Será cada empresa, a través de su programa de prevención de riesgos laborales, la que establezca los procedimientos para garantizar la seguridad de sus trabajadores.
Por otro lado, hablan de "mascarilla" como si solo existiese un tipo. Y no me refiero a los distintos modelos, sino a quién protege (al que la lleva, a los demás, o a ambos).
Y ya por último, tengo la impresión de que tododios está olvidándose de que el virus también se puede coger por vía ocular, de forma que llevar una mascarilla FFP2/KN95 e ir sin protección ocular es hacer el canelo...
Que mierda es "alta recomendacion"? eso se lo dices al empresario y ya sabes lo que te va a decir, que si es recomendación no es obligado cumplimiento, la pones tu de tu bolsillo.
#11 ¿Pero cuáles? Que siempre que escucho hablar de este tema parece que solamente hay de un tipo, y existen las que ofrecen protección a los demás (no del 100%) y las que protegen al que las lleva. Lo suyo sería contar con mascarillas FFP2/KN95 sin válvula para los trabajadores, además de protección ocular. Pensad que un ambiente cerrado como una oficina es una bomba de relojería para el coronavirus...
Si estás en un trabajo en el que no se puede garantizar la distancia de seguridad todo el tiempo, es lógico que todos los trabajadores lleven mascarilla.
#12 Totalmente de acuerdo contigo, las mascarillas solo ofrecen una falsa sensación de protección. No sé por qué estamos gastando millones de euros en mascarillas, los sanitarios gastan tiempo en ponérselas, además se quejan de que no hay suficientes y la OMS prescribe su uso para atender a pacientes contagiados...
#17 Solo un matiz: FFP2/KN95 con válvula no protegen a los demás.
En cuanto al 95% de protección, la verdad no sé como interpretar este dato. Lo que dicen las fuentes que he consultado es que las FFP2/KN95 filtran el 95% de las partículas nocivas. Podría ser el caso de que filtrar un % de partículas tan elevado fuese suficiente para eliminar prácticamente la probabilidad de contagio.
Dicho lo anterior, desconozco cómo se mide la "probabilidad de contagio" en el sentido de qué significa una probabilidad de contagiarse del 95% ¿que se contagian 5 de cada 100 personas que han estado expuestas al virus durante cuanto tiempo y en qué situaciones? No es lo mismo un médico atendiendo pacientes infectados que una persona que apenas sale de su casa...
#19"la primera medida es la distancia, luego la higiene y finalmente la mascarilla"
Madre de dios cuánto daño ha hecho la prensa, y lo digo con el máximo de los respetos. Las mascarillas sí sirven para evitar los contagios, junto con otras medidas de protección como las gafas de protección, ya que también se puede coger a través de los ojos.
"Pero es bueno ser consciente que si estás 8 horas en contacto con un enfermo, la mascarilla de papel no te va a ayudar. Sólo retrasará el contagio."
La mascarilla de papel, con perdón de la expresión, es una auténtica mierda para protegerse (lo digo en plan Spiriman para que se me entienda mejor 😅 ). La mascarilla de papel / quirúrgica no protege al que la lleva. Las mascarillas que realmente protegen al que las lleva, y ofrecen una protección eficaz de acuerdo a diversas fuentes como la OMS son las mascarillas FFP2/KN95 (filtrado del 95% de las partículas nocivas) y las mascarillas FFP3/KN99 (filtrado del 99% de las partículas nocivas).
Las mascarillas FFP2/KN95 sí ofrecen una protección eficaz al que las lleva y, si no tienen válvula, también protegen a los demás (la válvula permite que el aire exhalado salga al exterior sin filtrar).
Los sanitarios las necesitan porque su probabilidad de contagio es muy alta. Y aún así se contagian, siendo expertos en su utilización
Los sanitarios se contagian por no disponer de suficientes mascarillas de protección, junto con otros EPIs como gafas de protección, no porque las mascarillas no protejan (insisto, con mascarillas que protegen me refiero a FFP2/KN95 o superior). De ahí que los sanitarios estén que trinan por no disponer de EPIs (incluidas las mascarillas) suficientes.
#21 El orden de importancia para protegerse uno mismo está claro: mascarilla FFP2/KN95 o superior + gafas (de la mano, una sin la otra es hacer el canelo). Lo demás es superfluo. Si todo el mundo respetase estas medidas (y hubiese suficientes mascarillas), nos cargábamos al virus en un par de semanas.
El orden de importancia para proteger a los demás/evitar contagiar a otros también lo veo claro: mascarilla quirúrgica o superior y distanciamiento social. Con esto también nos cargaríamos al virus en un par de semanas. La diferencia con el caso anterior es que sí hay mascarillas para todos (en todo caso un cubrebocas casero + distanciamiento social resulta prácticamente equivalente).
Teniendo en cuenta lo anterior, me jode la situación en la que vivimos. El confinamiento no puede ser infinito. Por supuesto es la medida más eficaz, de la misma forma que el sexo más seguro es la castidad, pero coño, que por no usar condón nos vamos a follar la economía!
#1 De verguenza y de juzgado de guardia; que bien se entiende ahora el nombramiento de una fiscalía general que funcione como un firewall, como muro de continción, filtrando lo conveniente y lo inconveniente.
Lo que le conviene al estado no es lo que le conviene al gobierno.
Lo que le conviene al gobierno no es lo que le conviene al país.
#11 Las mascarillas son la excusa para contagiarnos en el trabajo. La falsa sensación de protección. Una mascarilla de papel no resiste 8 horas junto a un transmisor.
Se le está dando tanto bombo a la mascarilla porque es infinitamente más barata que aumentar la distancia de seguridad.
#13 Los sanitarios las necesitan porque su probabilidad de contagio es muy alta. Y aún así se contagian, siendo expertos en su utilización y usando medidas mucho más potentes que una mascarilla quirúrgica. Es evidente que es mejor usar una mascarilla que no usarla. Pero es bueno ser consciente que si estás 8 horas en contacto con un enfermo, la mascarilla de papel no te va a ayudar. Sólo retrasará el contagio.
Por tanto, la primera medida es la distancia, luego la higiene y finalmente la mascarilla.
Existe un discurso que quiere darle la vuelta a esas prioridades. Es la única manera de que la gente crea que está protegida y sigan moviendo la economía.
#20 Honestamente. Intenta ordenar, de mayor a menor, las siguientes medidas de protección. mascarilla. Guantes. Higiene manos. Confinamiento total, uso esporádico transporte público, confinamiento parcial, distancia superior 2 metros en espacios cerrados, mascarilla casera o papel, mascarilla clínica tipo FFP2, geles de alcohol, etc...
En mi lista de medidas a tomar, la mascarilla está al final de todas. Casi todo lo demás es mucho más importante que la mascarilla.
Por eso me molesta que se tanta importancia a la mascarilla. La gente se va a ir al bar, pensando que la mascarilla les protege.
Desde hace un mes, salgo de casa cada 5 o 6 días y siempre por menos de 20 minutos. Este fin de semana he salido un poco, paseando por calles apartadas. Y sólo hoy me he puesto una mascarilla. Creo firmemente que es varios órdenes de magnitud más importante reducir el contacto social.
Si lo llevamos al sexo, yo defiendo la castidad y tu el uso del preservativo.
Pues el experto Fernando Simón, que tiene más estudios que tú y que cuando lo puso el PP no le protestabas, dice que el uso de mascarillas es contraproducente.
Bueno, para él también es contraproducente el cierre de escuelas y el hacer tests a los que tengan síntomas...
El uso de mascarillas será obligatorio cuando no pueda garantizarse la distancia de seguridad interpersonal de aproximadamente dos metros entre el trabajador y el cliente o entre los propios trabajadores.
#12 Mi opinión es que hay que hacer todo lo posible. Medidas de higiene, separación, mascarilla y protección de ojos. No entiendo por qué no voy a usar un EPI cuando está totalmente demostrado que me protege. Doy por sentado que la gente no es retrasada mental y que sabe como utilizar una mascarilla.
Luego están las quirúrgicas, que evitan expulsar tus babas hacia el exterior.
Luego están la Ffp2, junto a las kn95, evitan al virus. 95% de protección. Protegen a uno mismo y a los demás. Similares pero con más protección son las ffp3 con 98% de protección.
Comentarios
Al andar la distancia aumenta a 4 metros y al correr a 10 metros. Tratan los 2 metros como si fuese una barrera infranqueable por el virus, lo cual resulta chocante cuando ya se ha demostrado que el virus queda "flotando" en ambientes cerrados: Demuestran que el coronavirus permanece horas en el aire: el peligro de sitios cerrados/c9#c-9
Por otro lado, hablan de "mascarilla" como si solo existiese un tipo. Y no me refiero a los distintos modelos, sino a quién protege (al que la lleva, a los demás, o a ambos).
Y ya por último, tengo la impresión de que tododios está olvidándose de que el virus también se puede coger por vía ocular, de forma que llevar una mascarilla FFP2/KN95 e ir sin protección ocular es hacer el canelo...
Que mierda es "alta recomendacion"? eso se lo dices al empresario y ya sabes lo que te va a decir, que si es recomendación no es obligado cumplimiento, la pones tu de tu bolsillo.
Al final va a resultar que las mascarillas tienen su razón de existir en el mundo
#2 y tambien es logico que las provea la empresa.
#11 ¿Pero cuáles? Que siempre que escucho hablar de este tema parece que solamente hay de un tipo, y existen las que ofrecen protección a los demás (no del 100%) y las que protegen al que las lleva. Lo suyo sería contar con mascarillas FFP2/KN95 sin válvula para los trabajadores, además de protección ocular. Pensad que un ambiente cerrado como una oficina es una bomba de relojería para el coronavirus...
Donde dije digo digo Benito...
De vergüenza.
Si estás en un trabajo en el que no se puede garantizar la distancia de seguridad todo el tiempo, es lógico que todos los trabajadores lleven mascarilla.
#12 Totalmente de acuerdo contigo, las mascarillas solo ofrecen una falsa sensación de protección. No sé por qué estamos gastando millones de euros en mascarillas, los sanitarios gastan tiempo en ponérselas, además se quejan de que no hay suficientes y la OMS prescribe su uso para atender a pacientes contagiados...
#17 Solo un matiz: FFP2/KN95 con válvula no protegen a los demás.
En cuanto al 95% de protección, la verdad no sé como interpretar este dato. Lo que dicen las fuentes que he consultado es que las FFP2/KN95 filtran el 95% de las partículas nocivas. Podría ser el caso de que filtrar un % de partículas tan elevado fuese suficiente para eliminar prácticamente la probabilidad de contagio.
Dicho lo anterior, desconozco cómo se mide la "probabilidad de contagio" en el sentido de qué significa una probabilidad de contagiarse del 95% ¿que se contagian 5 de cada 100 personas que han estado expuestas al virus durante cuanto tiempo y en qué situaciones? No es lo mismo un médico atendiendo pacientes infectados que una persona que apenas sale de su casa...
#19 "la primera medida es la distancia, luego la higiene y finalmente la mascarilla"
Madre de dios cuánto daño ha hecho la prensa, y lo digo con el máximo de los respetos. Las mascarillas sí sirven para evitar los contagios, junto con otras medidas de protección como las gafas de protección, ya que también se puede coger a través de los ojos.
"Pero es bueno ser consciente que si estás 8 horas en contacto con un enfermo, la mascarilla de papel no te va a ayudar. Sólo retrasará el contagio."
La mascarilla de papel, con perdón de la expresión, es una auténtica mierda para protegerse (lo digo en plan Spiriman para que se me entienda mejor 😅 ). La mascarilla de papel / quirúrgica no protege al que la lleva. Las mascarillas que realmente protegen al que las lleva, y ofrecen una protección eficaz de acuerdo a diversas fuentes como la OMS son las mascarillas FFP2/KN95 (filtrado del 95% de las partículas nocivas) y las mascarillas FFP3/KN99 (filtrado del 99% de las partículas nocivas).
Las mascarillas FFP2/KN95 sí ofrecen una protección eficaz al que las lleva y, si no tienen válvula, también protegen a los demás (la válvula permite que el aire exhalado salga al exterior sin filtrar).
Los sanitarios las necesitan porque su probabilidad de contagio es muy alta. Y aún así se contagian, siendo expertos en su utilización
Los sanitarios se contagian por no disponer de suficientes mascarillas de protección, junto con otros EPIs como gafas de protección, no porque las mascarillas no protejan (insisto, con mascarillas que protegen me refiero a FFP2/KN95 o superior). De ahí que los sanitarios estén que trinan por no disponer de EPIs (incluidas las mascarillas) suficientes.
#21 El orden de importancia para protegerse uno mismo está claro: mascarilla FFP2/KN95 o superior + gafas (de la mano, una sin la otra es hacer el canelo). Lo demás es superfluo. Si todo el mundo respetase estas medidas (y hubiese suficientes mascarillas), nos cargábamos al virus en un par de semanas.
El orden de importancia para proteger a los demás/evitar contagiar a otros también lo veo claro: mascarilla quirúrgica o superior y distanciamiento social. Con esto también nos cargaríamos al virus en un par de semanas. La diferencia con el caso anterior es que sí hay mascarillas para todos (en todo caso un cubrebocas casero + distanciamiento social resulta prácticamente equivalente).
Teniendo en cuenta lo anterior, me jode la situación en la que vivimos. El confinamiento no puede ser infinito. Por supuesto es la medida más eficaz, de la misma forma que el sexo más seguro es la castidad, pero coño, que por no usar condón nos vamos a follar la economía!
#23 Y las personas podemos seguir viviendo y haciendo vida "normal" usando las medidas adecuadas de protección.
Sería bueno tener en cuenta que las crisis económicas también causan fallecidos además de penurias familiares.
Ya por último, resulta curioso que manteniendo posturas aparentemente tan contrapuestas, estemos los dos encerrados en casa a cal y canto 😅
#1 De verguenza y de juzgado de guardia; que bien se entiende ahora el nombramiento de una fiscalía general que funcione como un firewall, como muro de continción, filtrando lo conveniente y lo inconveniente.
Lo que le conviene al estado no es lo que le conviene al gobierno.
Lo que le conviene al gobierno no es lo que le conviene al país.
#11 Las mascarillas son la excusa para contagiarnos en el trabajo. La falsa sensación de protección. Una mascarilla de papel no resiste 8 horas junto a un transmisor.
Se le está dando tanto bombo a la mascarilla porque es infinitamente más barata que aumentar la distancia de seguridad.
#13 Los sanitarios las necesitan porque su probabilidad de contagio es muy alta. Y aún así se contagian, siendo expertos en su utilización y usando medidas mucho más potentes que una mascarilla quirúrgica. Es evidente que es mejor usar una mascarilla que no usarla. Pero es bueno ser consciente que si estás 8 horas en contacto con un enfermo, la mascarilla de papel no te va a ayudar. Sólo retrasará el contagio.
Por tanto, la primera medida es la distancia, luego la higiene y finalmente la mascarilla.
Existe un discurso que quiere darle la vuelta a esas prioridades. Es la única manera de que la gente crea que está protegida y sigan moviendo la economía.
#20 Honestamente. Intenta ordenar, de mayor a menor, las siguientes medidas de protección. mascarilla. Guantes. Higiene manos. Confinamiento total, uso esporádico transporte público, confinamiento parcial, distancia superior 2 metros en espacios cerrados, mascarilla casera o papel, mascarilla clínica tipo FFP2, geles de alcohol, etc...
En mi lista de medidas a tomar, la mascarilla está al final de todas. Casi todo lo demás es mucho más importante que la mascarilla.
Por eso me molesta que se tanta importancia a la mascarilla. La gente se va a ir al bar, pensando que la mascarilla les protege.
Desde hace un mes, salgo de casa cada 5 o 6 días y siempre por menos de 20 minutos. Este fin de semana he salido un poco, paseando por calles apartadas. Y sólo hoy me he puesto una mascarilla. Creo firmemente que es varios órdenes de magnitud más importante reducir el contacto social.
Si lo llevamos al sexo, yo defiendo la castidad y tu el uso del preservativo.
#22 La economía, o mejor dicho la actividad económica es una relación entre personas. No hay intercambio económico sin personas.
Yo me quedo en casa y que le den po'l culo a la economía.
#8 pero tú ponte alguna por sí, ya ir con gafas es una opción.
Pues el experto Fernando Simón, que tiene más estudios que tú y que cuando lo puso el PP no le protestabas, dice que el uso de mascarillas es contraproducente.
Bueno, para él también es contraproducente el cierre de escuelas y el hacer tests a los que tengan síntomas...
En el transporte público, en el trabajo...
¡A ver si al final son útiles y todo!
Errónea/sensacionalista y además Simón no se ha leído la Disposición, para no variar su dosis de desinformación diaria.
La mascarilla es OBLIGATORIA cuando no se puede guardar la distancia de 2 metros, pero no en casos donde haya mostradores o barreras de por medio:
https://www.boe.es/boe/dias/2020/05/03/pdfs/BOE-A-2020-4793.pdf
El uso de mascarillas será obligatorio cuando no pueda garantizarse la distancia de seguridad interpersonal de aproximadamente dos metros entre el trabajador y el cliente o entre los propios trabajadores.
Las mascarillas deben hacerse obligatorias en el trabajo, de lo contrario estamos abocados a contagiarnos.
#12 Mi opinión es que hay que hacer todo lo posible. Medidas de higiene, separación, mascarilla y protección de ojos. No entiendo por qué no voy a usar un EPI cuando está totalmente demostrado que me protege. Doy por sentado que la gente no es retrasada mental y que sabe como utilizar una mascarilla.
#14 Hay tres tipos de mascarilla.
Están las higiénicas, las de menor protección.
Luego están las quirúrgicas, que evitan expulsar tus babas hacia el exterior.
Luego están la Ffp2, junto a las kn95, evitan al virus. 95% de protección. Protegen a uno mismo y a los demás. Similares pero con más protección son las ffp3 con 98% de protección.
Si me equivoco que alguien me corrija.