El gobierno de Cataluña se lanzó anoche a la insurrección. Al cabo de una jornada electoral dramática, con represión policial y cientos de heridos, el presidente regional, Carles Puigdemont, anunció su voluntad de avanzar esta semana con una proclamación unilateral de la independencia. Dio por válidos los resultados del referéndum que celebró a pesar de la prohibición judicial y de un inmenso operativo de las fuerzas de seguridad españolas para cerrar los colegios, desalojar por la fuerza a los votantes y secuestrar urnas.
Comentarios
Hace mucho que se tenía que haber el hecho el referendum, con garantías y en base a la legalidad, y además hacerlo "obligatorio" para la totalidad de los catalanes, porque es una decisión que afecta al 100% de los catalanes y no puede estar tomada por una cifra de ellos que no representa ni a la mitad de los afectados.
Y yo estoy en contra de la fumada indepe, pero las cosas no se han hecho bien y ahora todo es una mierda
#3 Da igual, van a declarar la DUI, y el gobierno de España no le quedará más remedio que actuar ante los sediciosos.
#13 Dale saludos a Rajoy, que veo que vives en su mismo universo paralelo. Ya te apañaras con él y le comerás la polla a él
#14 Dale saludos a Puchi, cuando vayas a hacer el bis a bis.
Si esto se hubiese hecho hace 3 años, no se hubiese llegado aquí.
#8 por caerse del guindo no te abren la cabeza ni te rompen los dedos de una mano ni mucho menos aún arrasan con tus derechos como persona. Cada cual que elija, me quedo el "guindo".
#9 Que se lo digan a los policías que habéis atacado.
#44 No es en tu comentario donde he visto esa supuesta intencionalidad, pero estoy seguro que en otros ambientes sí se usa así.
#32 el término "unionista" no es adecuado, lo sería si se buscase la unión con otro estado, como se se partiese de un status de separación o de un limbo, pero la realidad es que la única posición diferente a la de quedarse como estamos desde hace siglos es la de los independentistas, así que ese adjetivo "unionista" lo considero mal empleado y posiblmente con cierta intencionalidad.
#40 Yo siempre he usado, y lo he visto usar, como partidario de permanecer unido a un país, como contraposición a independentista. No hay otra intencionalidad en mi comentario. Además de que no se me ocurre qué término sería adecuado para referirme a ellos
#12 “Primero te ignoran, después se ríen de ti, luego te atacan, entonces ganas.”
― Mahatma Gandhi
#35 depende si los mossos se levantan en armas para defender la detención de puchdemont.
#71 La ETA ya existió, era el brazo armado de esquerra, y se llamaban Terra Lliubre. Supongo que no tienes edad.
#27 Pues lo parecía.
#53 Pronto lo entenderás. Va a haber más heridos por caerse del guindo que por otra cosa.
#21 Cumplir la ley es el camino. Lo que tarden en caerse del guindo. También iba a ser el infierno cuando se ilegalizó Batasuna, y mírales ahora.
#22 El camino es cambiar la ley para atender a las demandas de la sociedad. Cumplir una ley que no se adapta a las demandas de la sociedad no es más que represión legalizada
#25 Cambiar la ley es una cosa, querer saltarsela otra. Para cambiarla no hace falta saltarsela. Pero han optado por satarsela, es más facil no cabe duda que luchar por cambiarla. Cada uno ha elegido su camino. Luego no vale lloriqueos. Ya son adultos para manipular a la gente. Los populismos no miden sus consecuencias. Están empezando a comprobarlo, al fin.
#26 ¿Y qué hacemos si quien puede cambiarla no quiere? Yo creo que algunos confundís democracia con que la mayoría imponga su voluntad y no es cierto. Democracia también es atender las demandas de las minorías si son justas, además de justicia, libertad de prensa, etc. Remitirse a que se cumpla la ley sin tener en cuenta el contexto y cómo hemos llegado aquí es simplificar mucho las cosas
#29 Hablas de la minoría no nacionalista catalana? Por qué son sus derechos los que se ha saltado los nacionalistas catalanes.
#31 ¿Y eso qué tiene que ver con lo que te he dicho? La mayoría de la sociedad catalana está a favor del referéndum, incluidos muchos unionistas
#32 Tiene que ver porque mañana o pasado van a declarar la DUI. Y se pisotearan los derechos de los catalanes no nacionalistas. Incluso de los nacionalistas que piensan que van a mantener su nivel de vida.
#34 Pues no, no tiene nada que ver con lo que te he dicho. Estamos hablando echar más gasolina al fuego haciendo cumplir una ley injusta en lugar de cambiarla. De que Puigdemont siga con su huida hacia adelante no he dicho nada
#41 Si es injusta consigue los votos para cambiarla. Si no, echa a la gente a la calle a que la detengan. Me da a mi que el irresponsable es quien manipula a su gente con promesas que no puede cumplir.
#43 Precisamente de eso estábamos hablando. Quien puede cambiarla no quiere. Lo de no poder cumplir promesas ya es harina de otro costal
#45 Tampoco han pedido cambiarla los otros. Ni siquiera lo han intentado. Han preferido un golpe de estado el 6 de septiembre.
#48 El referéndum legal lo llevan pidiendo mucho tiempo
#52 Pues que hubiesen iniciado los tramites, pero solo supieron hacer los del golpe de 6 de septiembre. No dan para mas.
#54 Los trámites los tiene que iniciar el gobierno, que es quien puede convocar el referéndum. Y se ha negado en redondo
#56 Nadie ha ido al parlamento a defenderlo. Ibarretxe al menos fue.
#57 http://www.elperiodico.com/es/politica/20170621/congreso-rechaza-referendum-mocion-pdecat-6119313
#58 “No hay nada menos democrático que burlar la ley. Lo único que están deseando es que haya fuerza y violencia, eso es lo único que en estos momentos les puede legitimar. No hay democracia sin respeto a la ley. La ley es lo que nos da garantías, derechos y libertades”, ha señalado la socialista Meritxell Batet.
Cuanta razón tenía.
#59 Cuando vuelvas de los cerros de Úbeda seguimos hablando de si han ido al parlamento español a defender el referéndum o no
#60 POdían haber planteado el referendum para cambiar la constitucion sobre la soberania nacional. Yo hubiese votado que estoy de acuerdo en dividirla tantas veces como se quiera. No dejarla solo en las comunidades autonomas. Yo hubiese votado sí.
#61 Plantearon lo que les interesó, que es hacer un referéndum de autodeterminación. De todas formas el gobierno se hubiera negado igual
#31 ¿qué derecho han perdido?
#33 En la DUI, todos.
#38 ¿por qué?
#47 Porque arrebata un territorio a sus ciudadanos.
#51 No lo entiendo.
#25 Es que cambiar la ley lleva más trabajo que saltarsela. Hace falta diálogo, mayorías cualificadas, acuerdos previos.... Todo eso es muy costoso pero es lo que da legitimidad y reconocimiento a una posible independencia.
#63 Claro que es más trabajo, sobre todo cuando no se quiere dialogar
#36 Pues que no os extrañe si la gente desobedece la DUI. Habéis abierto la caja de pandora. Luego no lloréis.
#39 tranquilo, que ya está claro que vamos a llorar, más.
#49 Pero de la frustración.
#50 no, no la policía volverá a actuar, no lo dudes
#65 Si se interponen en la detección de Puchi, pues igual.
#66 lamentablemente esto acaba de empezar
#67 Eso parece. Nos tocará ver llorar más al millonario Piqué.
#68 y a miles de personas más, no te preocupes, te vas a divertir
#69 Invertí en farmaceúticas, se van a forrar a ansiolíticos.
#70 mira, TV3 esta pasando uno por uno todos los videos violentos, con entrevistas a las personas implicadas, muchas heridas y llorando, en breve ya tendréis una ETA catalana, que es lo que buscabais con esto,.. Pero es tan zafio, tan zafio, que todo el mundo lo sabe
Resistencia pasiva y desobediencia civil. Es ahora o nunca. A por la derrota de los fascistas
#1 #2 sin acritud, iros atpc.
La mayoría estamos atrapados entre el hooliganismo españolista más rancio, el separatismo igualmente rancio, y la izquierda miope que sale a defender derechos feudales para justificar un referendum de autodeterminación.
Si hemos llegado a este punto, es porque la izquierda ha permitido que la derecha se adueñe del nacionalismo español durante 40 años, y nada solucionará un estado federal sin un proyecto nacional, solo retrasar la yugoslavización de España.
Ayer murió el régimen del 78, hace falta un proyecto de España dónde participe la izquierda, sin revanchismos segundorepublicanos, pero sí planteando un nuevo estado que pasa irremediablemente por un república, por las connotaciones que tiene la monarquía.
#18 Pues conseguid los votos, cuando los habéis tenido habeís forzado un estatut que nadie pedía. Y ahora toca a la derecha arreglar vuestros desaguisados.
#20 en qué paquete me mete usted? Precisamente no soy de izquierdas, y menos del PSOE.
#2 Con la resistencia pasiva os habéis comido buenas hostias y no ha cambiado nada. Igual va siendo hora de que penséis en contraatacar y dejar de vivir en el mundo de la piruleta.
Caótica: es verdad, había mucha policía española sembrando el caos.
La democracia es la dictadura de la mayoría, por eso tiene tantos problemas en países ya divididos de un inicio.
Insurrección? Yo lo que he visto es gente apaleada, gente que haciendo cola era triturada por expresar su opinión con su voto. Gracias Rajoy, has volado los ultimos puentes que tenias con Cataluña...
Detenidos por sedición y 15 años a la sombra. Es ahora o nunca. A por la derrota de los nacionalistas.
#1 Y de repente el pueblo catalán dejará de pedir la independencia. Así, de forma espontánea.
Un aplauso
Mejor aún, por qué no encarcelar a los más de 2 millones de catalanes que ayer fueron a votar?
#4 Va a haber mas heridos por caerse del guindo, que por las porras.
#1 La típica visión de la política en términos marciales de la derecha española, la del "¿para qué dialogar si los puedo machacar?", la que está detrás de muchos de los problemas de la España del siglo XXI, desde el ordenamiento territorial hasta la política educativa.
¿Eres consciente de que ayer los nacionalistas ganaron, verdad? El gobierno mandó a la GC como quien va a recuperar Cuba, machacaron a los insurrectos y perdieron.
#5 Perderán en cuanto declaren la DUI.
#1 Solo te ha faltado el "España, una grande y libre".
#11 Cumplir la ley, es la única garantía de que los derechos de los catalanes sean respetados. Si no, será el caos. Incluidos los tuyos de decir tonterías.
#1 Tu comentario es ambiguo, ¿a qué nacionalistas te refieres, a los catalanes o a los españoles?
#16 Se puede ser nacionalista y cumplir la ley, o se puede ser nazionalista y saltartela. Los segundos a la cárcel, en cuanto declaren la DUI. Ambigüedades las justas, como he dicho antes, va a haber muchos más heridos por caerse del guindo, que por saltarse la ley.
#17 Fight fire with fire
#17 "Cuando una ley es injusta, lo correcto es desobedecer"
#1 No te quedes ahí! Juicios militares y pelotones de ejecución!
Así aprenderán a ser buenos españoles
#19 Ya te gustaría, son 15 años, y mucha frustación por haber sido tan anti democráticos.