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#1:
no lo conseguirá, ya lo intentó Obama y le dijeron que el problema a estas alturas ya no era el dinero sino que ni en EEUU ni en Europa hay ninguna empresa capaz de fabricar sus teléfonos al ritmo que necesitan
#11:
#3 Busca un documental que se llama La fabrica del mundo, y entenderas porque es casi imposible.
te dejo algunas puntos aqui https://www.youtube.com/watch?v=x02hP3I288c
te dejo algunas puntos aqui https://www.youtube.com/watch?v=x02hP3I288c
#6:
Estados Unidos no tiene tecnología suficiente ni personal formado para producir iPhone ni muchos productos apple, y cada vez menos mercado. Si tratan de hacer el iPhone allí, el precio se duplicará y la producción se reducirá.
Que tenga cuidado no vaya a ser que en vez de llevarse trabajo a Estados Unidos se lleve la central de allí.
Que tenga cuidado no vaya a ser que en vez de llevarse trabajo a Estados Unidos se lleve la central de allí.
#14:
Si algo Podemos sacar en claro de esto, queridos amigos, es que sin el Comunismo, no tendríamos iPhones.
Ni portátiles, ni ropa, ni juguetes, ni televisores, ni equipamiento de infraestructura de redes para alabar al Liberalismo en Menéame, ni espárragos de Navarra, ni...
Creo sinceramente que TODOS le debemos una disculpa al Comunismo, por haber hablado tan mal de una ideología sana y sensata sin la cual todavía estaríamos labrando nuestros bancales a burro y esperando a que llegase el fin de la cosecha para que los caballeros del señor feudal viniesen a recoger su 60% y a follarse a nuestras hijas, como Nigan el de Walkin Ded.
Disculpémonos pues. Y demos gracias a Mao por el iPhone.
Ni portátiles, ni ropa, ni juguetes, ni televisores, ni equipamiento de infraestructura de redes para alabar al Liberalismo en Menéame, ni espárragos de Navarra, ni...
Creo sinceramente que TODOS le debemos una disculpa al Comunismo, por haber hablado tan mal de una ideología sana y sensata sin la cual todavía estaríamos labrando nuestros bancales a burro y esperando a que llegase el fin de la cosecha para que los caballeros del señor feudal viniesen a recoger su 60% y a follarse a nuestras hijas, como Nigan el de Walkin Ded.
Disculpémonos pues. Y demos gracias a Mao por el iPhone.
Comentarios
no lo conseguirá, ya lo intentó Obama y le dijeron que el problema a estas alturas ya no era el dinero sino que ni en EEUU ni en Europa hay ninguna empresa capaz de fabricar sus teléfonos al ritmo que necesitan
#1 Si se traen una parte está bien. Por algo se empieza.
#3 Busca un documental que se llama La fabrica del mundo, y entenderas porque es casi imposible.
te dejo algunas puntos aqui
#9 #3 tras esta reunión con Obama la respuesta de Steve Jobs fue muy clara
http://www.heraldtribune.com/news/20120123/apples-jobs-to-obama-jobs-arent-coming-back-to-us
y dio un ejemplo práctico y todo, el de la pantalla de cristal del iPhone
cc #11
#53 Foxcom es exactamente el centro de la discusión.
No importa que tenga 1.3 millones de empleados, Foxcom fabrica muchos productos, y de lo que hablamos es, de fabricar un sólo modelo de smartphone. (Foxom ensambla el 40% de los productos electrónicos del mundo).
"Foxcom es un original design manufacturer (ODM) (en español: fabricante de diseño original) es una compañía que diseña y fabrica productos que son comercializados por otras marcas." (Cita de la wikipedia).
Creo Foxcom tiene mucho peso en el diseño de los Iphone, o ya lo diseña Foxcom directamente. EEUU ya no tiene capacidad para diseñar móviles que den la talla en el mercado. EEUU se ha quedado atrasada en el desarrollo de esa tecnología.
#46 #44 #22 #18 #13 #10 #9 #7 #6
#56
Pues si con la sinergia de Foxconn fabricando para tropecientos luego se vende al precio que se vende, imagínate el coste de montar una línea de producción sólo para los productos de Apple que venden la décima parte. Eso sin tener en cuenta la evolución de modelo a modelo que descartas muchas partes de la cadena.
Vamos, que el traer la producción a Occidente, en un plazo medio (10 años o así) es una entelequia. A largo plazo, no te lo discuto (es el modelo del Mariano, ser la mano de obra barata de China)
#60 Yo no lo sé, en mi caso todo son suposiciones. Yo creo que montar una línea de fabricación es asumible, el problema es que, cuando Apple saque su modelo más avanzado, el Iphone 8 o 9 o 10, en china habrán puesto en las tiendas un modelo más potente y ligeramente más barato que deje al Iphone anticuado. Algo así dejaría a los exclusivos usuarios de Apple en mal lugar, y por ello podrían dejar de comprar el teléfono.
#1 #6 #11 Sin duda USA ha sido la que peor negocio ha hecho con esto de la globalización.
Darle su conocimiento y su industria a China a cambio de mano de obra esclava.
Ahora la dictadura China es la dueña de todo. Lección para el futuro, la globalización es una estafa.
#19 la dictadura china...¿piensas que en un país con todos los medios difundiendo lo mismo es una democracia?
Y resulta que China eres tu (también). La diferencia es como escoger Coca Cola o Pepsi Cola, en realidad solo eliges una mínima variación de refresco de cola, no puedes escoger pan con jamón, solo refresco de cola. La dictadura es la misma.
#23 Por supuesto, lo que tenemos en occidente difícilmente se puede clasificar como democracia, mas correctamente seria una electocracia o una dictablanda. Pero lo de China es una dictadura con todas las de la ley.
Pero eso no quita que esto ha sido un mal negocio para USA, si hubiera mantenido las empresas en su territorio China no estaría llamando a las puertas de su reinado.
#25 Si lo analizas con un poco de distancia y perspectiva te darás cuenta de que la diferencia real entre la censura oficial que no siempre se cumple y la autocensura de medios salvo los pequeñitos es exactamente... ninguna. Ponle un 0.0005 de diferencia si quieres ser más justo.
#26 Mas motivo para no cederles tu industria.
Ni siquiera puedes controlar su censura.
#35 Ni la censura, ni el medio ambiente, ni los derechos laborales
Si el keynesianismo ya dió hace mucho tiempo con la fórmula lógica aunque ahora suene casi de locos decirlo...tu industria menos competitiva tienes que protegerla economicamente si no la perderás aunque depure sus aguas cojonudamente y cree empleos de calidad. Proteccionismo.
#19 Para fabricar Iphones, se necesita algo más mano de obra esclava, se necesita tecnología avanzada. Y después de fabricar los modelos más avanzados del mundo, China ya tiene la tecnología más avanzada del mundo, y EEUU ya no puede competir con China desarrollando smartphones.
#38 Pero esa tecnologia avanzada no la ha desarrollado China. Se la ha regalado estupidamente USA.
Ya paso otras veces. Hace un tiempo algunas compañias occidentales tuvieron la genial idea de irse a hacer placas base a Taiwán, y unos años despues, gracias a los conocimientos regalados, la taiwanesa ASUS copa el mercado.
Imbeciles! No tienen otro nombre.
#11 Te aseguro que el documental no dice nada de la imposibilidad de fabricar en otro país distinto a China cualquier componente electrónico. Es unicamente una cuestión de precio y voluntad de los actores implicados. El resto, cuento chino.
#21 Caro que si, tu conoces todo de Logistica , RRHH, proveedores, etc.
Si conoces a alguna persona de RRHH en tecnologia , te dira lo dificil que es conseguir personas buenas hoy en día, y ademas las fabricas en china estan una casi al lado de la otra y los proveedores estan a minutos, todos en la misma ciudad.
#22 te dira lo dificil que es conseguir personas buenas hoy en día
te dira lo dificil que es conseguir personas buenas hoy en día.....a ese precio
Por esa regla de tres todo se fabricaría en China y es evidente que se fabrican componentes electrónicos en muchos otros países.
Explícame tu eso que yo no sé sobre logística y proveedores, siempre estoy dispuesto a seguir aprendiendo, aunque la logística "just in time" y las autopistas existen en USA desde hace décadas, va a tener que ser algo un poco más elaborado.
#21 El resto es que, EEUU ya está atrasado con respecto a China en tecnología de diseño y desarrollo de móviles.
#1 Todo es pasta... si no hay ritmo es porque no invierten lo suficiente... porque no ganarían lo suficiente.
#1 Ese no es el problema, el problema real es que fabricarlos en China sale más barato. Si ahora no se producen en USA construyes las fábricas que necesitas y via. Ahora bien, por muchos robots que tengas en esas fábricas a algún humano lo necesitas y al humano hay que pagarle y Apple no quiere porque le sale más barato en otro sitio. Total es avaricia pura porque apple es la empresa más capitalizada del mundo y ganan dinero a espuertas, no es el kiosko de la esquina precisamente.
Si te cuentan cuentos lo que hay que hacer es no tragárselos sino empezarás a pensar que las vacas vuelan o que Apple no puede construir sus aparatos porque no saben donde apretar sus propios tornillos.
#20 Apple ya está atrasada en tecnología con respecto a las compañías chinas.
#39 Lo dudo. Si están atrasados es porque quieren, pueden pedirles los planos (que son suyos) y contratar a 40 técnicos de las subcontratas sin despeinarse, hoy en día el Know How ya no es tan complicado de obtener. Si las empresas chinas consiguieron fabricar BMWs clónicos qué no podría hacer Apple con unos aparatos que por dentro son todos modulares. Lo complicado es el sistema operativo y la enorme cantidad de software que trae con el, pero claro, eso es precisamente lo fuerte de Apple, ensamblar aparatos domésticos no es complicado.
#45 Exacto, lo único que parece que no tiene China en este momento son, los sistemas operativos. Pero como tú dices, tanto EEUU como China tienen acceso a los planos y a las especificaciones técnicas, y por eso China tiene ventaja, ya que está sacando cada día que pasa un modelo nuevo más potente y con precio de mercado de 80 $, y si EEUU saca un modelo nuevo, China sacará dos y mejores (y no se deberá a la mano de obra barata, sino a la tecnología más avanzada).
#48 China sacará dos y mejores (y no se deberá a la mano de obra barata, sino a la tecnología más avanzada).
Mira este comentario #46
lo único que parece que no tiene China en este momento son, los sistemas operativos
Me has dejado pensativo, ¿Que sistemas operativos usan ahora? Windows? Menudo fallo de seguridad, todo propiedad de Microsoft. Linux? la verdad no me suena si no habría alguno de esos linuseros diciéndolo por todas partes. Tienen otro? Pues no me suena. La verdad, me extraña que usen Windows copiaron a otras empresas mucho menos copiables.
#50 Actualmente, los móviles llevan preinstalado Android.
A las marcas Chinas sólo les falta tener un sistema operativo que supere a Android de alguna forma, porque en hardware ya van un paso por delante.
Estados Unidos no tiene tecnología suficiente ni personal formado para producir iPhone ni muchos productos apple, y cada vez menos mercado. Si tratan de hacer el iPhone allí, el precio se duplicará y la producción se reducirá.
Que tenga cuidado no vaya a ser que en vez de llevarse trabajo a Estados Unidos se lleve la central de allí.
Si algo Podemos sacar en claro de esto, queridos amigos, es que sin el Comunismo, no tendríamos iPhones.
Ni portátiles, ni ropa, ni juguetes, ni televisores, ni equipamiento de infraestructura de redes para alabar al Liberalismo en Menéame, ni espárragos de Navarra, ni...
Creo sinceramente que TODOS le debemos una disculpa al Comunismo, por haber hablado tan mal de una ideología sana y sensata sin la cual todavía estaríamos labrando nuestros bancales a burro y esperando a que llegase el fin de la cosecha para que los caballeros del señor feudal viniesen a recoger su 60% y a follarse a nuestras hijas, como Nigan el de Walkin Ded.
Disculpémonos pues. Y demos gracias a Mao por el iPhone.
#14 El primer Iphone salió de un país capitalista, y curiosamente, de una empresa que estuvo a punto de quebrar cuando fabricaba ordenadores porque no podía hacerse un hueco contra el monopolio de otro producto capitalista, el Windows de Microsoft.
Pero los Iphone actuales ya provienen de una empresa de un país comunista, y ya nadie puede competir con ellos, porque el país capitalista donde nació esa tecnología, se ha quedado atrasado.
Ensamblado en EEUU, para empezar no estaría mal.
#17 Exacto, y se habría invertido el funcionamiento. Antes los móviles se diseñaban en EEUU y se fabricaban en China. Ahora los diseñan los ingenieros chinos, y los ensamblarían en EEUU.
#17 Hace 15 años los Apple, HP, Compaq tenían centros de montaje en los USA y en Europa. Ahora en el 2016 alguna de estas marcas ya no existe, y las que siguen tuvieron que cerrar las plantas de ensamblaje regionales.
#47 Son excusas porque estas asumiendo algo sin ni siquiera probar si es verdad o no, ha eso se le llama excusa.
#52 O sea que, no te crees que China esté más avanzada en tecnología que EEUU. O lo que es lo mismo, no te crees que algunas compañías chinas fabricantes de móviles estén por encima de Apple.
Vale; muéstrame las especificaciones del teléfono que quieras, y yo te ofrezco un teléfono de marca china con las mismas especificaciones, pero mucho más barato.
#54 Obviamente que ni yo ni nadie se cree esas excusas, que China ha avanzado estos años gracias a Obama mas que EEUU pues seguramente, pero que EEUU no sea capaz de estar a su alcanze esta claro que nadie se cree eso, si son los inventores de la vigilancia con la NSA, del MIT, de la NASA, de las APPs, de los smartphones e inclusive de internet como te puedes creer que ellos no estan a la ultima en smarphones, en que mundo vives tio? Por mucho que intentes excusarlo ya veras como Apple en menos de 100 dias de gobierno de Trump muda su fabrica a EEUU, tu te crees que Trump no ha estudiado el tema? Ademas cualquier tecnologia por muy avanzada que sea se puede aprender y en cuanto a la mano de obra como dije antes tienen mucho margen de ganancia para invertir.
#58 China avanzó gracias a que desarrolló la capacidad de fabricar Iphones, Game Cubes, Playstations 2, Xbox(es), etc. y eso es un gran avance en ingeniería.
Efectivamente, no es el precio de la mano de obra lo que impide a EEUU fabricar los Iphone, porque la diferencia en los márgenes de beneficio nunca llegarán a 30 $ para un teléfono del que se fabrican cientos o tal vez miles al día.
Sobre fabricar los Iphone en EEUU, Trump está actuando con el corazón, y no está pensando con el cerebro. Apple ya no tiene la capacidad de fabricar los teléfonos más potentes del mundo, y cuando los saque al mercado, se quedarán desfasados tras un par de meses, quizás ya lo estén desde el primer día en las tiendas.
Efectivamente, cualquier tecnología por muy avanzada que sea, se puede aprender, y por lo tanto se puede copiar y replicar. Pero, cuando Apple saque al mercado el Iphone 8, en China ya habrán diseñado y tendrán disponible en las tiendas un teléfono más potente, tal vez con mayor duración de batería, y más barato. Y cuando Apple saque el Iphone 9, China volverá a ir un paso por delante.
#46
https://en.wikipedia.org/wiki/Foxconn
Esta empresa tiene 1.3 millones de empleados y se dedica a montar gran parte de los cacharros que ves por ahí (y no van a ser todos como los que muestras) Ponte a montar algo así en Occidente. Si lo haces para 2025 eres un monstruo.
Mientras lo hacen , me cuentas quien va a construir los próximos iPhone, entre otras cosas.
Traerse las fábricas a occidente sólo se haría si son robóticas (allí ya están haciéndolo) así que no tendría sentido tener fábricas con robots... fabricados en China
#15 La fabricación en China ya no se debe a la mano de obra barata, se debe a que EEUU se han quedado atrasados tecnológicamente hablando.
#62 Lo unico que demuestras campeon es que intentas dar lecciones donde no las hay, porque Apple ha hecho demasiados beneficios estos años contando el mismo cuento que cuentas tu, es hora que se le acabe el chollo y que se busque la vida para fabricar los iphone en EEUU porque lo que no puede ser es que haga ese margen de beneficios y deje a los americanos en bolas. En cuanto a lo de cuñado, generalmente los que se llenan la boca con ello son los que no tienen ni idea o es que intentan dar lecciones a los demas porque estan cagados que se les acabe el chollo.
A ver quien compra un iphone9 a 2.000 euros-
#4 los millonarios chinos.
#4
El impacto en mano de obra no es muy alto (30 pavos en un cacharro que se vende por 700 o más), lo que no hay es infraestructura para construirlos ni suficiente gente cualificada (esto no quiere decir que no los haya, pero no hay suficientes para esas cadenas de producción brutales)
#7 Mira mira, comprueba tu mismo la infrestructura necesaria para construir tablets:
Consiste en ensamblar piezas que fabrican otros (repartidos por medio mundo) y ya puedes ver a la gente super-cualificada, chavalillos trabajando en una cadena de montaje, casi sin espacio en la mesa. Yo creo que la cadena de montaje de la fábrica de coches que tienen al lado es 5000 millones de veces más complicada.
Debes de pensar que ensamblar tabletas es como hacer microchips, pero las piezas no las hacen ellos, vienen de otras fábricas (los microhips por ejemplo de Malasia).
O sea puede ser que la mano de obra sea de 30 pavos y el cacharro de 700, pero el problema es otro, el problema es que todo es ganancia (como demuestran las cuentas de resultados de Apple) y que si los fabrican ahí y así es unicamente una cuestión de meter MÁS dinero en la buchaca del empresaurio.
#4 Si ya los compran a 600 euros, a los fanboys de Apple no les importa el precio sino el status
#8 Status?
No te preocupes ya se les pasará la tontería como se pasa la edad del pavo. Yo cuando veo a un palurdo con un iPhone me sigue pareciendo un palurdo con 600 euros menos en la cuenta. Lo del estatus lo dijo aquel chico consumista patológico en un Salvados de los últimos, eso es lo que el creía, la mayor parte de la gente no pensará que es rico o guay sino idiota por gastarse el sueldo en hacer cola para comprar algo que ya tenía, , lo del estatus era una autojustificación.
#49 Mucha gente lo compra por el status por no decir la mayoria porque se creen que asi aparentan tener pasta de cara a la galeria y otros porque creen que con la manzanita ligan mas.
#4 El problema no es el precio, el problema es que EEUU sacaría un modelo de teléfono con cinco años de retraso en tecnología. Mientras China sacaría algo equivalente al Galaxy S7, EEUU conseguiría sacar algo equivalente la Galaxy S II. O mientras China sacaría la mercado algo equivalente al Iphone 7, EEUU conseguiría sacar un Iphone 5 como mucho.
#29 Creo que no es cuestión de beneficios, es cuestión de que China está más avanzada en tecnología que EEUU, y son los ingenieros chinos los que llevan parte del peso en el diseño de los Iphone.
#32 Ya veras tu que cuando Apple se vea forzada a fabricar en EEUU la tecnología o los ingenieros no son un problema, dejale a Trump que cumpla sus 100 dias de gobierno, mucho cambiara.
#41 Lo siento mucho pero, eso no es así.
Ahora mismo no puede salir una marca nueva de coches de gasolina, porque nunca podrán competir contra Renault, PSA o grupo VolksWagen. Por ese mismo motivo, EEUU ya no puede sacar un modelo de móvil por su cuenta que pueda competir en el mercado. La ingeniería china ya va un paso por delante de la ingeniería de EEUU, ya que, lo que diseñen en EEUU, ya lo habrán sacado en China al mercado un par de años antes.
#42 Eso es lo que te crees tu entendido que parece que no te has enterado que el MIT esta en EEUU, creeme los americanos no tienen problemas con tener ingenieros competentes por mucho que intentes buscar excusas donde no las hay.
#44 No es cuestión de escusas, EEUU se quedado atrasado en tecnología con respecto a China. China no tiene el MIT, pero hacen viajes espaciales, y las marcas chinas de Smartphones ya superan a cualquier marca de smartphones occidental. Ya tampoco ni Samsung ni Sony pueden competir ya con las marcas Chinas.
Apple tiene dinero de sobra para construir plantas de montaje en su país. Otra cosa es el tema de los microprocesadores y piezas similares, pero los pueden importar.
#16 No hay ningún problema en tener fábricas de semiconductores en occidente, es más el mayor fabricante de microprocesadores del mundo, Intel, tiene la mayoría de su producción en EEUU y no tiene pinta de que le vaya mal del todo la verdad.
#18 Tal vez las pantallas táctiles o las baterías tengan que ser chinas, pero importar unos cuantos containers de esas piezas debería ser muy sencillo y barato. Pero el problema principal es que, los chinos ya están más avanzados en la ingeniería y diseño de la tecnología de los móviles, y EEUU ya no puede diseñar móviles que puedan competir en el mercado.
#16 El pequeño problema es que el objetivo de cualquier empresa es ganar dinero, no gastarlo.
#16 Pero Apple ya no tiene la capacidad de diseñar sus propios Iphone, China ya va un paso por delante de ellos en tecnología.
La cuestión de fondo es que Apple no tiene líneas de producción propias.
#10 La cuestion es que Apple es una empresa privada como cualquier otra asi que se busque la vida para pagar sus gastos como hace cualquier empresa en el mundo y me parece cojonudo q los hagan fabricarlos en USA pq eso traera mucho empleo para los americanos.
#12 Precisamente, que Apple sea una empresa privada que se busca la vida, es el principal motivo para fabricar en China,
#27 Eso era antes ahora con Trump se les acabo el chollo.
#12 Con tus frases demuestras que un cuñadismo de aúpa; no tienes ni pajotera idea de cómo funciona el mundo de la electrónica de consumo. Te lo voy a contar con lenguaje de Barrio Sesamo para que lo entiendas. Apple no tiene fábricas y otras empresas sí. Apple decide qué empresas con fábrica concede la fabricación. Si Trump quiere que Apple fabrique en los USA, tiene que obligarles primero a que vuelvan a tener plantas de producción y luego que estas fábricas se monten en los USA.