Sanidad no descarta que la intensa gripe de febrero fuera coronavirus

"El coronavirus, seguramente, lleva más tiempo del que pensamos entre nosotros", señala el pediatra Alfonso Amado. La gripe que muchos pacientes sufrieron en febrero, en muchos casos podría haber sido coronavirus. El director del Centro de Coordinación de Alertas y Emerg. Sanitarias, CCAES, Fernando Simón, ha reconocido en la comparecencia de este miércoles que hubo "una variación no habitual de la curva de evolución de los casos de gripe", aunque ha añadido que "es difícil conocer si se debe al celo de los médicos que fueron más sensibles...

[#3 ElTioPaco]

Pues el gripazo de febrero que pasé fue bastante duro, y normalmente yo no pillo la gripe.

Cada vez que tosía es como si me pasaran una lijadora por los pulmones.

[#7 Desactivado]

A finales de enero/principios de febrero un chaval que conozco volvió de Italia (Lombardía, Milán, estuvo en toda la ruta del coronavirus).
Es joven, 24 años. Tuvo una neumonía brutal, su madre vino a cuidarlo a Madrid, y le dieron UN MES de baja.

Por aquel entonces se suponía que en Italia no había de esto, pero seguro que si. Lo superó, lo que más me preocupa es que a día de hoy vuelve a encontrarse mal, se asfixia. No sé si son secuelas, reinfección, es algo diferente, o yo que se.

[#2 Desactivado]

Si tienes pérdida de olfato y de gusto, tienes más de 10 veces más probabilidades de tener la infección de coronavirus que otras causas de infección.

Todo el que disponga de culo se puede autohacer el test sin ninguna ayuda. A ver si me dan un premio.

[#9 Remenad0r]

No si al final va a ser una gripe.

[#18 abuelillo]

#13 O tambien podria significar que el numero de asintomaticos o con sintomas muy leves es muchiiiismo mayor de lo que se cree, y que un porcentaje muy importante de la poblacion ya ha tenido la infeccion o enfermedad. Por ejemplo en un albergue en una ciudad de estados unidos le pasaron el test a todos los homeless que acudian al albergue, unos 400 mas o menos, y como el 40% estaban infectados pero sin sintomas.

[#12 Desactivado]

En realidad , todos a lo largo de nuestra vida hemos pasado algun coronavirus.

Lo que hace este diferente es que es totalmente nuevo y desconocido por ser un salto entre especies y que por un lado no afecta a todo el mundo de la misma forma. Hay personas cuyo sistema inmune lo neutraliza sin ningun problema y otras que lo sufren como una gripe pero con mucho dolor muscular e inflamacion de pecho , otros que desgraciadamente hiperreaccionan y es su propia defensa la que genera una infeccion/inflamacion pulmonar que las mata....

Si atacara con mas uniformidad , se podria controlar mejor su expasion...pero claro ..si tienes a lo mejor a millones de personas en España que lo han pasado sin saberlo y han estado contagiandolo a otras personas .....como controlas algo que solo se manifiesta a los 15 dias en solo algunos individuos ???


Es de locos...

[#61 buscoinfo]

#53 También hay gente con el COVID-19 que no tiene esos síntomas y otros que sólo tienen algunos.
Yo también tuve gripe en febrero y sí que me dio fiebre, tos y problemas respiratorios. A una de mis hermanas le dio aún peor y para una amiga fue como la típica gripe.

No digo que sea cierto, pero tus argumentos no son gran cosa.

[#10 Desactivado]

#8 En todo momento.

[#29 Resurgemus]

Todos los casos que estais contando de que habeis tenido en Febrero lo mismos sintomas que se describen en el coronavirus...parece todo bastante claro, o teníais el Coronavirus o un enorme porcentaje de los casos en Marzo y Abril catalogados como coronavirus es de lo mismo que tuvisteis...

En esto todo huele como para dudar y hacerse preguntas, parece una demolición programada de derechos, libertad y economía. A lo mejor era la unica manera de parar la contaminación masiva, a la fuerza o no habia manera.

[#17 Duke00]

#13 Bueno, también podría ser que los datos de propagación y capacidad infectiva se estén midiendo de acuerdo a los datos oficiales que nos dan los tests. Si esta hipótesis de que ya hubiese estado en febrero en España, habría que replantearse si la tasa de contagio natural del virus es menor de la estimada hasta ahora.

Igualmente de momento todo son hipótesis a estudiar mejor. Faltan más evidencias.

[#88 txoto]

#53 El corona no te tiene por qué dar tos, fiebre, anosmia o lo que sea. Te puede dar diarrea, cefalea, meningitis, artralgias, catarrillo chorra (lo más frecuente, junto a ausencia de síntomas)... vamos, una lotería.

"como si no supieramos hoy en día la mortalidad y gravedad del COVID19."
No la sabemos . No se hacen test en muestras lo suficirmtemente grandes como para ser reptesentativas de la población. Es posible que la mortalidad sea muy inferior a la de la gripe. Hay gran cantidad de asintomáticos, y eso sí lo sabemos.
¡Que la gripe es una puta! Cómo gusta banalizarla.

[#62 Desactivado]

#40 No, no es la gripe. Es un virus diferente, de otra familia, y nadie los esta equiparando. Solo se comenta que puede tener síntomas comunes, y hace unos meses se han podido confundir. Nada mas

[#81 barney_77]

#53 Mi mujer tuvo una gripe criminal en febrero, y si, perdió el gusto y el olfato. Que más da lo que digamos, hasta que no se haga un estudio a un porcentaje grande de la población ni se sabrá cuántos realmente han o hemos pasado el bicho.

[#20 nachico]

#1 Según las últimas estimaciones de mortalidad del virus, se estima que en España ha habido entre 5 y 10 millones de infectados por coronavirus.

[#1 Veelicus]

No lo creo, si fue intensa seria porque habria miles de infectados, si fueron miles de infectados los primeros casos no hubiesen sido antes y hubiesen sido mas, eso o hay muchisima mas gente de la que nos dicen.

[#6 Desactivado]

#3 Otia, yo acabe tosiendo sangre, en la vida he pasado algo parecido, pero de ahi a llamarlo Coronavirus me parecia un desproposito. ¿A ver si va a ser?.

[#36 cascas83]

Llevo 8 años sin ponerme enfermo, y este año fui a Europa y al volver me traje una gripe de mierda que me dejo k.o. varios días. Se la pegue a mi compañero de piso y el pobre acabo en urgencias con una pneumonia. Por mi trabajo me metí 3 veces por semana en la única casa del territorio donde ha habido multiples infectados (13) y yo sigo sin dar un síntoma después de una semana semiconfinado. Ayer mismo
le decía a mi madre que yo debo de estar inmunizado y me trataba de loco. (También me trato de loco cuando les dije dos semanas antes de que os encerraran a todos que fuera a hacer la compra, sacara dinero en efectivo y no se moviese de casa ni para dar un paseo) Llamadme capitan a posteriori si quereis

[#103 eldarel]

#92 Después de leer el artículo y los comentarios anteriores, mi visión es la siguiente:

En el artículo se especula que:
a) en febrero convivieron dos enfermedades víricas contagiosas y respiratorias, gripe y covid-19.
b) Dado que covid-19 es una nueva enfermedad y que comparte alguna clínica con la gripe, es posible que enfermos de covid-19 hayan sido erróneamente diagnosticados como gripe.
De hay lo de detectar una anomalía en la evolución de la gripe de este año.

De los comentarios, creo queferran intenta explicar que si una gran mayoría de enfermos de gripe en febrero hubieran sido covid-19, entonces el pico de enfermos que van a hospitales y el pico de muertos se hubiera producido antes.
Como sabemos que la explosión de casos se dio cuando se dio y no antes, concluye que probablemente no hubo tantos casos de Covid-19 disfrazados de gripe.

No sé si mi comentario explica algo o lo lía aún más.
Si la estadística es chunga, la de series temporales lo es aún más.

[#8 angelitoMagno]

#7 ¿Pero se asfixia en todo momento o solo cuando hace algún tipo de esfuerzo?

[#92 txoto]

#76 Tienes como 0 criterio. Tu rigor brilla por su ausencia.
¿No es posible que estemos en una segunda ola más sintomática?
¿Y tú que sabes si lo has tenido/contagiado o no? Es literalmente imposible que lo sepas.
Das por hecho que el COVID es super peligroso, pero, ¿no es posible que lo padezca muchísima más gente que la diagnosticada? (de hecho? es una realidad, solo hacemos test a los ingresos, que son un porcentaje ínfimo)
¿Qué pasa, que si Pepito perez ha tenido gripe, es absolutamente imposible que eso fuese COVID, o que el COVID estuviese circulando al mismo tiempo? Claro, es de primero de epidemiología: si pepito tiene gripe ¡no existe el corona!

Me tienes que enseñar a distinguir la etiología de las infecciones virales en base a los síntomas tío, me vas a hacer el mejor médico de la historia.

[#34 sorrillo]

#3 Yo el año pasado, antes del verano de 2019, pillé una gripe muy fuerte, me acojoné un montón.

Me encontraba tan mal que se me hacía prácticamente imposible dormir y llegué a pensar que acabaría en el hospital o quizá peor. Ninguna gripe previa me había llevado ni por asomo a plantearme nada parecido.

Cuando la pasé me convencí que a partir de entonces me ponía la vacuna de la gripe, y así lo hice a principios de octubre del año pasado cuando se hizo la campaña de vacunación.

Obviamente por las fechas mi gripe no tiene ningún sentido pensar que fuera del covid19 (recordemos, antes del verano de 2019), pero sí podría ser una variante de la gripe que pillaras tú este año y otras personas (¿gripe A?)

Por cierto para a quien le interese si la vacuna de la gripe no le entra por la Seguridad Social por no ser grupo de riesgo me indicaron que se puede comprar en la farmacia por unos 2 euros (con receta creo) y te la ponen en el Centro de Atención Primaria.

[#11 el_loro]

#9 ...unos pocos casos aislados...

[#80 FrEeDoOm]

#66 No veo porqué. La información que tenía el gobierno a principios de marzo sigue siendo la misma y las decisiones que tomó siguen siendo igual de malas. Aunque en ese momento ya hubiéramos estado todos infectados poco importa, no lo sabíamos. Lo relevante fue que el gobierno eligió propaganda feminista en pos de la salud de las personas.

[#28 fanecabrava.]

#3 yo igual, fiebre alta (muy muy raro en mí, mi tendencia siempre es a tener temperaturas muy bajitas), tos fuerte, mucho malestar y pérdida total de olfato/gusto durante más de dos semanas. Esto último lo había hablado mucho en casa, porque soy de olfato muy fino y el mal rollo de no oler nada de nada durante tanto tiempo, se me hizo difícil de llevar. Como se me complicó, me hicieron test de la gripe y fue negativo. Complicado ese día, porque se les habían acabado los test porque tenían las urgencias abarrotadas de "gripe". A saber..

[#32 milestone]

#14 las muertes en España se dispararon a partir del 9 de marzo. Quita incubación, transmisiones en cadena... podría ser hasta factible.

[#15 ElTioPaco]

#6 leí por aquí que en Aragon hubo una epidemia de gripe A, así que no le di mas importancia, viviendo en zaragoza y sabiendo que la gripe A es mas tocha que la normal, pensé que era eso (fue a mediados de febrero)

Pero los síntomas eran parecidos (no perdí olfato ni gusto, pero no todos lo pierden) y fue especialmente virulenta, fastidió a media oficina. Curiosamente nadie de mi oficina se ha contagiado de coronavirus aun, estamos haciendo reuniones diarias por skype para hacer seguimiento y nadie ha enfermado.

Ahora la paranoia esta servida.

[#4 sonrye_rafa]

#2 ese guante ahí que bien puesto para el ortotest

[#78 Desactivado]

#72 ¿y cómo sabes que no lo contagiaste a nadie? quizás pensaron que era la gripe también, o quizás asintomático. Si no te hiciste el test, y ninguno de tus contactos se lo hicieron, lo siento pero no puedes tener certeza de lo que dices.

Es que es lo que defiende el artículo, que lo que pensaron que era una "gripe" pudo no serlo, y los síntomas son extremadamente parecidos en muchos casos.

[#96 Fariseo]

#53 Sanidad no soltó esa patochada, preguntaron por una serie de hipótesis, a cada cual más descabellada, y dieron una respuesta genérica del tipo "todas las hipotesis se estudian y la gripe tuvo una curva con una variación no habitual en febrero" .
Lo que dijo alguien y lo que dice un periodista o un tweet que es alguien dijo no tienen por qué ser lo mismo.

[#53 Ferran]

#52 Yo tuve una gripe jodida en Febrero y se la contagié a varias personas, pero ni tuvimos fiebre ni tos extrema, ni pérdida del olfato, etc.

Fue una puta gripe criminal. Punto.

Me parece irresponsable y atrevido por parte de sanidad soltar esa patochada, como si no supieramos hoy en día la mortalidad y gravedad del COVID19.

[#13 angelitoMagno]

Si fuera cierto, todo el que tuviera una gripe en esas fechas habría contagiado cientos de personas, ¿no? Y todos habríamos tenido una "gripe"
Salvo que el frio del invierno reduzca el nivel de propagación. Porque si no, no lo entiendo.

[#60 Desactivado]

#49 Yo toco madera pero yo llevo años sin una gripe, es mas, desde que no me vacuno para ser exactos.

#50 No tranquilo sigo con asma pero comparado con el estado previo a esos 6 meses que pase jodido, la verdad es que estoy muy bien.
Yo empece asi, tosiendo sin parar y acabe tosiendo un poco de sangre, de ahi que me miraran los pulmones por que di aviso de que el padre de un amigo habia tenido tuberculosis y se quisieron curar en salud, pero vamos dijeron que estaba bien que era por coger frio (tambien es cierto que desde aquello me tapo mas, yo he llegado a ir en chaleco y camisa hasta en pleno invierno.
Lo de la sangre resulto lo mas normal, garganta seca y nada mas levantarme y empezar a toser casi como un reloj un dia si otro tambien tosia un poco de sangre.

Lo de tu asma, alergia, gato y demas, te digo que no eres el primer caso que conozco de gente que le pasa y es como si se inmunizara. En el campo es algo que es bastante comun.

[#76 Ferran]

#75 Afirmaciones extraordinarias requieren pruebas extraordinarias.

No puede ser que cientos de españoles que sufieron una dura gripe tuvieran COVID19 y ni contagiaran a nadie ni colapsaran hospitales.

VAMOS NO ME JODAS.

[#100 guaperas]

#3 yo si suelo coger gripes leves alguna vez que otra, viajo en tren mucho y eso parece que está diseñado para el contagio de enfermedades

pero si es verdad que la que tuve en febrero la note mucho mas seca de lo normal y rascaba más

no te puedo decir ya si es sugestión si era tan seca o no, pero desde luego era mas seca que las que acostumbro

de todas formas dudo que hubiera sido coronavirus porque sino los hospitales de mi comunidad (Andalucia) hubieran estado mucho más sasturados y eso pasó al menos tres semanas antes del confinamiento

[#112 Dovlado]

#90 Qué les faltó reaccionar con rapidez es evidente... Pero AHORA. Habría grandes presiones de los distintos sectores productivos para que no se tomasen medidas que les perjudicasen hasta que fuese imperioso (El 8M no pinta nada a ese nivel) y todos los países occidentales reaccionaron igual o incluso mucho peor.

Seguro que algunos desde la barra del bar como FraCasado, UTBH o Juan Ramón Rallo lo hubiesen arreglado mientras se acababan el gin tonic pero, oh casualidad, todos los que gobiernan reaccionaron en la misma línea... Igual es que gobernar no es tan fácil como arreglar el mundo desde la barra del bar

[#26 ahotsa]

#1 Eso es, no se saben cuanta gente puede haberla pasado. Incluso unos cuantos viejillos se mueren de gripe y no "pasa nada", como todos los años... Tests de gripe no se hacen tampoco a todo el mundo (y menos si el resultado no va a implicar uno u otro tratamiento) y autopsias en una enfermedad que va evolucionando con seguimiento médico, mucho menos, salvo en raras circunstancias.

[#93 Desactivado]

#76 de nuevo, ¿cómo sabes que todo lo que estamos sufriendo ahora no es por qué toda esa gente tenía ya el COVID19 y lo estaban tratando como una gripe? es que es perfectamente posible, el COVID ya estaba pululando por europa desde enero que se sepa.

[#57 Desactivado]

#56 Te parece mal que la oms nos advierta que no estamos preparados, porque especulan y podría no pasar, de que me suena eso...

No entro en lo que comentas de la noticia, y casi todo el artículo es lo que cuenta un pediatra por su cuenta.

[#55 Desactivado]

#53 Y eres consciente de que una mutación de la gripe podría provocar los mismos o peores daños que el covid solo si fuese más contagiosa de lo habitual, manteniendo la mortalidad de siempre, que es muy baja, al igual que el covid

Sabias que la gripe española fue una gripe que llegó a factor 3 de contagios y por eso fue catastrófico. O que la oms advierte que no estamos preparados para una epidemia de gripe, refiriendose a una gripe con factor alto de contagios, no hace falta que llegue a 3. Y el problema es el mismo, colapso del sistema sanitario pese a que para la mayoría es sólo una simple gripe.

[#123 eldarel]

#103 Ni un comentario sin errata:
De ahí lo de detectar una anomalía en la evolución de la gripe de este año.

[#5 Desactivado]

#4 ¿Para que sirve el guante?, ¿para la otra mano?.

[#30 Desactivado]

#24 Yo lo hago con el método del candado chino.

[#45 Desactivado]

#1 Desde luego posible es.
En nuestro circulo varias personas pasamos una gripe rarísima , niños incluídos. Fue bastante larga, y en algunos casos bastante tremenda: a una amiga le dio muchísima fiebre que no le bajaba con paracetamol, se negaba a ir a urgencias ( porque ella es asi de cabezona). Otra gente si que fue y lo pasaron como una gripw normal, fuerte o no. Varias personas tuvieron neumonía, estuvieron de baja, y lo llamabamos de coña "el coronavirus que pasamos a principios de año".

[#46 Desactivado]

#45 Yo pienso lo mismo, una coña pero muy posible.
Seria cojonudo que os hicieran unas pruebas para ver si lo habeis pasado.

[#67 Aimfain]

#53 En mi casa igual: visitando a mi abuela en el hospital su vecina nos pegó la gripe a mi padre, mi tío, a mi novia y a mi pero, incluso siendo mi novia asmática, nadie tuvo ningún tipo de complicación y síntomas de coronavirus; fue una gripe con fiebre y punto. Ni siquiera se contagiaron mi abuela, el resto de mi familia ni nadie de la familia de la que estaba ingresada por la gripe. Vamos, que una puta mierda eso fue Covid-19 ni pollas en vinagre.

[#75 Nitzen]

#72 Leyendo vuestra conversación se me ocurre que en realidad no puedes saber con seguridad, en caso de que lo tuvieses, si contagiaste a alguien o no, porque las estimaciones del porcentaje de asintomáticos son lo suficientemente variadas como para que seamos cautelosos al respecto (algunas informaciones han elevado la cifra el 90% de asintomáticos, otros el 20%, otros al 80%, otros sobre el 50%, etc), y no olvidemos que gran parte de los asintomáticos no llegan a presentar síntomas posteriormente, mientras que otros asintomáticos sí acaban presentando síntomas semanas después pero la mayoría de ellos son síntomas leves por lo que podrían confundirlo con un simple resfriado. Más información sobre asintomáticos: https://maldita.es/malditaciencia/2020/04/12/asintomaticos-coronavirus-importancia/

[#102 Pitt]

#3 Yo tampoco suelo cogerla y en 2018 (o 2017) cogí una brutal, hasta el punto de llegar a vomitar de la tos que tenía. Desde entonces me vacuno. La gripe de los últimos años viene bastante fuerte.

[#107 txoto]

#103 Bien expuesto.
Yo creo que el pico de casos no tuvo por qué haberse producido antes. Que la cosa es más compleja que una regla de tres.

[#119 txoto]

#110 Antes de nada, con lo siguiente no pretendo menospreciar la desoladora situación actual que se vive en las residencias de ancianos del país.

Pero en las residencias hay "estragos" constantemente. La palabra "nosocomial" hace referencia a infecciones que son de alguna manera endémicas en centros cerrados, como pueden ser hospitales o residencias. El estar ingresado es un riesgo. Hay residencias en las que circula tuberculosis, o la gripe pega fuerte algún año y hay auténticos dramas... Por no decir que la población ingresada es especialmente vulnerable. ( esto no es una excusa, pues son hechos que justifican la necesidad de haber tomado medidas de prevención potentes incluso con las previsiones optimistas del gobierno y sus expertos.)
Con esto quiero decir que es posible que en febrero el virus circulase en las residencias para acabar teniendo un carácter nosocomial, sin necesariamente tener excesiva mortalidad en el momento.
Y en cuanto a lo que dices del herpes, no creo que implicase ser tan agorero.

[#24 mondaymorning]

#16 Si no tienes dedos en las manos tienes un problema; pero siempre puedes preguntar educadamente a un colega.

[#41 yomismoo]

#13 o como dicen que el nivel de propagación no sea alto pero no tanto. Por suponer igual llevamos con casos desde primeros de enero, los primeros casos se iban considerando como gripe sin darle “mayor” importancia, cuando estalla el bombazo del Coronavirus es cuando empiezas a controlar los datos, es solo un suponer y hasta que no haya tests a gran escala no sabremos nada mínimamente fiable pero personalmente creo que un 25/30% de la población ya lo ha pasado

[#56 Ferran]

#55 Protesto, está especulando.

Yo trabajo con la realidad, no con los "podría".

Y sanidad debería de hacer lo mismo antes de soltar burradas.

[#63 Segope]

#45 Mi sobrina de 10 años estuvo en Febrero 10 días con fiebre cercana a 41 y una tos terrible. Pero no se la pasó a ninguno de su familia con esa severidad, así que dudo que fuera coronavirus.

[#97 Desactivado]

#40 Sí lo es, lo dices como si la gripe no fuera peligrosa.

[#99 Desactivado]

#92 El Covid es el virus más letal de la historia de la humanidad y la gripe son unos moquillos inofensivos: eso es lo que han aprendido viendo tanto la tele.

[#101 Pitt]

#53 Si no tuviste fiebre, ¿estás seguro de que era gripe? Porque suele ser síntoma principal.

[#131 ElTioPaco]

#100 3 semanas exactas antes del confinamiento en mi caso.

[#19 Desactivado]

#15 Bueno, un análisis lo diría creo, pero ni se me ocurre gastar uno con la necesidad que hay.

[#21 mondaymorning]

#5 Para ponértelo después del test, no vaya a ser que la mano se te vaya limpiando sola a lo largo del día.

[#40 Ferran]

#20 Me fastidia ver una teoría errónea en portada

QUE NO ES UNA PUTA GRIPE JODERRRR

[#69 jacapaca]

#34 de hecho este año ha habido muuucha gripe a , jodida y que te tumba una semana.
Vamos una gripe A,
Y se sabe porque si acababas en el.hospital por.urgencias te hacían la prueba

[#104 Maegruin]

#3 Yo también tuve un gripazo bastante fuerte a finales de Febrero, pero los síntomas no concuerdan con los que dicen que tiene el coronavirus, yo tenía dolor de gargante, estornudos y bastante mocosidad , pero nada de fiebre, tos seca ni debilidad muscular.

La tos que dices que tuvistes si cuadra con el coronavirus.

[#129 conspirandroid]

#3 a mí me pasó igual, pero no en febrero, sino desde el 31 de diciembre con síntomas (lo recuerdo porque ni salí ese fin de año).
Nunca lo llegué a asociar con la pandemia porque la campaña de vacunación de gripe de este año fue más llamativa que otras.
Pero vamos, entre los síntomas una tos crónica y dura que en mi vida, y semanas descansando mal porque no paraba de toser hasta las 3-4 de la mañana.

[#134 katanasaurio]

#3 mi hijo pilló una neumonía salida de la nada a mediados de febrero, casi 40 de fiebre y mucha tos. Tuvo fiebre durante dos semanas.
Los médicos pensaron en una gripe al ver que la fiebre se mantenía, así que hicieron test. Pero dio negativo para gripe, vrs y es resto de virus respiratorios que analizaban entonces.
Dijeron que sería algún virus respiratorios distinto sin más.
Cada vez sospecho más que era coronavirus

[#124 eldarel]

#80
Tu comentario pierde calzadores.

[#127 eldarel]

#29 Yo tengo otra teoría.
Los sanitarios querían confinar antes, pero el resto pensaba como tú y se pensaron mucho, mucho lo de recortar derechos. Lo hicieron cuando las cifras de muertos empezaban a oler muy mal.
Los indicios que apoyan mi teoría, los sanitarios que han puesto el grito en el cielo por volver a permitir a la gente trabajar después de Semana Santa.

[#128 eldarel]

#33 Ejem. Ni un médico puede diagnosticar una gripe de una covid-19 sólo con síntomas clínicos de forma segura. Necesitan el test o contexto (contacto con otro confirmado).

[#156 Resurgemus]

#127 A ver es que una cosa es promover manifestaciones multitudinarios, permtir partidos de fútbol y otras grandes reuniones y otra no dejar ni salir a hacer un poco de deporte o pasear, los líderes han actuado fatal, te pones a ver la hemeroteca y es una vergüenza lo que ha dicho el gobierno y que nadie haya dimitido ni pedido disculpas.

[#65 Nitzen]

#63 Puede que fuese coronavirus o puede que no, pero creo que el hecho que dices, que "no se la pasó a ninguno de su familia con esa severidad", en mi opinión no implica nada en un sentido ni en el otro. Porque podría ser un simple resfriado fuerte, o gripe, o también coronavirus si tienes en cuenta que supuestamente la mayoría de los contagiados por coronavirus son asintomáticos, y el 85 % con sintomatología leve o nula (nada impide que tu sobrina fuese parte de ese 15% con síntomas notorios, incluso si lo contagió a otros parientes que formasen parte del 85%, es decir, sin síntomas o con síntomas leves). Lo malo con el coronavirus son ese 15% de casos con sintomatología peor (y especialmente el 5% de los casos realmente graves), y quién sabe si tu sobrina era uno de esos casos o si se trató de un simple resfriado fuerte.

[#14 mcfgdbbn3]

A nivel de CyL no hubo más muertes que en Febrero que en años anteriores.

[#37 Desactivado]

#7 pierdes capacidad pulmonar que se va recuperando, y sí, suena a coronavirus

[#71 Desactivado]

#53 no tienes porque tener tos extrema, ni pérdida de olfato. Pudiste pasar el covid perfectamente, no sé como puedes tener tanta certeza de que no fue así.

[#90 Desactivado]

#66 ¿Por qué? Con mayor motivo... Osea que sabes que hay una enfermedad en China notificada a 31 de diciembre, estás viendo cómo se las gasta desde enero en China y en otros países alrededor y cómo se extiende por todas partes, conoces los síntomas y el desarrollo de la enfermedad, resulta que tú sabes que la gripe de este año en España ha sido anormal en enero y febrero, ¿Y NO TE PREOCUPAS NI PIENSAS NI SOSPECHAS QUE PUEDE HABER HABIDO CASOS ANTERIORMENTE A LAS PRIMERAS DETECCIONES? ¿Y ENCIMA TIENES LOS SANTOS HUEVAZOS DE PERMITIRTE EL LUJO DE NO TOMAR MEDIDAS HASTA PASADO EL 8M CUANDO EN LOMBARDÍA YA LLEVABAN 2 SEMANAS DE CONFINAMIENTO? Perdona que te diga... Pero si se confirma esto es aún peor de lo que se pensaba, porque lo que están diciendo es que había aún más motivos de alarma y que han sido aún más temerarios e irresponsables de lo que ya quedó constatado que eran...

[#48 Desactivado]

#42 A este tampoco le hicieron prueba, en aquel entonces, pues no se hacían.

[#50 Desactivado]

#43 Caray. Te deseo que no tengas ningún problema más.
Yo me siento afortunado la verdad... Lo he pasado muy mal un par de años, tomaba varios inhaladores que seguro que te conoces, y pastillas y de todo. Me ahogaba literalmente, se me juntó el asma con alergia, un gato y el aire de Coruña, que es de una calidad malísima. No me preguntes cómo pero se me ha pasado, hace años que no toco un inhalador. Y eso que ahora vivo en Madrid, que no es el campo precisamente.
Este invierno estuve un mes entero tosiendo todo el rato. Tos seca, pero mi medico me dijo que es tos nerviosa, y no le he dado más importancia.

[#68 Ferran]

#67 Es que es algo matemático: Si todos los que tuvimos una gripe fuerte en Febrero nos hubieramos contagiado de COVID19... habrían multitud de casos por todo el planeta de gente que se contagio en España...

¡Anda que no tenemos turismo! Y hacemos turismo... yo mismo en Febrero me fui a Grecia, hice un paseo por las islas griegas en barco y luego me fui a Colombia, todo ello en plena gripe... con una amiga que se fue a Perú, por no hablar de todas las personas que conocimos en el viaje.

Me sorprende que Sanidad diga algo así... y que nosotros lo llevemos a portada sin poner el grito en el cielo.

[#72 Ferran]

#71 ¿Porque no contagié COVID19 absolutamente a nadie?

[#83 Desactivado]

Pues ahora entiendo la gripe rarísima que pasó mi hija: 2 días fiebre moderada, 2 días totalmente normal, y 2 días con fiebre de 40 grados.

En cambio, nosostros no tuvimos nada.

[#120 Hart]

#116 No tiene por qué. Yo me paso mucho por el barrio chino de mi ciudad...

[#130 Hart]

#128 Ya, pero el maltrato médico nos falta.

[#25 mondaymorning]

#23 Exacto, pero no querrás que del roce con objetos y personas a lo largo del día tu mano acabe con olor neutro. El guante sirve para preservar.

[#33 Hart]

A mi madre la tomaron por loca cuando decía los síntomas que tenía. Menos mal que fue leve.

[#35 Hart]

#29 Yo no me atrevo a decirlo pero si.

Prepárate a que te llamen loco.

[#39 milestone]

#38 meh, un poco por encima de la media, pero dentro de rango.

[#49 Desactivado]

#46 Pues somos unos cuantos (nos lo pegamos unos a otros con una facilidad flipante). Y ademas, ya comentándolo con otra gente con la que no me junté, me cuentan lo mismo: que si neumonía con sangre, que si en su vida se hanian puesto tam malos, que si les duró mucho... Etc.
Sería genial, si, porque significaria que el tema de los test se ha normalizado y ya no estarían mandando a la gente a casa con el coronavirus de regalo (aquí en Madrid es así) .

[#52 Desactivado]

#40 Hoy en día sabemos mucho sobre el covid, he estado leyendo este artículo sobre la gripe que pese a tantos años con nosotros no conocía tan bien. Cuenta que este año tuvo especial mortalidad, los compara y si, claro que son distintos pero parecidos a su modo.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.newtral.es/la-gripe-mas-letal-que-el-coronavirus-ncov-hasta-la-fecha/20200201/&ved=2ahUKEwjBifH-2evoAhUd4OAKHTSUBBIQFjACegQIAhAB&usg=AOvVaw2rSprWJUxlKZ6mcE7oUwZN&cshid=1586998077078

[#66 Dovlado]

#1 A la porra se va el mantra del 8M

[#87 Dovlado]

#80 Hay una explicación bastante mas sencilla y menos retorcida.

[#98 Marcelino_Pérez_Luna]

#56 no no está especulando desde el momento que ya hay un caso que ocurrió. La famosa "gripe española" causo 50.000.000 muertos, solo 200.000 en España.

[#135 Dovlado]

#117 lo que a ti te valga o te deje de valer es irrelevante. Debe ser que a Boris Jonhson, Trump o Macron tambien les tienen las feminazis pillados por los huevos

Negativo por faltarme al respeto y dar un ejemplo de fanatismo.

[#137 mondaymorning]

#30 Te escucho.

[#138 milestone]

#94 El 9 empieza a subir, pero hasta el 14 no se sale de rango y el cierre ya estaba anunciado días antes.

Que se podía haber hecho antes todavía? Si. Pero y si lo cerramos antes de tiempo (que no dos días como dicen algunos, sino varias semanas antes) qué habría pasado? Pues que habría menos muertes directas, pongamos que casi "ninguna", llevémoslo al extremo. Pero se generaría un escenario económico nefasto. Nos pasaría como en la reconstrucción de la segunda guerra mundial. Lo único que nos darían sería leche en polvo y en cambio a otros países se les condonaria la deuda y/o tendrían ayudas ventajosas para la reconstrucción. Y nosotros no podríamos optar porque no estaríamos afectados directamente (pero si indirectamente) y esto también se traduce en muerte.

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#143 bueno, por lo menos hay párrafos. Mañana te respondo que ahora me pillas sin ganas. Pero por cierto de donde sacas los datos de otros países para afirmar con esa rotundidad que somos el peor país del mundo mundial? worldometers por ejemplo? Eso para ti tiene validez absoluta? Si me dices que si igual ni te respondo. Te doy la razón y ya está.

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#145 el resumir no es lo tuyo está claro. Y para colmo pones en mi boca cosas que no he dicho. Pero en fin...

29 de enero, bien por la OMS. Me alegra que haga su trabajo aunque aporte poco en la fiesta.

El 26 de febrero ese primer caso de contagio local, se consiguió filiar. Fin de la historia.

2 de marzo, maravilloso el planteamiento del ECDC, al nivel de la OMS para variar. Digo que la cosa está muy mala para que no me puedan decir que no digo, y ese distanciamiento se tiene que traducir en algo, pero la gente que siga trabajando que luego la economía buf. Por qué Madrid tiene la mitad de los casos? por el transporte público. Se podía haber hecho algo a este respecto, poca cosa, como mucho aumentar las frecuencias de los trenes en hora punta para no ir hacinados (¿responsabilidad? del gobierno regional y ayuntamiento que son los accionistas, pero ni hay trenes ni hay maquinistas, otra maravilla de los recortes, perdón "eficiencias")

5 de marzo. No sabes lo que es una exponencial. Es más, el incremento del 3 al 4 fue mayor que del 4 al 5. Aún así para que lo sepas, el problema no es el crecimiento sino el control de los casos. Si todos los casos los tienes entre los contactos de los contagios previos, está controlado.

8 de marzo. Te repito lo de antes. Antes de hacer nada hay que saber si esos casos están filiados o no. Que habría estado mejor no haber hecho la manifestación? Pues si. Pero la manifestación no fue la causa del incremento del día 9 ni sucesivos donde ya SI se veía que estábamos ante una exponencial. Y aunque no has dicho que el 8M fue el principal foco de infección, te recreas, lo cual hace que dude de tus aseveraciones.

Sobre los datos de países, y más concretamente del estudio de Oxford dejan bastante que desear. Es curioso como con los PIGS esa universidad siempre hace lo mismo. Un ejemplo que conozco muy de cerca porque viví allí y además me lo reportan mis amigos es Japón, que no hizo nada más que ocultar datos mientras se retrasaba la decisión sobre los juegos olímpicos allá por el 24 de marzo pero según Oxford habían tomado medidas a mansalva cuando lo único que han hecho ha sido ocultar datos. Si te interesa busca noticias sobre las dos mascarillas por familia y la indignación con Abe por no haber tomado medidas.

Y con los datos del resto de países, no sabes usar los datos de tu propio país para estimar las muertes reales (que por cierto somos de los pocos que lo tenemos y además público) y no solo eso, tienes el atrevimiento (por llamarlo de alguna forma) de compararlos con otros países sobre los que desconoces hasta cómo hacen el conteo. Una maravilla...

En fin como vivimos en la era del exceso de la información puedes coger la información que más te guste para corroborar tu discurso. Lo que yo te digo es que todo es mejorable, pero que no se ha hecho mal sabiendo cómo se puede trabajar en epidemiología (o dicho de otra forma, solo hay dos resultados posibles ante una pandemia que se contagia como una gripe...).

¿Que no tenemos el mejor sistema sanitario del mundo? es una discusión aparte. Pero ningún sistema sanitario está preparado para soportar una epidemia, y si ya se convierte en pandemia global mucho menos. Pero el sistema sanitario que tenemos no es culpa de este gobierno. Y los recortes (que los ha habido) de no haber existido, tampoco habrían influido demasiado en la gestión de una pandemia como esta. Políticamente queda muy bien, pero la realidad es la que es.

¿Que no te gusta el sistema que tenemos? ya somos dos, y aunque me llames progre sectario por creer que defiendo al gobierno. decirte que estás bastante equivocado. (Te lo recomiendo si no lo conoces. https://escanos.org/).

Pero antes de rasgarte las vestiduras y decir que todo es una mierda, tienes que entender que esto es una pandemia que sí ha tenido afectación masiva no como el SARS de 2003, o el MERS o la gripe aviar. No todo es blanco o negro, en realidad nada lo es (ni siquiera el blanco y el negro que conocemos) hay un maravilloso pantone de grises, pero te empeñas en ir a un extremo. Y así no se solucionan los problemas, se generan más problemas.

[#148 milestone]

#147 que no contestes vale, pero ya que los demás se leen tus truños, un poco de educación no te vendría mal, pero veo que brilla por su ausencia.

Los datos de España son fiables y verificables. Los del resto del mundo NO. Así de simple. Quizás en un futuro lo sean, pero a día de hoy comparar datos con otros países es un error.

[#150 milestone]

#149 pero vamos a ver. Que los datos de mortalidad en España son públicos. Entras al MoMo y ves el desfase con otros años. Haces una integral y et voila ya tienes el exceso de muertos. En marzo son entre 2 y 4 mil a mayores de lo notificado oficialmente por covid. Este ejercicio de transparencia no lo puedes hacer en casi ningún otro país y mucho menos con la cercanía temporal con la que se dan los datos.

Que hay más muertos que los que oficialmente están contabilizados? Claro que si arriba hasta te he dado una horquilla para marzo. ¿Por qué? Porque se está testando prioritariamente a los graves. Los que no llegan a ingresar en el hospital y mueren, no se les hace el test, por eso de optimizar recursos con los vivos y tal... no se, igual esto también te parece mal, porque como todo en España se hace mal...

[#153 Desactivado]

#137 https://es.wikipedia.org/wiki/Autopederastia

[#85 slow_biker]

conozco gente que lo pillo y no era una gripe normal eso seguro.

[#95 L415]

#56 el futuro siempre es "podria", para prevenir problemas , ¿nos preparamos para lo que sabemos que va a ocurrir o para lo que "podria" ocurrir?

[#132 ElTioPaco]

#104 y no tuve mocos (cuando yo soy de noquear mucho por cualquier resfriado), ni estornude.

Fue sobre todo tos y fiebre, y algo de dolor muscular, que lo achaque a estar metido en cama demasiado tiempo.