra las mujeres es el mayor problema de España, la de los hombres es el doble de problema. Así que como poco deberíamos destinar 1200 millones en contra de la violencia contra los hombres.
- Solo en Asturias, muere más gente por enfermedades raras 3 , con un orden de magnitud mayor, que en toda España mujeres por homicidio 2 . Y eso contando como que todos los homicidios fuesen violencia de género. Así que sólo en Asturias, deberían destinar 6000 millones. Eso es el 50% más de lo que se destina a Sanidad en toda España.
- Centrándonos solo en mujeres, no es tan siquiera el mayor problema en las mujeres. Muy por encima, del orden de 5 veces de magnitud superior (no x5, sino 10^5), están el cáncer, enfermedades del corazón, enfermedades cerebrovasculares, enfermedades crónicas respiratorias, Alzheimer, diabetes, etc... 1 . Eso supone 60.000.000 millones más de presupuesto en esas otras cosas. Por ponerlo en contexto, todo el gasto de presupuesto en 2017 fue de 400.000 millones. Harían falta 100 Españas para llegar a ese nivel de gasto.
- Centrándonos solo en la causa de muerte externa para mujeres, los accidentes de tráfico tienen un orden de magnitud 2 veces superior que al de la violencia de género 2 , pero ni siquiera es el mayor. Las caídas accidentales son casi el doble de los accidentes de tráfico. ¡Pero ni siquiera es el mayor!, los ahogamientos asfixias se cobran más muertes. ¡PERO NI SIQUIERA ES EL MÁS GRANDE!, los accidentes de tipo electrocuciones, radiación, fuego, fuerzas mecánicas, de la naturaleza, animales, etc... son la mayor causa de muerte de las mujeres por causa externa. Otros 60.000 millones
- Y si nos vamos para abajo, el suicidio, los ahogamientos, incluso la mala praxis médica está más por encima de las causas de muerte en mujeres, que la violencia machista 2 ¿Cuánto dinero se ha dedicado a la prevención de suicidio para mujeres? 0€ , el teléfono de la esperanza que es lo más próximo es una ONG, no lo lleva el gobierno.
En resumen, no es el mayor problema de España. Ni el mayor problema de mortalidad. Ni el mayor problema de mortalidad en mujeres. Ni el mayor problema de mortalidad por causa externa en mujeres. Y está muy lejos de estar siquiera en el top 5 de esa última subcategoría. Y sin embargo lo venden como si lo fuera y engañar a las mujeres en destinar sus votos y sus recursos en cosas que son inconsecuentes para su supervivencia. Vaya, a ver si es verdad que el principal problema es ese, pero no viene de los machistas, viene de los políticos.
#35 No coño. Son los mismo, lo que pasa que después de quebrar las cajas de ahorros, de haberse terminado la burbuja inmobiliaria y de haberse hostiado la economía, el feminismo se ha convertido en uno de los principales focos de financiación de los partidos políticos usando fundaciones, grupos de trabajo, instituciones populares, etc.
Es decir, son los mismos perros pero con otro collar nuevo.
#33 Ese no es el titular de la noticia.
El titular no habla de asesinatos de género, habla de violencias machistas.
Eso va desde el piropo, hasta los anuncios de perfumes pasando por espatarrarse en el bus.
#44 Debes vivir en un país muy pequeño y pobre que debe elegir si proteger a unos o a otros, y destinar dinero a salvar a unos o a otros. Yo vivo en España, donde se gastan 60.000 millones en rescatar a los bancos privados, o 10.000 millones en armamento que nunca se usa, y decenas de miles de millones en chiringuitos de las comunidades autónomas y diputaciones.
600 millones que pueden ayudar a salvar vidas es una puta mierda.
#49 eso es mentira
Por ejemplo hay asociaciones subvencionadas que consideran la custodia compartida o la igualdad de permisos como violencias machistas.
Yo para esa gente ni un euro de mis impuestos.
Si es para luchar contra la violencia de verdad sí, para chorradas posmodernas no.
#51 Aquí tienes los datos del INE desde 1999: https://www.ine.es/jaxi/Datos.htm?path=/t00/mujeres_hombres/tablas_1/l0/&file=v02001.px
Oscila entre 50 y 75 muertes al año, sin ninguna correlación entre dinero gastado, leyes, campañas de promoción, juzgados especializados, formación a policías y jueces, etc. y el número de muertes.
Los datos son indiscutibles: hasta ahora todo el dinero gastado no ha servido para nada. Ahora bien. si tú (o Unidas Podemos) tenéis alguna idea que no se haya probado antes y que podáis decir que esta vez sí va a servir para reducir el numero de muertes soy todo oídos.
#58 Me recuerdas a la URSS y sus planes quinquenales.
Se invertían millones de rublos en industrias ineficientes, y cuando quebraban.
Qué decían? oye vamos a dejar de malgastar?
Nooooo.
Hay que malgastar más.
#53 Sin duda hay que exigir una gestión correcta de los fondos. Pero llevamos 40 años de chiringuitos variados y hasta que Vox ha dicho que esto era malo, nadie ha dicho nada. Como son chiringuitos de los amigos...
#62 ¿Te parece bien por ejemplo que se dilapidaran miles de euros públicos contra las violencias machistas en el caso fake de Juana Rivas?
¿Cómo llamarías tú a la violencia de secuestrar a los hijos e impedir al padre verlos durante años?
¿micromachismos?
#63 Prefiero malgastar x cantidad sabiendo que habrá algún error, como el de Juana, que no hacer nada y que los asesinatos sean mas numerosos. Esa señora ha intentado aprovecharse del sistema, y le ha salido mal.
#64 Yo prefieron no malgastar.
El voluntarismo político es nocivo.
En el caso de Juana Rivas le ha salido mal porque había un país serio en medio como Italia, si no, le hubiera salido de puta madre, y a cobrar paguitas.
Y todo ello en un chiringuito público con trabajadores no cualificados.
#60 Aquí hablamos de dinero para salvar vidas, no para inflar el sistema público. Como toda burocracia en España se dilapidarán ciertas partidas, pero otras salvarán a gente de una muerte segura.
#66 Te han demostrado que ese dinero no salva vidas.
Gastar dinero en combatir el manspreading, el mansplanning o los antipiropos, no va a salvar la vida a nadie.
#65 Entonces no vives en España. Aquí la eficiencia no forma parte de nuestro día a día. Menos en el sistema público.
De qué paguita hablas?. La manutención?.
¿Dónde estaban estos 40 últimos años cuando los chiringuitos del PPPSOE dilapidaban miles de millones de euros?. Ya te lo digo yo, en los chiringuitos cobrando salarios de escándalo por no hacer nada.
Ahora que no pueden chupar del bote, forman un partido y se presentan a las elecciones abanderado lo malos que son los chiringuitos.
#69 Eso de que donde estaban hace 40 años me parece una chorrada infantiloide.
Voy a pensar que tu sueldo sale de estos centros contra los micromachismos
#67 Si gastas 1 euro en prevención de accidentes de trafico, no haces nada. Si gastas 100.000 euros, lo mismo. Y es un crecimiento enorme.
A la violencia de género hasta ahora se destinaba una mierda. La misma cifra que el gobierno de Rajoy se gastó en los derechos de la Champions League cuando gobernaba.
#72 Si después de gastar 600 000 000 de euros en violencias machistas, ¿no se reducen las muertes?
¿Te comprometes a devolver tú esa pasta?
Entonces si sale mal, ¿querrán gasta 120000000 euros y así ad infinitum
Como ya te he dicho otras veces, el voluntarismo al estilo soviético, siempre sale mal.
#71 Si claro, como hasta ahora no han dicho ni palabra de los chiringuitos, y vosotros no decíais nada, es un argumento infantiloide.
Yo lo llamo efecto loro. Un mensaje populista que de repente se pone de moda y la gente con poco criterio y poca memoria repite ya que es lo que se lleva en el bar. Como lo de Cataluña, los etarras...etc.
Por cierto, soy autónomo y no dependo nada de fondos públicos.
#76 No vivimos en país tercermundista.
Los países tercermundistas son los que aplican las medidas de Unidos Podemos
La Argentina de Kichner, la Venezuela de Chávez, la Irán de los Ayatollahs y la Cuba de los Castro
¿Que medidas, las de los estados capitalistas, que son todos ricos?. No se trata de un bando u otro, se trata de destinar dinero a una lacra que mata a gente. No se qué problema hay con ello como para presumir públicamente de que de repente, estás en contra de pos chiringuitos. Y eso sin saber a dónde irá destinado este dinero.
Pues no. Yo tengo familia en la administración autonómica, y me llevan 20 años contando la de dinero que se despilfarra en chorradas, y nadie ha dicho ni palabra de ello. Nadie.
#22 supongo que es poco inteligente el que no piensa como tú e influenciable el que tiene otro punto de vista. Suele pasar, yo también creo que tú eres poco inteligente e influenciable.
Al fin y al cabo eso solo es cuestión de perspectiva. Eso no quita que no votaré a un partido cuyo fundamento es la estafa de la perspectiva de género. Me parece muy peligroso. No voto a fundamentalistas ni a nazis ni a religiosos ni a nacionalistas ni a nadie que constituya un peligro.
#52 Esto no tiene nada que ver con que los bancos roben. Si efectivamente nos gobiernan una panda de corruptos, y esto de los 600 millones para violencia de género es otro ejemplo más.
Si realmente les importase algo más que una mierda las mujeres, destinarían dicho presupuesto de forma proporcional a donde realmente lo necesitan las mujeres como te explico en mi comentario. No en paridas que no van a cambiar nada, por mucho o poco dinero que haya.
Esto sólo sirve para hacer campaña barata basado en sentimentalismo y el miedo en lugar de realidad. Y para luego hacer chiringuitos con formaciones de género a costa del dinero del contribuyente. Igual que ha hecho el PSOE en Andalucía, igual que ha hecho el PP con la Gurtel, e igual que han hecho muchos otros: https://www.casos-aislados.com/tramas.php
#82 Mi “influencia” se termina en el momento que : A) No soy votante de ningun partido B ) La cuestion de genero no me supone ningun rechazo o problema C ) En caso que lo supisiera, Podemos es una formacion que ha presentado un programa de 90- 100 paginas, ahi esa cuestion supone un porcentaje minimo entre sus aportaciones D) Resulta ironico que califiques a otros de fundamentalistas o radicales, pero esa misma lectura se puede aplicar en tu caso y aquí no caben perspectivas. Insisto en la critica. Fueron muy ingenuos en creer que seriamos capaces de analizar o tener una formacion politica que superase a las generaciones anteriores. Me he limitado a realizar una pequeña critica y que se puede aplicar a gran parte de nuestra generacion, por desgracia
#85 En que de forma objetiva la proporción de €/vida de mujer salvada , sería mucho mayor en otros muchos proyectos como digo en mi anterior comentario.
600.000€ para asesoras de una ONG que nos entretengan con chorradas dialécticas de lenguaje inclusivo y digan a los demás qué hay que hacer mientras no dan palo en el agua.
#36 Y porqué no destinarlos a otras cosas con mayor impacto?
Bajando al nivel de las emociones que es a donde lo quieres llevar, lo destinaría a luchar contra la inmigración ilegal. Si no, recuérdalo cada vez que uno viole a una mujer
#30Habra que analizar sus partidas y si finalmente se ejecuta, como se hace y que conlleva
No es difícil deducir que si se ejecuta, el dinero pretenden repartirlo como hasta ahora: paguitas por denunciar aunque sea en falso, observatorios múltiples de la violencia de género para tergiversar las cifras que haga falta y justificar su propia existencia... O sea, lo que ya se hace, pero un poco más de lo mismo. Te digo a dónde no irá el dinero: no irá a la fiscalía para investigar de oficio posibles denuncias falsas. Esas que no existen. Si no se buscan, seguirán sin existir.
#51 nombra una, y si no puedes, al menos ofrece una estadística, y si tampoco puedes, al menos no insultes a quien crea lo contrario debido a que no existe prueba alguna que soporte tu posición.
#64 ¿Conoces el chiste del hombre que iba dando palmas y gritando por la Gran Vía para espantar a los elefantes? Llega un guardia que le dice "pero si aquí no hay elefantes" y el tipo dice "¿ve cómo funciona?". El tipo que espanta elefantes eres tú, porque tu argumento es igual de absurdo: "sin ese dinero habría muchas más muertes". Afirmación gratuita sin demostrar y no avalada por los hechos. Tenemos los mismos asesinatos de siempre.
#95 Lo dicho, debes vivir en un país muy pobre en el que destinar una miseria como 600 millones a intentar salvar vidas es mucho dinero. En el mio, España, es una cifra de risa. Pero peor son los 50 o 60 millones actuales.
#99 Hablamos de que la que más ayuda se ha llevado ha sido de 40.000 euros. La mitad del sueldo de gente como Abascal cuando trabajaba en su chiringuito, del que por cierto no os he escuchado protestar.
Comentarios
Más madera!
violencios machistos
Relacionada: El coste de los crímenes machistas en España supone al menos el 0,11% del PIB y puede llegar al 0,76%, según un estudio
El coste de los crímenes machistas en España supon...
abc.esCon esa masa ingente de dinero se costea RBI, empleo, sanidad, educación, etc. etc etc.
La industria de género que además sirve como producto de márketing político.
Así Juana podra tener mas consejeras, que no mejores...
Si fueran medidas efectivas, para juzgados o policia y guardia civil especialiciada no habria problema, pero sabemos que todo se iran a chiringuicoños y tintes para el pelo morado.
Edito, me colé.
Cuando necesitan inventarse términos como "violencias machistas"
Es que quieren tu pasta.
#5 No habrá problema para ti, a mí me parece desproporcionado.
Asi se hunde un partido que tenia posibiliades de hacer cosas.
Proxima parada: irene montero al timon y hundimiento total y absoluto
Olor a billetes nuevos .. me encanta!
¿como era eso de que españa era el quinto mejor pais del mundo para ser mujer?
Dentro de poco va a ser el mejor pais del mundo para ser feminista-subvencionado
Mi veto a Podemos es por esto. No cuenten con mi voto para gastar dinero a espuertas en criminalizar al hombre.
España contribuye a la Agencia Espacial Europea con 200 millones de euros. https://en.wikipedia.org/wiki/European_Space_Agency#Member_states,_funding_and_budget
El CSIC recibió 600 millones en presupuestos para 2017: https://cincodias.elpais.com/cincodias/2018/04/13/companias/1523620843_177715.html
Esto es una puta locura
#9 Por favor, sí. Irene Montero, secretaria general de Podemas. No me quiero perder por nada del mundo.
#13 no es una puta locura, es simplemente un negocio.
Que queréis?
Me indigna más la realidad del concordato.
#14 Se dice Irene Montera, o Irene Mentira, o qué sé yo...
Lo que hay que hacer es una ley de salud mental y dotarla económicamente.
Lamento decirlo, pero la izquierda está muy desorientada en violencia doméstica (esto quiere decir que no se debe discriminar según cual sea el sexo del agresor ni del agredido).
Es muy duro vivir con alguien que tenga una enfermedad mental, aunque no haya violencia física de por medio.
Otro clavo más en la tumba de esta gente. Saben que no habrá sitio para todos los chupafrascos y buscan crear Chochoringuitos.
voto esta noticia para visibilizar la estupidez del negocio de genero. se ahoircan solos o solitas.
10 millones por cada víctima mortal.
Si hiciesen lo mismo para las muertes de tráfico, accidentes laborales o cáncer en unos años viviríamos en una utopía.
Pero eso no interesa, interesa más el chiringuito de la industria de género
#12 Se nota la inteligencia cuando alguien veta a un partido por esta medida, aunque es Meneame y la misogonia u otros comportamientos es el pan de cada dia. El dia que alguien nos definio como la generacion mas “preparada” de la historia olvido un pequeño detalle, somos la generacion mas influenciable y con menos carga ideologica ( sentido de clase ) de la historia. Asi nos va
#15 Ahí.
jaja, en los comentarios han publicado el cartel "corregido" jaja
#21 Ya lo explicó Errejón: de estos chiringuitos es donde sacarán sus sueldos y financiación cuando vuelvan a su mediocridad habitual. Que había que ir creando ya el entramado clientelar.
#11 Para eso, ya lo es. Por cada denuncia, falsa o no, se genera un montón de dinero para la administración, ongs y chiringuitos progres.
#22 No lo llames misoginia porque no lo es. Deja de enmierdar.
Siempre hacéis lo mismo: no me gusta y por tanto lo llamo fascista/misogino/facha...
Arcadas.
La de paguitas que van a repartirse. El feminismo de los listos es la nueva financiacion de las redes clienteleras de los partidos
#3 Y se salvan vidas. Parece que todo es dinero y dinero. Hay presupuesto para educación, sanidad, y también proteger a las personas que necesiten ayuda por violencia de género. No se puede ser tan simplista como para pensar que 600 cochinos millones van a descalabrar un presupuesto lleno de mamandurrias por todos lados.
#27 Justificar ciertos comportamientos y prejuicios es muy peligroso. Eso no invalida mi critica y no lo hace por infinidad de motivos. Me hace gracia que alguno critique a la izquierda por apoyar medidas de este indole u otras, pero al mismo tiempo olvide que quien esta comprando un discurso reaccionario es esa persona. Vuelvo a decirlo. A mi esta medida no me supone ningun problema. Habra que analizar sus partidas y si finalmente se ejecuta, como se hace y que conlleva. Un analisis que no parte del victimismo de turno. Por eso decia. El problema no es Podemos u medidas de esa indole, es la incapacidad para analizar algo desde la mesura y reflexion. Un lujo que muchos no estan dispuestos a realizar
#5 Sin duda, no como ahora que hay miles de chiringuitos de temática variada. Pero eso no es problema, el problema es el dinero destinado a la violencia de género.
Dónde estábais cuándo desde la transición gobiernos locales y regionales despilfarraban decenas de miles de millones de euros en estos chiringuitos. Claro, como Vox no decía que había que ladrar, no se ladraba.
Y que pongan otros 600 millones para Juana Rivas, ya que están, a ver si de estas denuncia algo que sea verdad y aprende a llorar con lágrimas.
Estos de Podemos son geniales haciendo cábalas con dinero que no tocarán jamás (y que siempre es de los demás, qué raro)
#7 Cada vez que escuches sobre un asesinato de género, acuérdate de los hijos del afectado/a y este comentario tuyo.
#9 Sin duda, proponer medidas para proteger a la gente es para hundir a un partido. Brillante reflexión.
#10 Llevan los chiringuitos del PPPSOE robando a manos llenas desde 1977, pero os acordáis ahora miles y miles de millones después de protestar. Claro, antes robaban lps buenos y ahora roban los malos. Un poco de sentido común.
#11 Menudo comentario de cuñado certificado. Recuérdalo cada vez que maten a una mujer o a sus hijos por no destinar unos cochinos millones a proteger a la gente. Mejor gastar en toros y fiestas.
#13 ¿Cuanto vale para ti la vida de la gente?. 10 millones, 20 millones?.
Cuando Podemos esté en el Gobierno mandarán sobre la Fábrica Nacional de Moneda y Timbre, y harán todo el dinero que haga falta. Para la violencia machista, para la RBU, para todo. Es una prueba más de que los otros partidos no quieren arreglar los problemas, con lo simple que resulta.
#20 Nos podrías indicar el destino del presupuesto? Cómo llegas a la conclusión que es un negocio?.
#28 Nos puedes indicar el destino del presupuesto?. Para saber de quŕ pagas hablas.
#16 Una cosa no quita la otra
De algún modo tendrán que agradecer a todas esas asociaciones que han estado sempbrando la miedo en España para que ganen ellos votos.
#41 por mi de lo que rebajen de "concordato"
El 50% para éstas medidas.
Y si se crea empleo no soy tan rata para criticarlo...
#37 ¿Quieres entrar ahí? Venga vamos a entrar de lleno. Todas las vidas valen lo mismo:
- Los hombres tienen una tasa de mortalidad más del doble que de las mujeres 1 , si la violencia contra las mujeres es el mayor problema de España, la de los hombres es el doble de problema. Así que como poco deberíamos destinar 1200 millones en contra de la violencia contra los hombres.
- Solo en Asturias, muere más gente por enfermedades raras 3 , con un orden de magnitud mayor, que en toda España mujeres por homicidio 2 . Y eso contando como que todos los homicidios fuesen violencia de género. Así que sólo en Asturias, deberían destinar 6000 millones. Eso es el 50% más de lo que se destina a Sanidad en toda España.
- Centrándonos solo en mujeres, no es tan siquiera el mayor problema en las mujeres. Muy por encima, del orden de 5 veces de magnitud superior (no x5, sino 10^5), están el cáncer, enfermedades del corazón, enfermedades cerebrovasculares, enfermedades crónicas respiratorias, Alzheimer, diabetes, etc... 1 . Eso supone 60.000.000 millones más de presupuesto en esas otras cosas. Por ponerlo en contexto, todo el gasto de presupuesto en 2017 fue de 400.000 millones. Harían falta 100 Españas para llegar a ese nivel de gasto.
- Centrándonos solo en la causa de muerte externa para mujeres, los accidentes de tráfico tienen un orden de magnitud 2 veces superior que al de la violencia de género 2 , pero ni siquiera es el mayor. Las caídas accidentales son casi el doble de los accidentes de tráfico. ¡Pero ni siquiera es el mayor!, los ahogamientos asfixias se cobran más muertes. ¡PERO NI SIQUIERA ES EL MÁS GRANDE!, los accidentes de tipo electrocuciones, radiación, fuego, fuerzas mecánicas, de la naturaleza, animales, etc... son la mayor causa de muerte de las mujeres por causa externa. Otros 60.000 millones
- Y si nos vamos para abajo, el suicidio, los ahogamientos, incluso la mala praxis médica está más por encima de las causas de muerte en mujeres, que la violencia machista 2 ¿Cuánto dinero se ha dedicado a la prevención de suicidio para mujeres? 0€ , el teléfono de la esperanza que es lo más próximo es una ONG, no lo lleva el gobierno.
En resumen, no es el mayor problema de España. Ni el mayor problema de mortalidad. Ni el mayor problema de mortalidad en mujeres. Ni el mayor problema de mortalidad por causa externa en mujeres. Y está muy lejos de estar siquiera en el top 5 de esa última subcategoría. Y sin embargo lo venden como si lo fuera y engañar a las mujeres en destinar sus votos y sus recursos en cosas que son inconsecuentes para su supervivencia. Vaya, a ver si es verdad que el principal problema es ese, pero no viene de los machistas, viene de los políticos.
1: https://www.msssi.gob.es/estadEstudios/estadisticas/estadisticas/estMinisterio/mortalidad/docs/PatronesMortalidad2015.pdf
2: http://revista.isciii.es/index.php/bes/article/download/871/1023
3: https://www.asturias.es/Astursalud/Ficheros/AS_Salud%20Publica/As_Vigilancia/RepIER/Mortalidad%20ER%20Asturias%201987-1988.pdf
Cojones ya.
#29 hasta ahora todo el dinero gastado no ha salvado vidas ¿en qué te basas para decir que con 600 millones más sí se salvarán vidas?
#44
#35 No coño. Son los mismo, lo que pasa que después de quebrar las cajas de ahorros, de haberse terminado la burbuja inmobiliaria y de haberse hostiado la economía, el feminismo se ha convertido en uno de los principales focos de financiación de los partidos políticos usando fundaciones, grupos de trabajo, instituciones populares, etc.
Es decir, son los mismos perros pero con otro collar nuevo.
#33 Ese no es el titular de la noticia.
El titular no habla de asesinatos de género, habla de violencias machistas.
Eso va desde el piropo, hasta los anuncios de perfumes pasando por espatarrarse en el bus.
#48 Las violencias machistas lo abarcan todo tipo de agresiones. Todo.
#47 No, no son los mismos, esos siguen forrándose en los chiringuitos buenos dedicados a nada de nada. Pero eso como son de los suyos no se critican.
#45 Por supuesto que se salvan vidas si se permite a las personas contar con más medios para independizarse antes, o contar con más protección...etc.
Y decir que todo el dinero gastado no se han salvado vidas es una verdadera barbaridad.
#44 Debes vivir en un país muy pequeño y pobre que debe elegir si proteger a unos o a otros, y destinar dinero a salvar a unos o a otros. Yo vivo en España, donde se gastan 60.000 millones en rescatar a los bancos privados, o 10.000 millones en armamento que nunca se usa, y decenas de miles de millones en chiringuitos de las comunidades autónomas y diputaciones.
600 millones que pueden ayudar a salvar vidas es una puta mierda.
Pero en tu país igual es el presupuesto total.
#49 eso es mentira
Por ejemplo hay asociaciones subvencionadas que consideran la custodia compartida o la igualdad de permisos como violencias machistas.
Yo para esa gente ni un euro de mis impuestos.
Si es para luchar contra la violencia de verdad sí, para chorradas posmodernas no.
#52 60.000 se gastaron para rescatar cajas públicas, donde tus padres, tus primos, tu pareja, tenían sus ahorros.
No lo olvides.
#49 Todo es una agresión machista. Todo.
#51 Aquí tienes los datos del INE desde 1999:
https://www.ine.es/jaxi/Datos.htm?path=/t00/mujeres_hombres/tablas_1/l0/&file=v02001.px
Oscila entre 50 y 75 muertes al año, sin ninguna correlación entre dinero gastado, leyes, campañas de promoción, juzgados especializados, formación a policías y jueces, etc. y el número de muertes.
Los datos son indiscutibles: hasta ahora todo el dinero gastado no ha servido para nada. Ahora bien. si tú (o Unidas Podemos) tenéis alguna idea que no se haya probado antes y que podáis decir que esta vez sí va a servir para reducir el numero de muertes soy todo oídos.
#2 Violencio Machisto, es el proximo UTBH..
#56 Es que con esos datos das más razón a la propuesta. Hasta ahora no se ha dedicado nada, o nada de nada, con el terrible resultado que vemos.
#54 Pues que les dieran esos 60.000 millones a los primos, parejas o padres con dinero en esos bancos.
#58 Me recuerdas a la URSS y sus planes quinquenales.
Se invertían millones de rublos en industrias ineficientes, y cuando quebraban.
Qué decían? oye vamos a dejar de malgastar?
Nooooo.
Hay que malgastar más.
Eso se ha llamado voluntarismo,
#59 Soluciones Alberto Garzón.
Planes sin fisuras.
#53 Sin duda hay que exigir una gestión correcta de los fondos. Pero llevamos 40 años de chiringuitos variados y hasta que Vox ha dicho que esto era malo, nadie ha dicho nada. Como son chiringuitos de los amigos...
Yo de lo que me ordene Vox, lo contrario.
#62 ¿Te parece bien por ejemplo que se dilapidaran miles de euros públicos contra las violencias machistas en el caso fake de Juana Rivas?
¿Cómo llamarías tú a la violencia de secuestrar a los hijos e impedir al padre verlos durante años?
¿micromachismos?
#63 Prefiero malgastar x cantidad sabiendo que habrá algún error, como el de Juana, que no hacer nada y que los asesinatos sean mas numerosos. Esa señora ha intentado aprovecharse del sistema, y le ha salido mal.
#64 Yo prefieron no malgastar.
El voluntarismo político es nocivo.
En el caso de Juana Rivas le ha salido mal porque había un país serio en medio como Italia, si no, le hubiera salido de puta madre, y a cobrar paguitas.
Y todo ello en un chiringuito público con trabajadores no cualificados.
#60 Aquí hablamos de dinero para salvar vidas, no para inflar el sistema público. Como toda burocracia en España se dilapidarán ciertas partidas, pero otras salvarán a gente de una muerte segura.
#66 Te han demostrado que ese dinero no salva vidas.
Gastar dinero en combatir el manspreading, el mansplanning o los antipiropos, no va a salvar la vida a nadie.
#12 Mi voto ya lo han perdido al cambiar el nombre a "unidas".
#65 Entonces no vives en España. Aquí la eficiencia no forma parte de nuestro día a día. Menos en el sistema público.
De qué paguita hablas?. La manutención?.
¿Dónde estaban estos 40 últimos años cuando los chiringuitos del PPPSOE dilapidaban miles de millones de euros?. Ya te lo digo yo, en los chiringuitos cobrando salarios de escándalo por no hacer nada.
Ahora que no pueden chupar del bote, forman un partido y se presentan a las elecciones abanderado lo malos que son los chiringuitos.
#54 Donde las mujeres tenían sus ahorros
#69 Eso de que donde estaban hace 40 años me parece una chorrada infantiloide.
Voy a pensar que tu sueldo sale de estos centros contra los micromachismos
#67 Si gastas 1 euro en prevención de accidentes de trafico, no haces nada. Si gastas 100.000 euros, lo mismo. Y es un crecimiento enorme.
A la violencia de género hasta ahora se destinaba una mierda. La misma cifra que el gobierno de Rajoy se gastó en los derechos de la Champions League cuando gobernaba.
#72 Si después de gastar 600 000 000 de euros en violencias machistas, ¿no se reducen las muertes?
¿Te comprometes a devolver tú esa pasta?
Entonces si sale mal, ¿querrán gasta 120000000 euros y así ad infinitum
Como ya te he dicho otras veces, el voluntarismo al estilo soviético, siempre sale mal.
#71 Si claro, como hasta ahora no han dicho ni palabra de los chiringuitos, y vosotros no decíais nada, es un argumento infantiloide.
Yo lo llamo efecto loro. Un mensaje populista que de repente se pone de moda y la gente con poco criterio y poca memoria repite ya que es lo que se lleva en el bar. Como lo de Cataluña, los etarras...etc.
Por cierto, soy autónomo y no dependo nada de fondos públicos.
#74 ¿pero de quiénes hablas?
¿Cataluña?
¿ETA?
¿Lo que se lleva en el bar?
pero de donde sales
#73 Si se salva una sola vida más, bien invertido está. No vivimos en un país tercermundista como para escatimar en intentar terminar con esta lacra.
#76 No vivimos en país tercermundista.
Los países tercermundistas son los que aplican las medidas de Unidos Podemos
La Argentina de Kichner, la Venezuela de Chávez, la Irán de los Ayatollahs y la Cuba de los Castro
#75 De que nadie hablaba de la violencia de genero y los chiringuitos hasta que habló Vox, que no habla de los chiringuitos buenos, los suyos.
Y vosotros como loros le dais importancia a su discurso ignorante y populista.
#78 ¿Que nadie hablaba de los chiringuitos hasta que llevó vox?
jajajajaja
¿Que medidas, las de los estados capitalistas, que son todos ricos?. No se trata de un bando u otro, se trata de destinar dinero a una lacra que mata a gente. No se qué problema hay con ello como para presumir públicamente de que de repente, estás en contra de pos chiringuitos. Y eso sin saber a dónde irá destinado este dinero.
Pues no. Yo tengo familia en la administración autonómica, y me llevan 20 años contando la de dinero que se despilfarra en chorradas, y nadie ha dicho ni palabra de ello. Nadie.
#22 supongo que es poco inteligente el que no piensa como tú e influenciable el que tiene otro punto de vista. Suele pasar, yo también creo que tú eres poco inteligente e influenciable.
Al fin y al cabo eso solo es cuestión de perspectiva. Eso no quita que no votaré a un partido cuyo fundamento es la estafa de la perspectiva de género. Me parece muy peligroso. No voto a fundamentalistas ni a nazis ni a religiosos ni a nacionalistas ni a nadie que constituya un peligro.
#52 Esto no tiene nada que ver con que los bancos roben. Si efectivamente nos gobiernan una panda de corruptos, y esto de los 600 millones para violencia de género es otro ejemplo más.
Si realmente les importase algo más que una mierda las mujeres, destinarían dicho presupuesto de forma proporcional a donde realmente lo necesitan las mujeres como te explico en mi comentario. No en paridas que no van a cambiar nada, por mucho o poco dinero que haya.
Esto sólo sirve para hacer campaña barata basado en sentimentalismo y el miedo en lugar de realidad. Y para luego hacer chiringuitos con formaciones de género a costa del dinero del contribuyente. Igual que ha hecho el PSOE en Andalucía, igual que ha hecho el PP con la Gurtel, e igual que han hecho muchos otros: https://www.casos-aislados.com/tramas.php
#82 Mi “influencia” se termina en el momento que : A) No soy votante de ningun partido B ) La cuestion de genero no me supone ningun rechazo o problema C ) En caso que lo supisiera, Podemos es una formacion que ha presentado un programa de 90- 100 paginas, ahi esa cuestion supone un porcentaje minimo entre sus aportaciones D) Resulta ironico que califiques a otros de fundamentalistas o radicales, pero esa misma lectura se puede aplicar en tu caso y aquí no caben perspectivas. Insisto en la critica. Fueron muy ingenuos en creer que seriamos capaces de analizar o tener una formacion politica que superase a las generaciones anteriores. Me he limitado a realizar una pequeña critica y que se puede aplicar a gran parte de nuestra generacion, por desgracia
#83 En dónde ves el destino que tendrá este dinero, para saber que no será el correcto?.
#85 En que de forma objetiva la proporción de €/vida de mujer salvada , sería mucho mayor en otros muchos proyectos como digo en mi anterior comentario.
600.000€ para asesoras de una ONG que nos entretengan con chorradas dialécticas de lenguaje inclusivo y digan a los demás qué hay que hacer mientras no dan palo en el agua.
#36 Y porqué no destinarlos a otras cosas con mayor impacto?
Bajando al nivel de las emociones que es a donde lo quieres llevar, lo destinaría a luchar contra la inmigración ilegal. Si no, recuérdalo cada vez que uno viole a una mujer
#14 La Irena secretaria generala de podemas y la Pabla acusada de violencia machista (me miró mal) y sin gemelos ni chalet (aunque si con hipoteca).
#77 combo!!
Ya se hace. Y la mayoría de ese dinero no se usa para proteger a las víctimas.
Se supone que con podemos va Izquierda Unida, Equo, y montones de corrientes más. ¿Porque solo leemos las propuestas chorras como esta, sin contexto?
#30 Habra que analizar sus partidas y si finalmente se ejecuta, como se hace y que conlleva
No es difícil deducir que si se ejecuta, el dinero pretenden repartirlo como hasta ahora: paguitas por denunciar aunque sea en falso, observatorios múltiples de la violencia de género para tergiversar las cifras que haga falta y justificar su propia existencia... O sea, lo que ya se hace, pero un poco más de lo mismo. Te digo a dónde no irá el dinero: no irá a la fiscalía para investigar de oficio posibles denuncias falsas. Esas que no existen. Si no se buscan, seguirán sin existir.
#51 nombra una, y si no puedes, al menos ofrece una estadística, y si tampoco puedes, al menos no insultes a quien crea lo contrario debido a que no existe prueba alguna que soporte tu posición.
#64 ¿Conoces el chiste del hombre que iba dando palmas y gritando por la Gran Vía para espantar a los elefantes? Llega un guardia que le dice "pero si aquí no hay elefantes" y el tipo dice "¿ve cómo funciona?". El tipo que espanta elefantes eres tú, porque tu argumento es igual de absurdo: "sin ese dinero habría muchas más muertes". Afirmación gratuita sin demostrar y no avalada por los hechos. Tenemos los mismos asesinatos de siempre.
#95 Lo dicho, debes vivir en un país muy pobre en el que destinar una miseria como 600 millones a intentar salvar vidas es mucho dinero. En el mio, España, es una cifra de risa. Pero peor son los 50 o 60 millones actuales.
#45 ¿Cómo sabes que no ha salvado vidas?
#97 lee mi comentario #56
#40 Si, veras, tengo acceso a una herramienta muy poderosa llamada motores de busqueda
https://elpais.com/politica/2018/05/16/actualidad/1526485601_583170.html
http://profesionalesetica.org/las-vividoras-el-genero-y-la-tasa-de-inevitabilidad-una-reflexion-de-alicia-rubio/
https://civio.es/el-boe-nuestro-de-cada-dia/2015/10/22/las-asociaciones-de-mujeres-presididas-por-cargos-de-pp-y-psoe-se-reparten-las-mayores-subvenciones-para-la-igualdad-de-la-mujer/
Esto por poner solo las paginas menos hirientes al sufrido contribuyente
#99 Hablamos de que la que más ayuda se ha llevado ha sido de 40.000 euros. La mitad del sueldo de gente como Abascal cuando trabajaba en su chiringuito, del que por cierto no os he escuchado protestar.
https://maldita.es/malditodato/cuando-abascal-cobraba-mas-que-el-presidente-del-gobierno-por-cargos-a-dedo-pagados-con-dinero-publico/