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#2:
No queda ya duda de lo que deciamos algunos al principio de la invasión, y es que Zelenski y sus colegas nazis de Azov son unos secuestradores de civiles.
Comentarios
No queda ya duda de lo que deciamos algunos al principio de la invasión, y es que Zelenski y sus colegas nazis de Azov son unos secuestradores de civiles.
#2 Pues a mí sí me queda duda ya que no es lo que nos cuenta la noticia sobre la cual comentas.
#2 ¿Tu te has leído la noticia?, yo me la leí y no se de donde sacas esa conclusión...
#4 Con la entradilla podría haber tenido una pista pero ni eso.
#4 #5 #7 Me voy a explicar otra vez por si no lo hecho lo suficientemente claro o no habéis entendido mi anterior mensaje.
Los civiles han sido secuestrados en Azovstal como escudos humanos por los colegas de Zelenski, los nazis de Azov.
#11 Y yo te repito que me he leído ese articulo y que no se de donde sacas esa conclusión, otra cosa es que te da igual lo que pone en el articulo y ya tengas esa teoría preconcebida.
Cc #5 #7
#14 ¿Quién te ha dicho a ti que yo quiero que tú me digas de lo que puedo o no comentar sobre la aceria de Azovstal?
La noticia va de Azovstal ¿no? Pues yo estoy afirmando que los civiles son escudos humanos secuestrados por los nazis de Azov con la complicidad de Zelenski, y te guste o no lo voy a seguir diciendo, porque a diferencia de los civiles ucranianos yo sí soy libre.
#15 Tu puedes opinar lo que te salga de los huevos, pero como dije, te da igual lo que pone en el articulo y ya tienes una teoría preconcebida, en resumen, me estas dando la razón.
Pero te voy a decir una realidad, esos civiles no estarían pasando por esa situación si Putin no los hubiera invadido...
Tu mismo...
#16 Esos civiles no estarían pasando por esa situación si Putin no los hubiera invadido y Zeneski y sus colegas nazis de Azov no los hubiese secuestrado y utilizado como escudos humanos.
#17 A mi no me calientes la cabeza con tus teorías, en ningún momento el articulo dice que los secuestraran, lo dices tu, y toda esta situación la empezó Putin con su invasión, si eso no lo entiendes no es culpa mía...
#18 No hay más ciego que el que no quiere ver la realidad. Tú sabrás el por qué...
#19 El ciego eres tu, creo que no te queda la cosa clara, el máximo culpable de esta situación es Putin por invadir Ucrania, ¿te queda claro?...
#20 Putin no es el culpable de secuestrar civiles y usarlos como escudos humanos.¿te queda claro?
#22 Por el momento no hay nada que diga que fueron secuestrados, eso lo tendrá que decir una investigación independiente y no RT, ¿te queda claro?...
No hay invasión no hay nada de esto, pero eso a ti no te entra en la cabeza...
#23 Lo están diciendo civiles que han sido liberados de Azovstal, ha salido ya en varios medios, igual de eso no te has enterado o no te quieres enterar, porque te desmontan la película de buenos y malos que te han contado tus amigos de la OTAN y sus panfletos.
RT no la puedo ver, tampoco Sputnik porque nuestros gobernantes que son los autiproclamados defensores de la democracia y las libertades individuales han decidido que tú ni yo tenemos derecho a informarnos por los canales que consideremos. Eso a ti tampoco te importará aunque serás de esos preocupados por las libertades individuales.
#24 Y otros civiles en otros medios no dicen eso, por eso digo lo de la investigación independiente, ¿el bueno es Putin con su invasión?...
"RT no la puedo ver, tampoco Sputnik porque nuestros gobernantes que son los autiproclamados defensores de la democracia y las libertades individuales han decidido que tú ni yo tenemos derecho a informarnos por los canales que consideremos"
No te preocupes que ya esta diario16 y Beatriz Talegón para contártelo...
#25 Tú puedes creer lo que quieras y te dicte tu conciencia, lo que no puedes hacer es obviar las declaraciones de unos secuestrados porque no te gusten y que los demás tengamos que comulgar con tu forma de pensar y con la propaganda de la OTAN.
Que los gobiernos coharten libertades es muy esclarecedor de lo preocupado que estas por la democracia y las libertades, no solo ya la de los civiles ucranianos si no las nuestras propias.
#26 Mi conciencia me dicta que tiene que haber una investigación imparcial de lo ocurrido y que la invasión no se puede justificar ni defender bajo ningún concepto...
Pregúntale al movimiento LGBTI las libertades que tienen en Rusia...
#27 Pedir una investigación imparcial está muy bien de cara a la galería pero ya hemos visto en otros conflictos que es pura parafernalia, si no que se lo digan a la familia de Couso, por otro lado Rusia no admite la jurisdicción de la Corte Penal Internacional.
Pregúntale tú a los ONCE partidos de la oposición en Ucrania qué derecho tienen a existir.
#28 Antes pregúntale a Putin si Ucrania tiene derecho a existir y a conservar su territorio, macho como te gusta desviar la atención...
#29 ¿Por qué dices que desvio la atención? ¿No lo haces tú cuando hablas de los derechos LGTBI en Rusia? Ah! que tú sí puedes hablar de lo que quieras y los demás no ¿no?
De la persecución de los ruso parlantes en la zona del Donbas no dices si tienen derecho a existir. Hipocresía se llama.
#30 ¿Couso tiene algo que ver en la invasión?, yo siempre hablo de Putin y Rusia...
Pd: Quizá el hipócrita seas tu...
#31 Si no te parece bien hablar de Couso y la libertad de prensa, puedes hablar de Pablo González, ¿o tampoco te viene bien?
Hipocresía se llama.
#32 ¿Pero que tiene que ver Couso con la invasión?, también han muerto periodistas por culpa de los bombardeos Rusos, haz el favor de ser serio y dejar la hipocresía a un lado y centrarte en el asunto que estamos hablando...
#33 Así todo, y es que llevas desde el incio así, tú si puedes hablar de lo que quieras y el resto no, y es que es la única forma de poder mantener tu argumento Otanista: ser igual de hipócritas que ellos, mirar para otro lado con lo que no te interesa u olvidarlo directamente.
Todo un ejercicio de hipocresía que no va a conseguir ni desviar la atención sobre lo que están haciendo los nazis de Azov y Zelenski con los civiles ucranianos, ni vas a conseguir coartar la libertad de expresión de quienes no repiten como un papagayo el discurso simplista que os han dando mascado los medios otanistas.
Como cacareais algunos la palabra libertad y en cambio aplaudís la censura a la vez que no tolerais a quienes no piensan igual.
#34 ¿Pero que coño me estas contando?, yo no me he movido de mis argumentos, tu has metido a la OTAN y a Couso por el medio, desde un principio te he dicho que si no hay invasión esos civiles no estarían pasando por esa situación.
Tu eres libre de creerte lo que quieras, pero esto no va de Azov y Zelenski, esto va de un señor llamado Vladímir Putin que pretende anexionarse territorio ucraniano por medio de conquista y si eso tu no lo entiendes es tu problema.
El que peca de hipócrita eres tu al acusar a los invadidos por muy cabrones que sean los de Azov y Zelenski Putin los supera de largo.
Deja de tocarme las narices con tus ideas conspiranoicas y demás...
#35 Si los civiles no estuviesen secuestrados no solo no estarían pasando esa situación, sino que no estarían siendo utilizados como escudos humanos, y eso lo están haciendo tus "buenos" de Azov y Zelenski.
Tú sí te sentirás libre de creerte el discurso de los medios otanistas, el problema es que el resto no somos libres porque nos han coartado la libertad información, para ti eso no tendrá importancia pero para mi sí y mucha, porque tengo una cosa que se llama capacidad crítica y no me gusta que me tomen por idiota cuando me cuentan una película de buenos y malos, tú si te quieres creer una visión tan simplista y reducionista allá tú, yo no soy tan ingenuo.
La hipocresía viene cuando repites el discurso simplista de buenos y malos que te han dado digerido.
Yo que tú me preocuparía pero no por las narices, si no por la mierda que te estás metiendo en la cabeza.
#36 Cuando Azov y Zelenski invadan otro país vienes y me lo cuentas, parece mentira que no comprendas que todo esto lo esta provocando la invasión...
Que no me calientes la cabeza con tus ideas conspiranoicas joder...
#37 Obvias lo que lo quieres ver, lo niegas, repites el discurso simplista de los medios otanistas y ahora intentas desacreditar a quien no piensa como tu llamándolo conspiranoico.
Tu debes pensar que el conflicto entre Ucrania y Rusia es algo nuevo y que ha comenzado con la invasión de Ucrania, cuanto más ignorantes somos, más fácil somos de manipular con discursos simplistas de bien y mal.
#38 Ucrania ni a invadido Rusia ni tampoco se anexiono territorio ruso, pero tu puedes seguir en tu mundo y renegar de la realidad...
Pd: No se que tengo que desacreditar, eso ya lo haces tu solito...
#39 De verdad, lee un poco y así tal vez no te la cuelen tan fácilmente.
Simplemente, ¿no te parece raro que en tu país de los buenos tu héroe Zelenski haya prohibido 11 partidos de la oposición? ¿Lo de perseguir y destruir las sedes comunistas y antifascistas con Poroshenko tambien te parece normal? ¿Que un batallón como el Azov lleve a gala usar insignias nazis tambien?
Simplemente o lo tienes ni idea de lo que hablas o eres un propagandista, porque me niego a pensar que exista alguien tan simple y con tan poca capacidad de razonamiento.
#40 https://www.elperiodico.com/es/internacional/20220414/zelenski-suspende-10-partidos-politicos-ucrania-13400878
Créeme, estoy muy informado y la suspensión de esos partidos es consecuencia de la invasión...
Ya te he dicho que por muy cabrones que sean los de Azov Putin los supera de largo...
Pd: El simple eres tu, no se puede justificar la invasión bajo ningún concepto...
#41 De eso nada, en Ucrania llevan años con una persecución sistemática hacia las personas de izquierdas, racializadas o nostálgicos comunistas, claro ejemplo es que tuvo que huir Yanukovich por golpe de Estado de fascista de Poroshenko, golpe de Estado patrocinado por... a ver si lo adivinas... bingo!!! Los amigos americanos y sus dólares!!!
Yo no me voy a dedicar a decir si Putín es más o menos hp que Zeneski y sus colegas nazis de Azov, ambos comparten muchas cosas, una de ellas es que han perseguido, encarcelado y prohibido al partido comunista algo lógico siendo las élites de oligarcas quienes manejan la riqueza de ambos países. Lo que digo es que el discurso y la propaganda simplista de buenos y malos que nos está llegando toma a la gente por gilipollas, y si alguien se ha creído que la invasión de Ucrania ha empezado ayer, y que Putin malo, Zelensky bueno, es que es un iletrado, o un propagandista.
Ningún acto de guerra es justificable pero te lo repito, la invasión de Rusia no ha sido el inicio, es la continuación de una guerra en el Donbass en la que murieron 14.000 civiles aunque a algunos medios e intereses les interese ocultarlo.
#42 Mira sobre el Maidán hay que tocar muchas cosas pero solo te diré dos EEUU no invadió Ucrania y Yanukovich pidió ayuda militar a Rusia.
Tu eres libre de creerte una de los dos versiones, pero lo que no puedes decir "No queda ya duda de lo que decíamos algunos al principio de la invasión, y es que Zelenski y sus colegas nazis de Azov son unos secuestradores de civiles" en un articulo que dice lo contrario, lo que dices es tu opinión, ese comentario en el articulo de diario16, Beatriz Talegón y RT quedaría correcto.
Yo por mi parte espera a la aclaración y a la investigación que habrá cuando todo esto acabe, tampoco te voy a responder mas...
#43 En el Maidan como en muchos otros sitios EE.UU. colaboró en dar un golpe de Estado que costó muchas vidas de inocentes.
No me ha hecho falta acudir al diario 16 para escuchar civiles de Azovstal denunciando haber sido secuestrados y utilizados como escudos humanos, lo que si he visto es que en TVE1 no traducían esas palabras... pero no es porque nos quieran manipular no.
Ni se va a investigar, ni a juzgar, ni a condenar a nadie como suele pasar con los crímenes de guerra de los "buenos" si no que se lo digan a la familia de José Manuel Couso.
#4 Le pagan por desinformar. Eso o se ha equivocado de noticia.
#4 Debe venir de leer esta otra y se ha liao: Empleada de la planta de Azovstal relata cómo fueron los militares ucranianos quienes no les permitían salir del búnker
Empleada de la planta de Azovstal relata cómo fuer...
diario16.com#2 He venido a hablar de mi libro.
Igualito que las respuestas de un político de España a cualquier pregunta, no responde la pregunta, dice lo que le sale de las narices para atacar al 'enemigo'.
#8 De mi libro no, de los civiles secuestrados por los nazis de Azov y Zenelnki en la acería de Azovstal.
#10 Justo cómo explican en la noticia, secuestrados por los nazis de Azov y deseando que los salvadores rusos les rescatasen, esos mismos que con heladas les cortaron el gas para que se murieran de frío, les cortaron el agua para que se murieran de sed, destruyeron todos los hospitales para que si había heridos se murieran lentamente, se habían llebado forzosamente a civiles (incluídos niños), asesinado a civiles que intentaban escapar, destruído la mayoría de viviendas....
...tienes razón, pobre gente secuestrada por los Nazis de Azov, cómo deseaban que los salvadores los desnazificasen....
Me callo mi opinión porque... no vale la pena decir nada a un asalariado que su único trabajo es blanquear y justificar atrocidades.
#12 Está muy mal defender el uso de civiles como escudos humanos, aunque lo hagan tus héroes de Azov y Zelenski.
Relacionada Empleada de la planta de Azovstal relata cómo fueron los militares ucranianos quienes no les permitían salir del búnker
Empleada de la planta de Azovstal relata cómo fuer...
diario16.comCómo no, y el ejercito ruso fue a liberar a esa pobre gente. Ni Simón Bolivar fue tan audaz.
#0 Tal vez las traducciones sean incorrectas, sesgadas, incompletas, etc
RTVE no traduce las declaraciones completas para tergiversar el testimonio de los atrapados en Azovstal
rtve-no-traduce-declaraciones-completas-tergiversar-testimonio/c015#c-15
RTVE no traduce las declaraciones completas para t...
mobile.twitter.comAquí desinforman hasta los organismos de la ONU. Por ejemplo, cuando recientemente evacuaron a civiles de Azovstal solo informan de los que se llevaron para Ucrania y le dieron altavoz, nada de los que se fueron a "otros" sitios ni sus experiencias.
more civilians who remain trapped. We stand ready to work with ICRC to return to Azovstal to evacuate them
https://www.unocha.org/story/ukraine-un-and-partners-evacuate-civilians-azovstal-steel-plant-mariupol
We have accompanied 127 people today to Zaporizhzhia, about 230 kilometres north-west of Mariupol, where they are receiving initial humanitarian assistance, including health and psychological care, from UN agencies, ICRC and our humanitarian partners. Some evacuees decided not to proceed towards Zaporizhzhia with the convoy.
Menos mal que tenemos a la cruz roja que es más neutral e informa un poco mejor ¿A dónde fueron los otros civiles rescatados? ¿Por qué no se informa de ello? ¿Por qué no se les da micrófono a estos otros civiles?
As a neutral and impartial humanitarian intermediar, the ICRC
https://www.icrc.org/en/document/ukraine-civilians-leave-azovstal-safe-passage-operation
Other people from the plant went elsewhere; the ICRC did not organize nor accompany these civilian movements.