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#8:
#3 Fácil, todos ellos (menos uno) tienen antecedentes, uno de ellos por violación aunque al final se libró de la condena (lo acaban de decir en la 4). Solo tengo que aplicar la navaja de Okham para intuir lo que pasó. Ella entró en la habitación por equivocación un poco pasada de vueltas, ellos ven un blanco fácil del que aprovecharse sexualmente, ella se asusta e intenta escapar por la ventana y cae al vacío.
No obstante la investigación está en marcha y seguramente sabremos en poco tiempo que pasó exactamente
No obstante la investigación está en marcha y seguramente sabremos en poco tiempo que pasó exactamente
#20:
He leído varias noticias sobre el asunto y solo tengo claro lo siguiente:
-Entre esta panda había gente con antecedentes penales.
-En el cadáver de la chica no había signos de que se hubiera defendido.
Nadie escuchó nada: ni gritos, ni barullo. La única versión es la de los cinco chicos.
Me temo que de momento no podemos tener ni puta idea de lo que pasó ahí (lo del pánico y tal no sé de dónde se lo ha sacado la policía, porque con los datos que se ofrecen al público lo mismo podría haberse resbalado).
-Entre esta panda había gente con antecedentes penales.
-En el cadáver de la chica no había signos de que se hubiera defendido.
Nadie escuchó nada: ni gritos, ni barullo. La única versión es la de los cinco chicos.
Me temo que de momento no podemos tener ni puta idea de lo que pasó ahí (lo del pánico y tal no sé de dónde se lo ha sacado la policía, porque con los datos que se ofrecen al público lo mismo podría haberse resbalado).
#68:
De otro medio:
https://stv.tv/news/features/1394199-kirsty-maxwell-timeline-of-benidorm-death-fall-victim/
Lo que dice que salió de su habitación descalza y subió al piso superior suena a borrachera tremenda. La autopsia habla de 2.79g por litro de sangre que entra en la fase hipnotica/confusión de intoxicacion etílica.
Así que vete tú a saber que narices pasó, pero con semejante borracherón que alguien se desoriente se asuste y haga cualquier barbaridad pienso que no es descartable.
https://stv.tv/news/features/1394199-kirsty-maxwell-timeline-of-benidorm-death-fall-victim/
Lo que dice que salió de su habitación descalza y subió al piso superior suena a borrachera tremenda. La autopsia habla de 2.79g por litro de sangre que entra en la fase hipnotica/confusión de intoxicacion etílica.
Así que vete tú a saber que narices pasó, pero con semejante borracherón que alguien se desoriente se asuste y haga cualquier barbaridad pienso que no es descartable.
#6:
Yo la entiendo, si me equivoco de habitación y me meto en una con 5 inglesas ciegas y con el tun tun puesto y con la piel quemada como un tomate, no me lo pienso me lanzo al vacío fijo.
#40:
#31 entiendo que si te pillan 5 tíos borrachos en un descampado solitario lo más razonable sea huir a cualquier precio, pero estamos hablando de un hotel donde al menor grito alguien marca el número de la recepción. Ciertamente el asunto es muy extraño, porque si como dice la noticia estuvo encerrada en el baño bien podría haberse puesto a gritar pidiendo ayuda.
Comentarios
Brutal
Pero qué hicieron los chicos? No queda nada claro
#2 No queda nada claro porque no dice nada.
#2 #3 http://www.lasexta.com/noticias/sociedad/investigan-la-muerte-de-una-turista-inglesa-que-cayo-desde-el-balcon-de-su-hotel-en-benidorm-tras-entrar-en-la-habitacion-de-cinco-jovenes_20170703595a64db0cf26ceeda45ce0a.html
#3 Fácil, todos ellos (menos uno) tienen antecedentes, uno de ellos por violación aunque al final se libró de la condena (lo acaban de decir en la 4). Solo tengo que aplicar la navaja de Okham para intuir lo que pasó. Ella entró en la habitación por equivocación un poco pasada de vueltas, ellos ven un blanco fácil del que aprovecharse sexualmente, ella se asusta e intenta escapar por la ventana y cae al vacío.
No obstante la investigación está en marcha y seguramente sabremos en poco tiempo que pasó exactamente
#8 para que necesitamos jueces si ya estás tú prejuzgando
#11 ... digo yo que para que su señoría le pregunte si apretó bien las piernas ...
#11, tú a su párrafo final tampoco me hagas caso:
No obstante la investigación está en marcha y seguramente sabremos en poco tiempo que pasó exactamente
Y no, no basta jueces, hace falta también el que recoge las pruebas y unos cuantos más...
#23 (cc. #11) Incluso si omitimos ese párrafo no deja de ser su opinión. Esto lo digo porque a veces olvidamos que lo importante no es que alguien piense que son inocentes o culpables sino que la gente se dedique a hacer activismo en torno a ello, algo que en muchas ocasiones se convierte en acoso, que no deja que la justicia siga su curso sin presiones, y que puede causar un problema mayor a personas inocentes que muchas veces el hecho que se juzga.
#23 claro. Yo ahora digo por ejemplo que todas las mujeres son putas y añado al final "bueno no todas"
Y ya con eso queda exculpado no ?
Venga va...
#11 yo no estoy prejuzgando nada, sin embargo tu si lo haces conmigo.
Antes de hacer el bocachancla lee todo el comentario bien, incluyendo donde citó textualmente que hay una investigación en marcha para esclarecer los hechos
#11 Está lanzando una hipótesis plausible.
#8 #11 "A su conveniencia, son muchos los que se han querido utilizar la navaja de Ockham a su favor, sin que en esos casos particulares sea algo ‘lícito’ o ‘coherente’. Un ejemplo es el derecho. Ninguna ley actual se ampara en este principio filosófico para emitir un juicio, ya que el derecho establece que las pruebas y testimonios siempre han de estar por encima de cualquier tipo de conjetura". http://naukas.com/2011/01/28/la-navaja-de-ockham-para-explicar-el-creacionismo/
Aún es dificil resistir la tentación de aplicarla, yo también creo que lo más probable es que se tirase porque esos cinco la acosaron.
#74 anda que no he estado yo en apartahoteles en los que si no cierras de llave la puerta está abierta y solo tienes que girar el pomo y entrar
#77 se llama hipótesis plausible, si antes de opininar te leyeses el comentario entero verías que he comentado que hay una investigación abierta para esclarecer los hechos 😉
#79 Veamos, alguien dice que no queda claro qué pasó porque la noticia no dice nada.
Tú contestas "Facil, solo tengo que aplicar la navaja de Okham para exponer esta hipótesis plausible. En todo caso hay una investigación abierta".
Yo te envío un artículo que dice que a la ley no le sirven las hipótesis plausibles, y que en todo caso yo también creo en esa hipótesis, y además voto positivo tu comentario.
Y tú me dices que no me he leído tu comentario entero.
No hace falta decir más
#80 vaya, perdona, no te quería contestar a ti y ahora con el móvil no veo al quería contestar o igual lo he hecho antes, van unos cuantos que insinúan que estoy prejuzgando cuando me limito a lanzar la hipótesis más plausible que es la que utiliza la ley/justicia (policia) para iniciar una investigación, aunque está no sea válida hasta ser demostrada.
#80 Vale, pero ese comentario no lo hace un juez, solo alguien que menciona su opinión sin ningún valor jurídico. Sinceramente que opine lo que le dé la gana, podrá tener mayor validez o no. Insisto en que el problema es cuando la gente en base a esas opiniones se dedica a hacer activismos.
Por ejemplo, la gente que en casos de violación se dedica a acosar a los "culpables" o a presionar a la justicia para que sea más dura, cuando en muchos casos resulta que eran inocentes.
#11 nada, según tu lo logico es que queria experimentar sensación de vuelo.
#8 ¿Qué navaja es esa?
#13 La navaja de Ockham, principio de economía o principio de parsimonia es un principio metodológico según el cual: En igualdad de condiciones, la explicación más sencilla suele ser la más probable 😉
#32 Conozco el concepto, pero lo escribes como el ojete en tu primer comentario.
Ockham Occam u Ockam.
#32 suele ser no quiere decir que sea, y en la justicia donde uno de sus pilares es la presunción de inocencia, la navaja de ockham no tiene cabida.
Que te entre una tía borracha en la habitación y se tire por el balcón pensando que es el ascensor, ya verás que risas. Claro que tu navaja a ti no te la aplicas porque tu no eres un violador no? eso se lo explica usted al listillo de guardia en meneame.
#39 la navaja fe Ockham es ampliamente usada para iniciar la mayoria de investigaciones criminales pero luego puedes llegar tu de listillo e intentar cambiar todo el procedimiento criminal moderno, no? 😉
#57 uy uy uy, el procedimiento criminal moderno, tenemos un profesional entre nosotros! no has respondido para nada a mi comentario: la presunción de inocencia está en las leyes, la navaja de ockham no. El policía puede investigar siguiendo lo que le salga del culo, pero ni el ni nadie puede abrir la boca sin pruebas. Lo tuyo es el juicio público tan típico de meneame.
#70 Se llama hipótesis plausible y lo he dejado claro diciendo textualmente en el segundo párrafo que hay una investigación abierta para esclarecer los hechos, por tanto prejuicio ninguno. Antes de acusar y hacer el bocachancla aprende a leer 😉
#13 A estudiar ...al colegio; y mira ya de paso: RTFM.
#47 Otro mongólico LOGSE.
#55 mira otro que va de listillo y que por insultar y teser una actitud pedante recibe negativos 😉
#59 A mí eso me da igual, muchacho
#62 A mi tb tranquilo 😙
#66 [Bostezo]
#8 y?, no tiene por que ser asi precisamente.
A mi me da que el marido tiene unos cuernos de libro.
#15 no han dicho nada de sí está casada o era la que se iba a casar
#29 Se ve en un video abajo de Brian Curry quien especifica que es el marido de Kirsty...
#8 Huelga decir que creo que los ingleses que veranean en España son lo más bajo de la raza humana. Lo mismo que pienso de los ingleses lo pienso de las inglesas. Para condenar a alguien, aunque sea basura blanca, se necesitan pruebas, no navajas ni "fáciles".
Si hubiera sido un inglés en lugar de una inglesa la noticia hablaría de balconing.
#34 esta escocesa optó por la independencia ante estos ingleses, dada la bajeza de los ingleses.
#34 bueno, es lo que vendemos, turismo barato de todo incluido, sueldos bajos y en picado, pensamos que así vamos a ser mega-competitivos..
#34 vuelve a releer mi comentario anda 😉
#8 ¿como puedes entrar en una habitación de hotel por equivocación?. Tu llave no abre esa puerta con lo que te tendrán que abrir desde dentro. Si te abre una persona que no conoces ¿te metes igualmente?
#58 porque todo el mundo sabe que los ingleses (o escoceses en este caso) nunca se emborrachan cuando vienen a España y se dedican a hacer balconing o el gilipollas en general. Es algo que no pasa por eso la violación en grupo es la única explicación posible. Na nuevo bajo el Sol. Los hombres somo violadores y las mujeres seres de luz que nunca se equivocan.
#69 ¿y si te abre una persona que no conoces tu "pa dentro"?
#3 Igual no llevaban desodorante.
#2 Ser británicos... Te parecerá poco
#2 nah cinco tios cachas con tatuajes y antecedentes del mismo tema, se tiro por la ventana porque se equivocaria de puerta ... nah
#18 ojo que no he dicho que no hicieran nada, pero la noticia no dice nada.
Un tío cachas con tatuajes puede ser tan normal como tu o yo. Y dudo mucho que se presentase con un «Hola tengo antecedentes».
Quidecir, molaría algo más de info.
#21 si si, mas bien que ni les interesaba agarrar a la chica para que no se tire, de la denuncia que iba a poner de todos modos
Según lo que he visto hoy en La Sexta, salió de despedida de soltera con las amigas, y se equivocó de habitación y entró en la de los 5 chicos. A partir de ahí saltó por el balcón.
No han explicado nada más.
#5 Entró por la puerta y salto por el balcón.
#5 ¿Tú sabes cómo se ponen las británicas en las hens parties?
Tan factible es que la intentasen forzar a que fuese tan borracha que fuese un accidente. Y si los chicos están en libertad es que seguro que sus análisis dieron que tenía más alcohol en que sangre.
#27 ¿Fiestas de gallinas? Joder, la primera vez que lo oigo
#36 hen party = fiesta de despedida de soltera (only for female churris)
#36 En cualquier ciudad de RU las ves todas volcando a las seis de la tarde y llorando peleándose, vomitando o liándose con algún geordie shore hacia las 10, madres y abuelas de la novia incluida.
#60 Aquí en Dublín es igual, lo más bajo de la condición humana.
#5 Las despedidas de solteras, que las carga el diablo.
Yo la entiendo, si me equivoco de habitación y me meto en una con 5 inglesas ciegas y con el tun tun puesto y con la piel quemada como un tomate, no me lo pienso me lanzo al vacío fijo.
#6 si eres escocés creo que la piel de tomate te sonará
#10 de escocés tengo los huevos en verano que me escocés... Festival del humor
#12 Jo, que malo. Estoy hasta por votarte negativo o reportarte de lo malo que es
Pues yo de este caso no tengo nada claro como se les puede acusar a esos 5 de un delito, ni siquiera de si hay delito. Si llego a haber algun tipo de agresion o amenaza pues aun aunque si en la autopsia del cadaver no sale nada basta con que lo nieguen y se acabo el tema.
Y si se diese el caso de que no llego a haber ni amenazas ni agresiones... ¿que delito se les puede imputar? Tecnicamente ellos no la han matado, ni la han empujado ni la llegaron a forzar.
#14, es que realmente no podemos saber qué hicieron exactamente. Y como lo que hay que demostrar es la culpabilidad y no la inocencia, es muy probable que salgan libres.
#14 Cierto. Pero aún así la justicia lo tiene que investigar antes de cerrar el caso. Por si llegase a encontrarse un indicio que aclare las cosas.
Dos añitos en el trullo. Pero si te pillan con un poco de farlopa, tuiteando contra dios-PP, o alguna movida...
"Kirsty había viajado a Benidorm con sus amigas a una despedida de soltera. Tras pasar una noche de fiesta se equivocó de habitación y entró en la de los británicos. Intentó salir por la ventana del baño y no pudo.
Fue entonces cuando tomó la decisión de lanzarse al vacío"
Iba bolinga y no razonó bien. A falta de mas datos sobre el acoso o la violencia contra ella parece mas bien un nuevo caso de británico haciendo balconing con el agravante de que los otros cinco tampoco irian serenos.
He leído varias noticias sobre el asunto y solo tengo claro lo siguiente:
-Entre esta panda había gente con antecedentes penales.
-En el cadáver de la chica no había signos de que se hubiera defendido.
Nadie escuchó nada: ni gritos, ni barullo. La única versión es la de los cinco chicos.
Me temo que de momento no podemos tener ni puta idea de lo que pasó ahí (lo del pánico y tal no sé de dónde se lo ha sacado la policía, porque con los datos que se ofrecen al público lo mismo podría haberse resbalado).
#20 Llámame histérica, pero admito que si yo me encuentro a solas con 5 tíos borrachos te aseguro que saltar por el balcón es lo primero que se me ocurre
#31 Pues quizá esta noticia te hará pensar en otra alternativa si eso alguna vez sucede.
#31 Histérica
#31 entiendo que si te pillan 5 tíos borrachos en un descampado solitario lo más razonable sea huir a cualquier precio, pero estamos hablando de un hotel donde al menor grito alguien marca el número de la recepción. Ciertamente el asunto es muy extraño, porque si como dice la noticia estuvo encerrada en el baño bien podría haberse puesto a gritar pidiendo ayuda.
#40 Tú lo que no entiendes es nada.
#52 a juzgar por lo sesudo de tu comentario, tú eres un manantial de sabiduría y entendimiento.
#40 Si es uno de esos hoteles de turismo botellonero, te puedo asegurar que puedes encender bengalas dentro de la habitación que allí no pasa a revisar ni Dios
#31 Llámame histérica, pero admito que si yo me encuentro a solas con 5 tíos borrachos te aseguro que saltar por el balcón es lo primero que se me ocurre
No eres histérica. Simplemente llevan tanto tiempo dando la brasa con el todos los hombres son violadores natos y con la dichosa cultura de la violación que es la reacción lógica. Hemos llegado a un punto de paranoia donde si un hombre esta a solas con una mujer, el piensa que ella le va a hacer una acusación falsa, y ella piensa que él la va a violar.
Quien sabe, es incluso posible que solo ver a unos tios desconocidos en la habitación la aterrorizara hasta el punto de lanzarse al vacio. Hoy en día, y dado lo que han alimentado el miedo entre hombres y mujeres, es creible.
#48 es igual que en la sharia donde hombre y mujer no deben quedarse a solas en la misma habitación. Progres e integristas religiosos convergen
#48 He aquí un ejemplo de darle la vuelta a las causas y a los efectos.
#48 Muchos negativos, pero es que es ver alguna noticia de violencia de género (que en muchas ocasiones es más que cuestionable que sea así) y no falta el comentario de "nos están matando". ¿quiénes? Yo no he matado a nadie, ni la mayoría o incluso la totalidad de hombres que he conocido a lo largo de mi vida.
A mi como una posibilidad más, no me extrañaría que fuera una sobrerreacción a una amenaza que quizás al final o ni existiera o ni fuera para tanto.
#48 Sí, todos los tíos que me han acosado antes son producto de la brasa y la paranoia que me han dado
#93 No, para nada, son muy reales.
Ahora bien, ¿que porcentaje de tios te han dado la brasa sobre el total que te has cruzado en tu vida saliendo de juerga? ¿y cuantos han llegado al punto de intentar violarte, de todos los tios que te has cruzado? ¿cuantos miles te has encontrado o cruzado en un pub o por la noche? ¿que porcentaje de ellos te han dado la brasa? ¿y que porcentaje han intentado violarte?
Así que ahora haz el cálculo, así, a ojo, y sabes más o menos cual es la probabilidad de que un tipo con el que te cruces al azar intente violarte. Y ahora, teniendo en cuenta es probabilidad, piensa si "pero admito que si yo me encuentro a solas con 5 tíos borrachos te aseguro que saltar por el balcón es lo primero que se me ocurre" te parece una opción racional.
Y si no es racional, ¿porque es lo primero que se te viene a la cabeza?
#31 No me atrevo a llamarte histérica, pero si yo prefiero berrear o defenderme con uñas y dientes antes de morir.
El caso es que no sabemos lo que pasó.
#51 hay gente que se bloquea con el miedo
#51 Y yo también... otra cosa es que fuera tan borracha como para hacerlo.
A no ser que haya una cámara por ahí o los susodichos lo hayan grabado, nunca se sabrá
#31 Pero por muy histérica que seas si te abren la puerta 5 tíos seguro que te das cuenta que te has equivocado de piso, pides disculpas y te vas. A no ser que te molen y digas, eeeeeeeeenga pa'entro y luego cuando empiezan a sobarte todos te entra el canguelo y sales escopetá por el camino más corto: el balcón.
#31 O darte media vuelta y salir al pasillo.
Pero iría tan borracha que no pudo ni salir por la puerta que entró.
#31 Pues quizás si habría que llamarte histérica...
La verdad se sabrá si se han obtenido declaraciones a cada uno, aislados de los demás.
#25 Deberían haberte dado a ti el caso.
Melafo
Hombre, esta es una mujer ya "adulta", pero bien es conocido como las jovencitas (y hablo de mayores de edad) van en grupo acompañadas de un padre o madre de una de ellas para que en benidorm no acaben "folladas" en plena calle de lo borrachas que van.
A mi, que no haya gritos, ni señales de pelea ni demas, no se, me huele a que le dio y se tiro.
No seria el primero que pilla un pedo de cojones y le da por intentar suicidarse.
Que asco de comentarios.
Una pregunta. ¿a nadie le parece extraño que se equivoque de habitación?
Yo no sé el resto, pero en mi caso cuando he ido a hoteles, no me han dado una llave maestra que abre todas las puertas, sino la de mi habitación...
#50 A veces pasa.
#50 seguramente llamaría a la puerta
Que noooo que lo que pasó es que ella iba provocando, se metió en la habitación y ellos seres de luz la trataron con tanta educación que no le quedó más remedio que saltar por la ventaba. Seguro que fue porque era una loca feminazi y quería intentar incriminar a unos inocentes chavales que estarían pasando una noche bebiendo té y jugando al bridge.
Nada nuevo bajo el sol. En la caverna meneante una mujer siempre va a ser como poco sospechosa.
De otro medio:
https://stv.tv/news/features/1394199-kirsty-maxwell-timeline-of-benidorm-death-fall-victim/
Lo que dice que salió de su habitación descalza y subió al piso superior suena a borrachera tremenda. La autopsia habla de 2.79g por litro de sangre que entra en la fase hipnotica/confusión de intoxicacion etílica.
Así que vete tú a saber que narices pasó, pero con semejante borracherón que alguien se desoriente se asuste y haga cualquier barbaridad pienso que no es descartable.
Lo que pasó es lo de siempre, los ingleses jodiendo a los escoceses. William Wallace les cortaría la cabeza
Otra noticia inventada para dar que hablar.
La tía iba pasada a más no poder y se tiro por la ventana de la misma manera que se podría haber cargado encima.
#89 Sí, todo el mundo comenta como si una tía completamente borracha rigiera normalmente. Lo mismo le dio por salir por la ventana porque pensaba que era guay lanzarse a la piscina... y no había. Sin gritos, sin heridas de defensa ni nada, los que automáticamente dicen que poco más o menos que la violaron en grupo y la tiraron por la ventana son un prejuiciosos... Yo no lo descarto, pero no me parece la primera opción.
Que osado decir que se tiró y omitir en la noticia que "se trata de cinco personas con numerosos antecedentes penales, culturistas, de gran envergadura física, y que sus versiones no coinciden"
No entiendo vuestras hipótesis de "como no tenía heridas de defensa, se tiró sola"... Un tío que sepa pelear te inmoviliza ante de que lo toques, ¡¡no vamos a decir 5!! Probad la próxima vez que salgáis de copas e intentad darle un guantazo a un mono de los que custodian la puerta, a ver si lo tocáis