El colectivo ‘Lo Nuestro’, de ideología cercana al fascismo, repartió alimentos en La Plaza de la Merced de Murcia, pero sólo a españoles que demostrasen su nacionalidad con el DNI
#3 Sin negar el transfondo que puedan tener detrás, lo cierto es que centrarse en un determinado colectivo no es por si mismo xenófobo ni racista. Hay muchas ONGs que se centran solo en un colectivo concreto sin atender a los demás. Tal y como apunta #4 ¿Una asociación de ayuda a los musulmanes es xenófoba? ¿o una asociación de inmigrantes rumanos? ¿o una asociación de mujeres paradas?
Todos esos grupos son excluyentes y dejan a gente fuera. ¿También habría que calificarlos como xenofobos?
#6 No, solo son xenófobas las que ayudan al hombre, blanco heterosexual. Una ONG que ayuda a los musulmanes exclusivamente no es racista, una que ayude solo a cristianos sí (que no existe, porque en Cáritas se ayuda a todo el mundo).
#8 Hay muchas ONG´s que discriminan en función de la raza, de la etnia, de la religión, del sexo etc etc. La etiqueta de xenofobas solo se les podría aplicar a las que discriminan en función de la raza o etnia, pero hay otras etiquetas según los parámetros por los que discrimines.
#10 Entiendo el focalizar la ayuda por grupos con mad o menos riesgo de exclusión. Por eso, cuando tu unico sesgo es "que sean de aqui" entonces estas siendo xenofobo. Punto.
#11 También exigen el certificado de desempleo, con lo cual no es solo que sean de aquí. Es que sean de aquí y estén desempleados (con el riesgo de exclusión social que conlleva).
#17 Para mi eso sería lo lógico. Un estilo Cáritas, que ayuden sin más criterio que la situación de necesidad que tienes. Sin importar, raza, religión, sexo o edad.
Pero lo cierto es que hay infinidad de ONGs y grupos que discriminan según esos parámetros (raza o etnia, religión, procedencia, sexo o edad) y muchos de ellos con fondos públicos y nadie se escandaliza. Si eres un español en riesgo de exclusión y vas a la asociación de inmigrantes magrebís a ver si te pueden ayudar te van a decir que lo sienten pero que no eres magrebí.
#17 ¿vas a venir tú a explicarnos con quién se puede ser caritativo y con quién no?
Mientras no regalen tu comida, se la podrán regalar a quien les de la gana.
A mi no me parece bien que se excluyan a los extranjeros, pero mejor que ayuden a los españoles necesitados que a nadie, que es lo que harán si les prohibes ser caritativos solo con los de aquí.
#23 Pero eso no quita para que no haya españoles (algunos de ellos ni siquiera tienen familia o pueden contar con ella) en riesgo de exclusión social. De acuerdo que estadísticamente los inmigrantes indocumentados como colectivo tienen más riesgo, pero también existen muchas más asociaciones y recursos enfocadas exclusivamente a ellos.
#26 Cierto. Pero ese es mi argumento. Hay mas exclusvas para ellos porque ellos tienen mas riesgos. Existen para llenar un vacio que no se da para los españoles.
#27 Hombre, eso de que no se da en los españoles te lo has sacado tu de la manga. El verdadero problema es que está bien visto discriminar por raza, etnia, confesión, sexo o edad a la hora de dar ayudas.
Siempre y cuando la nacionalidad no sea española en cuyo caso saltan miles de alertas de xenofobia.
Las ayudas se deberían de dar en función de la situación de cada uno independientemente del color de la piel. Si hay más inmigrantes desfavorecidos pues sus usuarios serán principalmente inmigrantes pero no discriminar. El colectivo "Lo nuestro" es tan racista como la asociación Karibu que indica #25. ¿Acaso el hambre depende de la nacionalidad?
#30 ¿y porqué no es una situación equiparable? Es exactamente la misma situación, ayuda a un colectivo concreto mediante alimentos en función de su procedencia. No puede ser más equiparable. Es más, la llamada de Karibu es aún más racista puesto que su único criterio es ser inmigrante africano.
#32
Vamos a ver. ¿Con normalmente no están en la misma situación que quieres decir?
¿Acaso no hay españoles que no tienen absolutamente nada y están viviendo en la calle y comiendo de cáritas? Esos en concreto no son equiparables con inmigrantes africanos por........... (por favor rellena el hueco)
#33 Porque:
No están a miles de kilometros de su hogar.
No hay racismo contra ellos (aunque los skins son de dar paliza a todos sin discriminar)
Porque el Estado (aunque muy poco, cosa muyyy mejorable), tiene mecanismos de protección.
Porque tienen acceso a Sanidad mas allá de urgencias.
Porque las dificultades de encontrar un trabajo no son las mismas.
Porque etc
Los dos estan muy jodidos. Pero lamentablemente, incluso en el tema de estar muy jodidos hay grados.
#8 No sabía que ser colombiano o musulmán era una "situación". "Situación" es estar en la pobreza, en el paro, etc. y aquí se debe ayudar a todo el mundo, pero una ONG puede discriminar a los que no sean musulmanes.
#18 ¿Y todos los españoles tienen una red familiar de apoyo? ¿todos los inmigrantes están solos y con hijos a cargo?
A ver si ahora me vas a decir que los españoles no pueden estar en riesgo de exclusión social solo por ser españoles o que todos los inmigrantes están en riesgo de exclusión social por ser inmigrantes.
Comentarios
Si das de comer a tus hijos y no a los miles de hambrientos que hay en el mundo...¿es xenofobia?
#2 Si te pones a repartir comida y exiges el DNI y sólo das a españoles: sí.
#3 Sin negar el transfondo que puedan tener detrás, lo cierto es que centrarse en un determinado colectivo no es por si mismo xenófobo ni racista. Hay muchas ONGs que se centran solo en un colectivo concreto sin atender a los demás. Tal y como apunta #4 ¿Una asociación de ayuda a los musulmanes es xenófoba? ¿o una asociación de inmigrantes rumanos? ¿o una asociación de mujeres paradas?
Todos esos grupos son excluyentes y dejan a gente fuera. ¿También habría que calificarlos como xenofobos?
#6 No, solo son xenófobas las que ayudan al hombre, blanco heterosexual. Una ONG que ayuda a los musulmanes exclusivamente no es racista, una que ayude solo a cristianos sí (que no existe, porque en Cáritas se ayuda a todo el mundo).
#7 Tienes razón, el problema es que si lo dices tan claro mucha gente te va a colgar una etiqueta....
#9 Porque son la versión blanca de los negritos de las películas que se dejaban azotar porque creían que se lo merecían.
#6 Si. Eligen gente con problemas, pero no en función de su raza, si no de wu situación.
#8 Hay muchas ONG´s que discriminan en función de la raza, de la etnia, de la religión, del sexo etc etc. La etiqueta de xenofobas solo se les podría aplicar a las que discriminan en función de la raza o etnia, pero hay otras etiquetas según los parámetros por los que discrimines.
#10 Entiendo el focalizar la ayuda por grupos con mad o menos riesgo de exclusión. Por eso, cuando tu unico sesgo es "que sean de aqui" entonces estas siendo xenofobo. Punto.
#11 También exigen el certificado de desempleo, con lo cual no es solo que sean de aquí. Es que sean de aquí y estén desempleados (con el riesgo de exclusión social que conlleva).
#14 Pero esntonces, si eres reside te legal desempleado, porque no darle comida aunque seas, yo que se, Uruguayo?
#17 Para mi eso sería lo lógico. Un estilo Cáritas, que ayuden sin más criterio que la situación de necesidad que tienes. Sin importar, raza, religión, sexo o edad.
Pero lo cierto es que hay infinidad de ONGs y grupos que discriminan según esos parámetros (raza o etnia, religión, procedencia, sexo o edad) y muchos de ellos con fondos públicos y nadie se escandaliza. Si eres un español en riesgo de exclusión y vas a la asociación de inmigrantes magrebís a ver si te pueden ayudar te van a decir que lo sienten pero que no eres magrebí.
#17 ¿vas a venir tú a explicarnos con quién se puede ser caritativo y con quién no?
Mientras no regalen tu comida, se la podrán regalar a quien les de la gana.
A mi no me parece bien que se excluyan a los extranjeros, pero mejor que ayuden a los españoles necesitados que a nadie, que es lo que harán si les prohibes ser caritativos solo con los de aquí.
#37 Que hagan los que les salga del culo. Eso no quita que no sea racista.
#38 en todo caso "nacionalista ¿?", que no creo que tener DNI sea una raza
#11 Su único sesgo es "que estén en la pobreza y sean de aquí", igual que para otras ONGs es "que estén en la pobreza y no sean de aquí".
#15 Sabes lo que es un grupo de riesgo y los grados?
#16 porque no hay españoles en grupo de riesgo si racista
#22 Porque esta mas en riesgo una familia de indocumentados que una de españoles con acceso a subsidios.
#23 Pero eso no quita para que no haya españoles (algunos de ellos ni siquiera tienen familia o pueden contar con ella) en riesgo de exclusión social. De acuerdo que estadísticamente los inmigrantes indocumentados como colectivo tienen más riesgo, pero también existen muchas más asociaciones y recursos enfocadas exclusivamente a ellos.
#26 Cierto. Pero ese es mi argumento. Hay mas exclusvas para ellos porque ellos tienen mas riesgos. Existen para llenar un vacio que no se da para los españoles.
#27 Hombre, eso de que no se da en los españoles te lo has sacado tu de la manga. El verdadero problema es que está bien visto discriminar por raza, etnia, confesión, sexo o edad a la hora de dar ayudas.
Siempre y cuando la nacionalidad no sea española en cuyo caso saltan miles de alertas de xenofobia.
Las ayudas se deberían de dar en función de la situación de cada uno independientemente del color de la piel. Si hay más inmigrantes desfavorecidos pues sus usuarios serán principalmente inmigrantes pero no discriminar. El colectivo "Lo nuestro" es tan racista como la asociación Karibu que indica #25. ¿Acaso el hambre depende de la nacionalidad?
#28 los Social Justice Warriors piensan que el racismo es patrimonio único y exclusivo de los europeos. Ese es el problema.
#28 No lo hace, por supuesto. Solo digo que no es una situación equiparable.
#30 ¿y porqué no es una situación equiparable? Es exactamente la misma situación, ayuda a un colectivo concreto mediante alimentos en función de su procedencia. No puede ser más equiparable. Es más, la llamada de Karibu es aún más racista puesto que su único criterio es ser inmigrante africano.
#31 Repito. No es equiparable porque normalmente no estan en la misma situación.
Eso no significa que me parezca bien lo que hace esa asociación.
#32
Vamos a ver. ¿Con normalmente no están en la misma situación que quieres decir?
¿Acaso no hay españoles que no tienen absolutamente nada y están viviendo en la calle y comiendo de cáritas? Esos en concreto no son equiparables con inmigrantes africanos por........... (por favor rellena el hueco)
#33 Porque:
No están a miles de kilometros de su hogar.
No hay racismo contra ellos (aunque los skins son de dar paliza a todos sin discriminar)
Porque el Estado (aunque muy poco, cosa muyyy mejorable), tiene mecanismos de protección.
Porque tienen acceso a Sanidad mas allá de urgencias.
Porque las dificultades de encontrar un trabajo no son las mismas.
Porque etc
Los dos estan muy jodidos. Pero lamentablemente, incluso en el tema de estar muy jodidos hay grados.
#23 Eso es mentira, familias de españoles sin subsidios o ayudas ridículas a montones, gente en la calle pidiendo los ves todos los días.
#8 No sabía que ser colombiano o musulmán era una "situación". "Situación" es estar en la pobreza, en el paro, etc. y aquí se debe ayudar a todo el mundo, pero una ONG puede discriminar a los que no sean musulmanes.
#13 No es lo mismo ser pobre con una red familiar de apoyo que serlo y estar solo con hijos a cargo.
#18 ¿Y todos los españoles tienen una red familiar de apoyo? ¿todos los inmigrantes están solos y con hijos a cargo?
A ver si ahora me vas a decir que los españoles no pueden estar en riesgo de exclusión social solo por ser españoles o que todos los inmigrantes están en riesgo de exclusión social por ser inmigrantes.
#18 de donde sacas que una persona por no ser extranjera ya tiene una red familiar y no tiene hijos, si racista?
#21 Que es mas probable (mucho mas).
Casos de lo contrario habrán.
#24 PUes te equivocas, conozco inmigrantes y vienen familias enteras, y no es motivo para discriminar al resto.
#3 ¿y si exiges el NIE y solo das a africanos?
#3 ¿Y quien asegura eso?¿Donde lo has aprendido? ¿Es ilegal? ¿Es inmoral darle primero a tus hijos que a un desconocido?
Hay montones iguales de racistas http://www.paraextranjeros.com/directorios/ongs.php
Un colectivo fascista murciano debería llamarse "Hail Acho" con el lema "Murcia, qué hermosa eres!"
Yo alimentos igual no repartía pero a los de la asociación esta les iba a explicar muy clarito lo que podían comerme .