Un tercio de los 2,12 millones de estudiantes de entre 12 y 24 años es excluido del sistema de becas y éste no sirve para prevenir el fracaso escolar ni el abandono prematuro. Estas son algunas de las principales conclusiones de un estudio de la Fundació Jaume Bofill. La entidad calcula que 310.000 jóvenes españoles de esa franja de edad sin derecho a una beca por haber repetido, pese a que el 53% de los hijos de familias desfavorecidas han repetido alguna vez. "Teniendo las mismas competencias básicas (según PISA), repiten cuatro veces más".
Comentarios
#14 Que sí hombre, que sí. Prejuicios, lo mejor para fomentar el abandono escolar y los malos resultados. Esa tu receta para ahorrar en becas.
Por cierto, has tenido tu oportunidad para rebatir mis argumentos al mensaje que has respondido supongo que todo lo que podías atacar era la idoneidad del profesor para valorar cierto tipo cosas.
#15 Prejuicios los estás teniendo tú, justificando que un repetidor lo sea por posibles situaciones personales/familiares, la labor del orientador está en detectar estos casos y diseñar las estrategias de refuerzo.
Dar becas a repetidores es premiar al que no esfuerza es perpetuar la figuara del vago sin consecuencias.
No, las cosas no se arreglan a golpe de ayuda económica si no con intervención temprana del equipo docente.
No no he perdido oportunidades, no soy tan vago.
#16 ¿Prejuicios yo? Y quién te dice a ti que son prejuicios. Tú te estas apoyando en un cuento populista. Yo te estoy contando el punto de vista de los profesores que se han interesado en averiguar los motivos de sus alumnos para suspender.
#18 ¿Cuento populista es decir que no se tienen que incentivar económicamente a un repetidor?
¿Cuento populista es decir que es labor del equipo de orientación y docente descubrir los casos que requiere refuerzo y evitar así la repetición (mejor prevenir que curar de toda la vida)?
Seguro que también estás de acuerdo con no subir el precio del crédito universitario en matrículas posteriores.
#19 Insistes en tus prejuicios. Punto muerto.
#21 Razono, digo que dar un incentivo a una conducta maliciosa es contraproducente. Digo que hay que intervenir ANTES de la repetición y no premiarla. Pero tú sigue a lo tuyo.
#22 Meter a todo el mundo en el mismo saco por prejuicios no es razonar. Y como insistes en eso, insisto en que son prejuicios.
Que sí, que sí, que hay que intervenir antes, pero tú no estás valorando las cosas como si ya se estuviera previniendo el problema, lo estás valorando tal y como son las cosas ahora.
#23 Todas las repeticiones son evitables, por lo que no hay que incentivarlas. Si quieres evitar exclusión sociales y abandono escolar eso no se consigue a golpe de monededo dando becas a repetidores si no evitando la causa de la repetición.
Creer que dando dinero a alguien que no ha cumplido sus obligaciones es premiar una conducta. Si no tuvo los medios para aprobar por falta de intervención temprana el problema que hay que corregir es la intervención temprana y no pagar al que repite. Pero deja que es mejor solucionar las cosas cubriéndolas de billetes.
#24 Sí, dice que X alumnos se quedaron si beca por repetir. Relee.
#17 Ni sabes lo que dices. Para pedir las becas obviamente se tiene en cuenta también el aspecto social. Lo que no tiene nada que ver con llamar vago al que suspende un curso o las asignaturas que sean.
Lo que yo no entiendo ese gusto de llamar vago a todo el que suspende cuando hay tanto vago que aprueba sin esfuerzo.
#20 Tiene su gracia, porque me acusas de llamar vago al que suspende pero afirmas esto: cuando hay tanto vago que aprueba sin esfuerzo.
O sea que el problema es que hay vagos que aprueban, no el de que haya vagos que suspenden.
Y con esto lo dejo que ya he dicho lo que tenía que decir al respecto.
Es la cultura del esfuerzo. Del esfuerzo que están haciendo para dejar a la mayoría en la cuneta.
#10 Porque tú lo digas. Para eso está, ejem… debería estar, el profesor; para valorar si hay motivos de peso para no conceder una beca. La situación familiar influye, la situación personal influye, una persona muy dotada puede sacar un curso muy bien con el mínimo esfuerzo, una persona muy trabajadora y sin problemas puede sacarlo muy mal y tú quieres mandarlo a la fábrica o a la obra por tus cojones.
#12 ¿Dejar en manos de un agente involucrado en el suspenso el percibir una beca? ¿en serio?
No, sacarse la educación obligatoria no requiere un esfuerzo mayúsculo, si suspendió tiene todo el verano para sacarsélas en Septiembre.
#25 No me he explicado bien, entonces. Digo que el que pasa su tiempo en el bar (rascándose las bolas) y suspende, NO merece una beca.
#27 De acuerdo. Entonces, lo que has entendido de la noticia es que el tercio de los jóvenes excluido del sistema de becas es porque ha suspendido y si ha suspendido es porque se pasa su tiempo en el bar (rascándose las bolas). Ergo un tercio de los jóvenes españoles pasa su tiempo en el bar (rascándose las bolas). ¿Es eso lo que has entendido?
Dar becas a repetidores que no han querido dar palo al agua, brillante...
#1 Los repetidores no lo son siempre por vagos, ni los que lo son por eso lo son toda la vida.
#4 No, dice que si repitieron no consiguieron la beca, y es lógico que si no se esfuerzan no tengamos que estar pagándoles todos su vaguería.
#3 Repetir en la educación obligatoria es por vagancia. Si se necesita clases de apoyo o refuerzo no se corrige pagándoles. Dicho esto considero que los libros de texto deberían desaparecer y tener material didáctico creado por las consejerías y que se pudiese imprimir en cualquier lado, así no habría que mantener la mafia de las editoriales y la educación pública sería casi gratis de verdad.
#5 Por favor, ¿buscar excelencia? en España el sistema educativo prima aprobar no ser excelente.
#6 Gente con prejuicios es justo lo que no necesita un sistema educativo. Tú no puedes valorar la situación personal de cada persona.
En cuanto a lo de los libros de texto de acuerdo y seguramente si se quitaran los deberes, las becas serían mucho menos necesarias.
#7 Una beca no puede darse por situaciones personales, las becas deben tener criterios objetivos para todos si ponemos excepciones y particularidades sólo conseguimos dar pie a conductas incívicas que parasiten el sistema.
#6 No. Eso es lo que quieres entender. Y tampoco generaliza como haces tú.
#3 #4 Pues será lo que decís, pero no encuentro ni medio normal que se paguen becas con dinero público a gente que se pasa más tiempo lectivo en el bareto que en clase.
Si esta clase de gente quiere becas, que se busque un patrocinador. No con mis impuestos.
El pecado del sistema de becas es que ha sido demasiado generoso y no es, o no debería ser, su función evitar el fracaso escolar, ni el absentismo, ni el abandono. El sistema de becas es, o debe ser, para premiar el esfuerzo que se hace.
#8 Debería ser para facilitar la posibilidad de estudiar a aquel quiere hacerlo, aunque repita. Que luego se pueda demostrar que alguien no quiere hacerlo y está haciendo perder el tiempo y el dinero, es otra cosa, pero todos los casos no son iguales y no se puede meter a todo el mundo en el mismo saco.
#9 No estoy metiendo a todo el mundo en el mismo saco. La cosa está clara: si quieres beca esfuerzate para conseguirla. Punto. No se puede ni se debe premiar la rascada de huevos.
#11 Pues tengo noticias para ti: Eso es meter a todo el mundo en el mismo saco. La vaguería no se mide con las notas. Esa es la realidad.
#13 La vaguería no se mide con las notas.
No, para pedir becas, también se tiene en cuenta el aspecto social.
En serio que no entiendo el asunto este de defender al vago. Al fin y al cabo se está llevando una beca que podría ir a otro. ¿O acaso las becas deben ser una cosa plana y concedidas a todos por el simple hecho de matricularse.
En cuanto a lo de que las notas no reflejan la vaguería, estoy de acuerdo en que en casos puntuales puede ser así. Pero mientras no tengamos otro sistema mejor para evaluar esfuerzos y conocimientos es lo que hay.
#8 Generalizas. Dices: todo el que recibe beca y suspende es porque se pasa el día en el bar. Axioma. Y a partir de ahí, empezamos a hablar.
#1 Si te lees la noticia, esta sugiere que quizá sea la falta de beca la que haga que los chavales repitan, no al revés.
#1 Que fácil lo véis todo. Hay chavales vagos cierto. Pero hay otros no tan inteligentes como otros que les cuesta un mundo aprobar una asignatura/módulo y otros que aprueban sin precisamente dar ni golpe porque son mucho más inteligentes.
El problema de los Sistemas educativos como el español que buscan siempre la "excelencia" es un error, porque por muy excelente que seas eso no vale para el mercado. Puedes ser muy inteligente y no tener ni idea de hacer un trabajo.
Salu2